Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
biker
nagyúr
válasz postasbeci #2850 üzenetére
Megbolygattak ott mindent, ez még normális is lehet
Elektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |
-
formasu
tag
válasz szlibud #2853 üzenetére
Nem voltam ott, de egy ismerősömet itt műtötték, tőle hallottam. A műtét után 3-4 nap múlva a piacon találkoztunk.
Ez magánkórház!!!
Ha jól emlékszem: Szent Lukács magánkórház, és itt Dr. Lázár László az, aki ilyen gerinc műtéteket végez.A tapasztalat jó iskola, csak a tandíj magas.
-
mh197
őstag
Sziasztok!
Na gondoltam, mivel időm engedi, és ígértem, hogy beszámolok a tapasztalatokról, ezért írok, hogy mi újság velem.
Tavaly augusztus óta voltak panaszaim (korábban leírtam itt a részleteket). Ez már a második komolyabb ilyen szitu nálam. Azóta tornáztam folyamatosan, úsztam, és jó pár hónapig semmi javulás nem volt. Két ünnep közt egy 2,5 hetes gyógykezelésre is beugrottam egy kórházba. Gyógytorna, meg fizikó, meg minden. Nos utána 2-3 hét múlva elkezdett javulni a dolog. Folytattam a tornákat, még jobban elkezdtem enni, és láss csodát, mostanra már egy hete szinte alig van bajom. Kezdem elhagyni a fájdalomcsillapítókat, a napjaim is jobbak, és fájni is kevésbé fáj. Reggel fél óra torna minden nap, és este egy óra mellúszás laza tempóban 3 nap és egy nap szünet beosztással. Ezt csinálom már egy jó ideje, és úgy látszik az idő és befektetett kitartás meghozza az eredményt. Pedig már totál magam alatt voltam. Ünnepek alatt a műtétet fontolgattam, de most...Szóval mindenkinek annyit tudok mondani, hogy kitartás, mert tornával és úszással nem két hét alatt ugyan, de néhány hónap alatt helyre lehet hozni a bajt is. Utána meg szinten kell tartani. Nekem ez már a második sikeres gyógyulás lesz. kopp-kopp-kopp.. Remélem így lesz, de tényleg van lehetőség kijönni ebből a dologból. Biztos vannak olyan esetek is, amikor bénulás,m stb. miatt muszáj a műtét, de én azt tudom mondani, hogy ha érzéskiesés, bénulás nincs, akkor neki kell állni kitartóan tornászni, úszni, nem ellazsálni, és helyre lehet jönni. Ezt azoknak írom le, akik elbizonytalanodnak, hogy ha 1-2 hónap alatt nem hat a konzervatív kezelés. Idő kell hozzá, és nálam ez már kétszer is egy fél év volt.
Megjegyzem nem tudom miért, de ha emberesen eszem húst, meg mennyiségben is, akkor az nálam javít a helyzeten. Valahogy úgy érzem ez is hozzájárul a gyógyuláshoz.Ritkán vannak még tüneteim fájdogálások esőre, de ezek már most viselhetőek. Remélem innen már csak javul tovább. Még egyszer nem hagyom abba a napi tornát, és a rendszeres úszást.
Más:
Tavaly ősszel voltam én is infúziós kezelésen. Nálam nem sokat használt, az 5 napos időtartam alatt picit jobb volt, de az inkább a lötyiben beadott fájdalomcsillapító hatása lehetett. Itt találkoztam oiyanokkal akiket lemezeltek a nyakukon, csavaroztak a derekukon.
Tapasztalat amit elmondtak: A műtét nem vészes, az öreg bácsi már vagy 20 éve 7-ből 4 összelemezelt nyki csigolyával él, de jobban forgott az ágyban a nyaka így is, mint az enyém... Aztán volt L4-L5 csavarozott, aki 3 hónap után teljesen rendbe jött a műtét után, majd ismét nem vigyázott, hanyagolta a tornát, és csak ritkán úszott, semmi baja nem volt, emelgetett megint, és szétment az L5-S1 alatta.. Nem tudom mi lett vele, de azt mondta, 6 évig semmi baja nem volt a csavarozott L4-L5 -el, ugyanúgy mozgott, hajlott mindene, nem érzett semmit még frontokra sem, csak ugye nem vigyázott magára, és...
A két ünnep utáni kórházi etapban találkoztam egy sráccal október 18-án műtötték itt a Péterfyben, és lényegében L4-L5-S1 csavarozása volt. Olyan szép egyenes lett a háta, mint egy testépítőé, és amikor már a kórházban volt, már a hegyekben túrázott. Kezelésre is csak azért jött el, mert kiírták neki, hogy kell, de lényegében semmi baja nem volt. Még fűzőt sem viselt már akkor, csak max buszozáshoz. De a végére már ahhoz sem. Egy ilyen után is hajolgatott, ült állt. Lényegében órákat láttam ülni kinn, ami meglepő volt. Kérdeztem, hogy milyen volt a műtét. Azt mondja az első egy hét nagyon rossz, de utána napról napra javul minden. Csigolyacsúszása, két sérve volt, tehát nem volt egyszerű eset. A csavarokat csak akkor érezte picit, mikor a műtét utáni egy hónapban megfázott és tüsszentenie kellett. Azóta soha. Pedig voltak ám időjárás változások rendesen.
Nos, röviden ilyen tapasztalatokat gyűjtöttem be az elmúlt pár hónapban.Ja, Mckenzie torna: Arra az oldalra kell hajolni törzzsel, amelyik nem fáj oldalra, és a csípőt arra kinyomni, amelyik oldalt fáj. Ez számomra meglepő volt, de bevált, és állva is lehet csinálni a gyakorlatot, akár melóban is.
A csavarozás/nem csavarozásról meg azt tudtam meg, hogy ha valakit nem csavaroznak, abból lesz a sok-sok műtét, mert instabil lesz, nem lehet mindent kiszedni, hogy megmaradjon a porc, újabb porc kitüremkedések jönnek, és jönnek megint a fájások, stb. Szóval ha egy szegmenthez hozzányúlnak, akkor azt csavarozni célszerűbb, mint vágásossal kiszedni, meg minimálinvazívozni. Ideig óráig ez utóbbiak hoznak eredményt, de hosszabb távon lesznek gondok, ezt mesélték, akiknek nem volt csavarozva. Ja, és három porckorong kivétele, és az azok melletti csigolyák összergözítése, még ha azok a derékban egymás mellett is vannak nem okoz mozgásban, hajlásban korlátozottságot. Ezt azok mondták, akiknek csináltak ilyet. Számomra ez meglepő volt, de tényleg hajlongtak minden további nélkül. Csak azt nem értem, hogy mi hajlott bennük...a csípőjük dölt... Na mindegy, ez fura volt számomra.
Remélem hasznosak lesznek a fenti tapasztalatok mindenkinek, aki meg még nem műtteti magát, az tornásszon, ússzon, és kitartás!!! Nem szabad feladni!!
-
NavySeal
senior tag
Sziasztok,
én is megosztom a fél éves tapasztalatomat:
2016.07.15 MRI: "Protrusio disci LIV-LV körkörös, Hernia rupta disci LV-SI (b.o. paracentralis, az S.1. gyök érintettsége)" A kiszakadt rész nagyméretűnek tekinthető...
Szerencsém volt - ahogy ezt már anno itt írtam is a fórumon - a Júniusi kiszakadás után egy hónappal kb. minden problémám megszűnt, a Júliusi MRI-re már úgy mentem, hogy panaszom nem volt.
Ezután másfél hónapig sem torna, sem semmi megerőltetés a gerincsebész javaslatára. Utána kezdtem heti 2x gerinctornát, szigorúan csak úgy, hogy a derék a földön van. (később plank is ment). 5 hónap után kezdtem el heti 1x úszni is (csak háton és gyorsban).2017.01.25 ismét MRI (kíváncsi voltam hogy áll a sérv), majd kontroll az eredménnyel a korábbi gerincsebész dokinál: "Friss MR vizsgálattal érkezik, melyen a korábban leírt degenerációk mellett a sequestrált nagy méretű LV/SI nagy méretű hernia komplett felszívódása látszik, minimális heggel"
A doki azt mondta, hogy mutogatni fogja a két MR-t, hogy mire is képes az emberi szervezet.
Kitartás, és ne adjátok fel!!
(természetesen mindig kontroll mellett kell mozogni és szigorúan be kell tartani a szakemberek javaslatait!)Több valamit, kevesebb semmit!!
-
G@ß!
őstag
Bojtos Csillát ismeri valamelyikőtök? Állítólag nagy koponya. (Gyógytornász, manuál terapeuta)
-
biker
nagyúr
tegnap uszoda, tök happy minden
ma reggel felkelek, tök happy minden
kavét csinálok, elvagyok, leülök enni (ékpárna), elkezdem kenni a kenyeret, érzem kezd begörcsölni a derekam, azóta nyomom a contramalt befele, megint beszart.Ilyenkor gondolok arra, ha holnap megcsavarozná valaki, már mennék is. Ha az segít.
Elektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |
-
formasu
tag
Már három éve voltam nagyon rosszul az L4-5 közötti sérvtől. Ezt a doki közvetlenül a gerinc csatornába adott szteroidos injekciókkal rendbe tette...
A múlt évben előjött az L5-S1 között is egy sérv, /Az MR is kimutatta/ ami főleg éjjel, mozgásra fájt, nem sugárzott ki sehová, és főleg a felkelésnél, és kicsit még utána is, inkább hajolásnál. Ezzel is "próbálkozott" a doki még tavasszal, de csak 3-4 hétig volt jó utána, majd megint visszajött ugyanaz... /Azért fájdalom csillapítót már két és fél éve nem szedtem!/
Egy barátom javasolta még ősszel, ezt: /Nem reklám, de kipróbálható! A barátom esküszik rá, hogy őt ez tette rendbe. A dokit is kérdeztem erről, de ő azt mondta, hogy nem fog használni./
Vettem Béres gyártmányból / A 120 darabosakat vettem, ahol akciós volt!/ Actival Senior-t, ezt azóta is szedem minden délben, és Porcerő Forte-t, amiből minden reggel, és este 1-1 szemet veszek be. Talán decemberben már kezdtem érezni a hatását, de januárban határozottan jobb lett a derekam, észrevehetően kevésbé fájt, sőt januárban már el mertem menni 4 napra síelni is Ausztriába!
Nem szeretném elkiabálni, de mostanában / Feltételezem, hogy ettől a két Béres gyártmánytól/ sokkal jobban érzem magam, mint a múlt nyáron.
Még egyszer: nem reklám, de aki gondolja, kipróbálhatja!A tapasztalat jó iskola, csak a tandíj magas.
-
biker
nagyúr
válasz formasu #2863 üzenetére
nekem is azt mondták, a porcerő nem jó porckorongra, az térdre, könyékre jó (üvegporc)
Én híaluronos cuccot szedek, eddig jó voltElektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |
-
formasu
tag
"Azt mondták..."
Nekem is mondtak már sok mindent! A barátomnak porckorong sérve van /volt?/ nekem is az van. A barátom néhány éve már jól van, és remélem, hogy én is jobban vagyok /és leszek is, attól, amire neked azt mondták, hogy nem erre való/ ...A tapasztalat jó iskola, csak a tandíj magas.
-
formasu
tag
válasz Cathfaern #2866 üzenetére
Talán csak annyit, hogy kevesebbet használom a denevérpadot, és sokkal ritkábban úszom. Amikor valamit rosszul emeltem meg, az úszás után, sőt még a denevérpad használata után is néhány napig "mintha" jobban fájt volna... Nagyon figyelek azóta az emelésre is.
Nálam most minden fordítva van, mint kellene lenni. Ez csak azóta van, mióta előjött az L5-S1 sérvem is, és ott, helyben fáj, és nem sugárzik ki. Régebben, az L4-L5-ösnek az úszás, és a denevérpad is "jó tett".
Nem értem...[ Szerkesztve ]
A tapasztalat jó iskola, csak a tandíj magas.
-
Norberto008
tag
Sziasztok!
Még új vagyok itt a hozzászolásokban.
Szeretném én is megosztani a tüneteim. Nem tudom kinél vannak hasonló "fájdalmak".
Én 28éves vagyok, mindig is sportoltam, majd miután beültem az autóba és ülő munkát kezdtem végezni azóta jöttek elő nekem a fájdalmak~2-3éve.. Azóta az utóbbi 1,5-2évben erősödtek meg a fájdalmak, szúró, éles fájdalom van csak a jobb oldalamon deréktájon, majd ezek után szépen megy le a fenekembe, lábzsibbadás, néha a herékbe is sugárzik a fájdalom..
Tavaly nyáron voltam a sportkórházban 3hetes befekvésre, első hétben kaptam infúziós kezelés, minden nap gyógytorna és fizikoterápia.. másik 2hétbe ugyanez, csak infuzió nélkül..
Nos a 3hét alatt semmit nem javult a helyzetem, minden maradt a régi..
Azóta vásároltam egy denevérpadot, tornázgatok, de még mindig semmi javulás, nem tudom már mi tévő legyek.
Nekem fekvés közben semmi problémám nincs, nem fáj, nem hasogat, kényelmes. De mihenst felállok, vagy ülök, 10perc múlva előjön a fájdalom.. Ha ezt az időt fokozom olyan éles fájdalmaim vannak hogy nem lehet elviselni sehogy.
Olvastam sok helyen Szabó Szigfrid nevét, volt már nála valaki? Sok pozítiv videó van róla a neten, bár nem tudom azok mennyire szavahihetők..
Nem tudom már mi tévő legyek, mit kellene csinálnom hogy ne fájjon ennyire.Csatolnám az MRI -képem ill. a leletet amit csatoltak hozzá, bár én sok mindent ebből nem értek..
A 4-5mm-es sérv már nagynak mondható? Különböző módszerekkel visszahúzodhat még ez a sérv?
Köszönöm az esetleges tanácsokat.
Jobbulást kívánok mindenkinek!üdv
-
G@ß!
őstag
válasz Norberto008 #2868 üzenetére
Szia!
Először is jobbulást kívánunk neked.
Vannak tapasztalatok mindenféle konzervatív kezeléssel kapcsolatban, akár itt a fórumon is.
Pár száz hsz-t visszaolvasol, akkor más sorstársunknak a történetét is olvashatod.
Mi igazából nem vagyunk orvosok, szerintem mindenképp konzultálnod kellene eggyel.
Amit én értek ebből: a deréktáji szakasz kiegyenesedett, van egy nagyobb és egy kisebb kitüremkedés, amik nyomják az idegeket.
Navyseal is szépen felépült ilyenből. Szóval semmi sem lehetetlen.
Csatolom az enyémet is elrettentésképpen, nekem sajnos elkerülhetetlen volt a műtét. (Természetesen csak az alsót műtötték, de a felette lévőre is nagyon oda kell figyelnem...)
Kitartást, üdv. Gábor
-
Doki-HUN1978
senior tag
válasz Norberto008 #2868 üzenetére
Én úgy vélem, hogy amennyiben 6-8 hét gyógytorna, konzervatív kezelésen stb. mellett sincs javulás, elkerülhetetlen lesz a műtét.
Nekem is hasonló tüneteim voltak, húztam 5 hónapig, de nem lett jobb.
A műtét hozta meg az enyhülést."A szórakozottság a zsenik erénye"
-
G@ß!
őstag
válasz Norberto008 #2870 üzenetére
Köszi.
Igen, annak idején én is ilyen jó tájékoztatást kaptam...
Hasonlóképp a műtét kockázatával kapcsolatban is...
Hihetetlen ez a magyar egészségügy.
Szerintem hozzáértő doki nélkül ne kezdj semmihez. (még a denevérpadot se használd)Persze ez mind az én véleményem.
-
formasu
tag
Három éve én nagyon rossz állapotban voltam, már a fekvés is nagyon fájt, kisugárzott a bal oldalamba, és a lábamba. Állni, menni nem is tudtam kb. két hétig, még feküdni is gond volt, hogyan helyezkedjek, hogy ne fájjon. Nálam az L4-L5 közötti sérv okozta akkor. Amikor már tudtam valahogyan menni, kaptam két darab "epidurális" szteroidos injekciót /a gerincbe/ és az rendbe tett, szinte teljesen.
Most előjött az L5-S1 között is egy sérv, erre már nem hatott ugyanaz az injekció. /Ill. hatott, de csak 2-3 hétig./ Néhány hozzászólással fentebb írtam erről, és arról is, hogy most mit szedek...
Hihetetlen, de akkora javulást tapasztalok az utóbbi egy hónapban, amit magam is alig hiszek el! Sebészhez nem is mentem el, nem akartam a műtétet.[ Szerkesztve ]
A tapasztalat jó iskola, csak a tandíj magas.
-
slyowich
csendes tag
válasz Norberto008 #2868 üzenetére
Szia! www.porckorong.hu. Most kezdtem el felfigyelni rá. Youtuben van csatornája Bene Máté néven. Nem tudom mennyire hatékony de jónak néz ki. A hétvégén bukkantam rá. Hasonló problémám van mint Neked. E gy próbát megér.
-
biker
nagyúr
válasz slyowich #2878 üzenetére
Röviden összefoglalva: egy profi marketinges srác, aki két mozdulatból, ami neki segített, készített egy ebookot, majd egy weboldalt, majd szép lassan profi gerincspecialista "lett belőle"
Nekem azért nem hiteles, mert tudom, mi volt 10-12 éve.
Aki most találkozik vele, annak lehet profiDe lehet, hogy közben tényleg kitanulta a szakmát...
Elektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |
-
formasu
tag
Hallottam róla, voltam vele e-mail levelezésbe is. Küldött /e-mailben/ tájékoztatókat, mit ne tegyünk a gerincünkkel, stb. anyagokat, de a konkrétumokig itt nem jutottunk el...
Amikor már "konkretizálni szerettem volna", kiderült, hogy /mindez beetetés lehetett/ időpontot kell foglalni /ez még nem gond/, de az első "beszélgetés, felmérés" már talán 25 eFt. Eddig jutottam vele, de hogy mit tud, nem ismertem meg.A tapasztalat jó iskola, csak a tandíj magas.
-
Bogyi007
veterán
válasz Norberto008 #2868 üzenetére
Szia, nem tudom hova vagy valósi de maximálisan tudom ajánlani neked Szegeden Barzó Pál professzor urat.
Lassan két éve műtött meg kiszakadt porckorongsérvre jobb oldalon 4-5-nél és a frissen befejezett gyógytorna etapom után a tornászom is azon hülekedik hogy az előrehajolásom és a hátrahajlásom is milyen szépen megy. A korábban lebénult jobb nagylábujjam is köszöni szépen jól van. Az időjárási frontokat leszámítva jól vagyok és dolgozom a kis vegyesboltunkban mindenesként.Xbox GT: Hun Bogyi007; PSN ID: Bogyi007 - TCL 55C735 és 55C645 tévékhez is felhasználható beállítások: https://youtu.be/IgyOiQz8Fzo?si=Zv-LkNcsh7JQ7fE9 valamint https://youtu.be/8nBzpLA-sZw?si=QNRPJ4k8yxtFdzUi
-
Hoppszi
csendes tag
Üdv Mindenkinek!
Március közepén megyek Barzó professzor Úrhoz a derékfájás panaszaimmal. Utána kutakodva akadtam erre a fórumra, s már órák óta olvasgatom.....
Nagyon érdekes, hogy amiket leírtak panaszokat nagyban hasonlítanak az én panaszaimhoz, viszont az esetek nagy részében gerincsérv okozta és műtét volt a megoldás.
Én MR-en még nem voltam (megvan már az időpont), sem neurológián. Viszont csontkovácsnál, masszőrnél, kézrátétes energiaátadós gyógyítónál, akkupunktúrás kezelésen természetgyógyásznál, reumatológusnál, gyógytornán, úszáson röntgenen, gerinc CT-n és izotópos vizsgálaton már voltam. Gerincsérvem nincs! De fájdalmam annál nagyobb! Mi okozhat még a sérvhez hasonló panaszokat (éjjeli fájdalmak, felülési,felállási, megfordulási nehézségek az ágyban/ból, üléskör lábzsibbadás, lábemeléskor deréktájba bele nyilalás, stb..)
Az őrület határán vagyok a hónapok óta tartó fájdalomtól és kialvatlanságtól!
Tud valaki a tapasztalatairól,megoldásról mesélni nekem?
Köszönettel,
Hoppszi -
Hoppszi
csendes tag
válasz formasu #2895 üzenetére
A reumatológus küldött röntgenre és CT-re, s ő mondta, hogy nincs sérv. Most majd neurológiára megyek, illetve az itt sokszor emlegetett Barzo professzor úrhoz; aki először MR-re küldött.
Nagyon-nagyon kínosan érzem magam, hiszen a fájdalomtól alig alszom és kimerült vagyok és alig tudom ellátni a feladataim, miközben ahogy a kollégáim szokták mondani: "nem találtak semmit". Olyan, mintha azt gondolnák rólam, hogy egy hisztis hipohonder vagyok; miközben gyakran sírva fekszem, sírva kelek..... -
Hoppszi
csendes tag
válasz para2014 #2897 üzenetére
Köszönöm para2014.
Én elhiszem azt is, hogy nincs.... Csak azt szeretném tudni, hogy akkor mi van.
Mert fáj... Nem is kicsit. A tünetek hasonlítanak a sérvre. De ahogy írtam is "nem találtak semmit"
Illetve de......izotóposon......keresztcsont gyulladás volt. Gyulladás csökkentőt szedtem kb 20 napig és dolgozom.... Teljesen attól sem múlt el, csak picit könnyebb volt a mozgás. S nagyjából 1 hét múlva újra ott tartottam ahol előtte. -
Shoto
újonc
Norbert@:
Ez a sérv nem vészes, az már inkább, hogy ki van egyenesedve a görbületed. Ennek az ívnek lenne a célja, hogy szétdobja a terhelést az ágyéki csigolyák közti 5 porckorong között, és a kép alapján Te sajnos - mivel hiányzik a rugó - azt az egy porckorongot csavarod minden lépésednél. Ebből a túlterhelésből adódik, hogy vizet veszít, lelapul, nem tartja a távot a csigolyák között, így a csigolyákat összekötő ízületedre nehezedik a súly, ami így mészfelrakódással válaszol.
A gond inkább ez a jelenség, nem a sérv, az a csak a kísérőjelensége a sztorinak.
A megoldás rá a haránt hasizom és az úgynevezett multifidus izmok aktiválása, ami azért nem könnyű, mert egy ilyen sérülésnél a "szoftver" pont őket nem látja, és kezdi el a többi has és hátizmot használni, ergo a porckorong korrekció mellett kell egy erős szoftverfrissítés is, hogy újra elkezdd használni ezeket az izmokat, hogy a görbület visszajöhessen, és tehermentesíteni tudják a csigolyasort.
Egy gerincben tényleg profi gyógytornászt keress, ő fog tudni segíteni megoldani ezt a kérdést.
-
Lysander83
csendes tag
Nekem is ki van egyenesedve a gerincem, de ez a gyógytornászos újraprogramozás elég átverősen hangzik.
Elkezdtem edzeni a gyakorlatokat szabályosan végezve, és elmúlt minden fájdalmom.
A hátam és a derekam alá meg ülőpárnát teszek lefekvéskor így éjszaka nyújtom a derekam és a nyakam vállam kényelmesen lefele lóg picit.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- XFX Radeon Speedster SWFT 319 RX 6800 - BONTATLAN - ALZA GARANCIA
- Bomba ár! Lenovo X1 Yoga 3rd - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" 2K Touch I W11 I CAM I Garancia!
- Bomba ár! Lenovo X1 Carbon G3: i7-G5 I 8GB I 256GB SSD I 14" QHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T450s - i5-5GEN I 8GB I 128GB SSD I 14" HD+ I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T14s - i5-10G I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD Touch I Cam I W11 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: HC Pointer Kft.
Város: Pécs
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest