- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Pajac: PassMark - Lenovo ThinkCentre M83 i3-4130 HD 4400
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- sziku69: Szólánc.
- droidic: Videó letöltés yt-dlp-vel (profi módszer)!!!
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Szoszo94: Xiaomi Mi Router 3G - Padavanra fel!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#100
Hieronymus
veterán
Arpee78
#99
-
Arpee78
senior tag
ha nem ismert, formula és számítás sem adható rá. Ez így nem igaz szerintem, pontos számítás nyilván nem lehet, de közvetett módszerekkel történő durva becslésnek nincs akadálya.
A kérdés nem olyan mint a jogban, bűnügyeknél, ahol célszerű egyik vagy másik állítást vélelmezni. Itt mindegyik állításnak azonos létjogosultsága van. Kijelented, hogy csak a Földi élet létezik? Ugyan mi alapján, miféle indokkal? Persze fordítva is így van. A sok bizonytalan tényező miatt a korrekt válasz a nem tudni biztosat, de valószínűleg van földönkívüli élet. Elegendő ismeret hiányában nem lehet kijelenteni sem azt hogy van, sem azt hogy nincs.
Aki azt állítja csak a Földi élet létezik, azzal közli a Drake egyenlet eredményét. Lenne szíves indokolni, hogy az egyenlet másik oldalára miért épp olyan értékeket vélelmez amilyeneket?
Az eddigi indokok:
Az ufók boszorkányok, boszorkányok pedig nincsenek.
Mivel nem ismert (az élet keletkezésének valószínűsége), formula és számítás sem adható rá, ezért legyen 0,00000000000000000000000000000000001 vagy még kevesebb, csak hogy kijöjjön az 1 élet/univerzum érték.A világegyetem(vagy univerzum) a világmindenség általunk belátható része, legalábbis így tanultam. Ki tudja, talán a világmindenségben végtelen számú világegyetem van. A Drake formula csak a mi galaxisunkban található életek számát próbálja számítani. Galaxisokból pedig van 2 billió, több csillag van az ismert világegyetemben mint homokszem a Földön. Csak egyetlen egy csillagnak jutott élettel teli bolygó, ugyan már.
-
#97
Hieronymus
veterán
bambano
#90
Azért vegyük már két részre a dolgot.
Vannak a megalapozott indokkal tervezett kárcsökkentő megoldások. Ezeket jól szerelhető helyre rakják, hogy ne kelljen a teljes gépet szétszedni.
Vannak a tervezési és kivitelezési hibák. Ugye az Opel tekinthető mintapéldának. Szorgos munkával sikerült leépíteni a vásárlóbázisát. Mióta francia autó lett, talán javult a helyzet.
A tervezett elavulás helyett nekem ezt tanították.: Jó alapanyagból, jó technológiával és jó munkaerővel csak közepes minőséget lehet előállítani. Jót csak akkor ha mindenből kiváló minőséggel rendelkezünk. Ez esetben nagy odafigyeléssel kiváló terméket is elő lehet állítani.
Életem első munkahelyén óvodai, iskolai kelléket gyártottak. Kritikus pont a festőüzem volt. Gyakorlatilag semmiféle technológia előírást sem tartottak be. Az alapozó falfesték volt. A festék szárításának előírása csak akadályozta a termelést. Szóval volt ami már kiszállítás előtt elkezdett rozsdásodni.
Meg a vállalat is rozsdásodott, mivel elfogytak a vásárlók. -
Bogár mászik a fürdőszoba ablakán, olyan ronda százlábú. Lecsapod, mert mégis már. El tudod képzelni, hogy neki ez volt minden? Nyilván nem, mert ahogy ő sem tud belehelyezkedni a te világodba, úgy te sem tudsz az övébe. Pedig van. Mindkettőtöknek. Mindkettőtöké a mindenség.
Ha nem tudjuk elképzelni, hogy a kövek is élnek, akkor miből gondoljuk, hogy felismerünk egy földönkívüli élőlényt?
Ezt pont tegnap este írta az egyik kedvenc blogom - eszembe is jutott, hogy milyen különös egybeesés ezzel a beszélgetéssel... -
#94
Alpi.
addikt
Hieronymus
#88
Alpi.
addikt
válasz
Hieronymus
#88
üzenetére
Eddig tartott... Vége az érv, ellenérv, teóriák, gondolatok általi jó kis diskurzusnak. Nagyjábol ezért ódzkodok a forumoktol. Mi volt a gond ? Igyekeztem tisztelettel írni. Amit írtam, nem a szomszéd gyerek mesélte egy google találata után. Írtam, elég nagy mintából dolgozom, ezért mertem véleményt formálni, mert fedi a valóságot. Olyan témánál, ahol csak egy kis része ismert számomra, nem teszek kijelentéseket, mert benne van, hogy hülyeséget írnék. Inkább figyelek, esetleg kérdezek. Mások vagyunk, ahogy látom benned nincs meg ez saját tudásodban való kétkedés. Ok, gépgyártás tervezést tanultát, gratulálok, tényleg ! Nagyon érdekes irány !Nem is az az igazi gond, hogy bár nem láttál soha ilyen osztóművet, kételkedsz abban amit írtam. Tedd ! Még az sem, hogy ezután nem egy kérdést intézel hozzám : nem lehet, hogy védelmi szerepe van ? Az igazi baj az, hogy hülyeséget állítasz, tényként közölve mindahogy azt is, hogy nem értem a logikáját. Ne érts félre, nem haragszom vagy bármi csak nem értelek ember !
Először is, tönkre rakja az egész osztóművet ! Ahogy a kopás miatt kezd átugrálni egy-egy fognál, nem zár össze időben / elég erővel ezáltal szétégeti a lamellás kuplungot. Hullámosra hajlanak, olyan hőt kapnak. Olajban úszó kuplung, ezáltal az olaj is úgy megég, hogy olyant ritkán látni, ezután aztán minden kenést igénylő alkatrész károsodik. Szóval szerinted ez egy védelem ? Másrészt, amit Te említesz, az úgy nézne ki, hogy pl. a kihajtás előtt el lenne vékonyítva a tengely keresztmetszete, hogy ott törjön el, ha esetleg összeakadna bármely résznél, ne az élet döntsön mi jöjjön ki a váltóház oldalán. Az ilyen biztosítások általános tulajdonságuk, hogy üzemszerű működés esetén nem kopnak, nem öregszenek, stb. Ha valami katasztrófa beüt, akkor saját kis élete árán, megmenti a többi haverját. Az elektromos rendszerben is pont így működik. Milyen lenne, ha üzemórás biztosítékok lennének. 10 óránként elpattanna a lelkem, bármilyen áramerősség növekedés nélkül. Akkor szakítja a kört csak, ha átlép egy határt az áramerősség. Történjen ez bármilyen ritkán.
Elnézést kérek a többiektől, egy ideig megálltam, hogy ne írjak, de csak kijött. Hieronymus, kérlek ne hidd azt, hogy neheztelek, csupán a gondolataimat írtam le, így érzem. Ha szemtől szembe beszéltünk volna, végig nyugodtan beszélgettünk volna részemről. Azért mondom ezt, mert ez forumokban gyakran okoz galibát, mivel a hagvétel az olvasó fejében vizionálódik.
Jó éjszakát Mindenkinek, remélem még sikerül a ma délelőtti pezsgő beszélgetéshez hasonlót olvasni itt !
-
#90
bambano
titán
Hieronymus
#88
bambano
titán
válasz
Hieronymus
#88
üzenetére
és neked azt tanították gépgyártástervezésből, hogy a fődarab csere az könnyen cserélhető/szerelhető kategória?
például az opel corsa műanyag váltókulisszája milyen alkatrészeket védett meg a váltóban, különös tekintettel arra, hogy végül visszahívás keretében fémre cserélték?
ezt csak az anyjukat 2 centért eladó managgák gondolhatták komolyan, mígnem oda nem ment egy mérnök és pofán nem verte őket a visszahívás költségvetésével.
-
#89
Hieronymus
veterán
Arpee78
#87
Ezzel mit kellene kezdenem?
Nyilvánvalóan legalább egy értelmes civilizáció létezik.
Néhány száz éve a boszorkányokat üldözték. Ma az ufókat kkeresik. Amíg nincs kapcsolat felvétel, az egy - egy marad, az ufók pedig boszorkányok.
Humusz lehet százmillió földszerű bolygón. Egyik sem fog lázba hozni embert Legfeljebb gyarmatosítani akajuk majd a bolygót.. -
#88
Hieronymus
veterán
Alpi.
#86
"Nem látod jól ezt most."
Gépgyártás tervezést tanultam. Az a műanyag alkatrész pontosan olyan szerepet tölt be, mint a biztosíték az elektromos rendszerben. Megvédi a többi alkatrészt.Ha nem érted meg a mögöttes logikát vagy félre éred, az nem az én gondom. A biztosítékot hibáztatni mert folyamatosan tönkre megy félre értelmezett dolog.
-
#87
Arpee78
senior tag
Hieronymus
#84
Arpee78
senior tag
válasz
Hieronymus
#84
üzenetére
Ha megnézed a formulát, az említett aggályaid benne foglaltatnak. Az eredmény a jelen pillanatban létező civilizációkat adja meg és csak a mi galaxisunkban.
Kicsit számolva a mostani becslésekkel, továbbá a galaxisok és csillagok számával is nálam ez jött ki:
Minimum 0,16
Átlag 100 millió
Max milliárdszor milliárdEnnyi db kommunikálni képes civilizáció van az egész világegyetemben éppen most.
-
#86
Alpi.
addikt
Hieronymus
#85
Alpi.
addikt
válasz
Hieronymus
#85
üzenetére
Nem látod jól ezt most. Ha így lenne szerinted 3x cseréltek volna osztóművet garanciában ?
Tény, hogy a vele érintkező fém részek teljesen újszerűek, szóval kíméletes velük az tény.
-
#85
Hieronymus
veterán
Alpi.
#83
"No, a következő történet egy az egybe valós, megtörtént, a jövőben is megtörténni fogó (hiszen mai napig így gyártják)..."
Azt ugye nem érted, hogy miért raknak műanyag fogaskereket a rendszerbe. Az védi meg a gép többi alkatrészét a károsodásoktól. Ezeket a biztonsági elemeket jól rendszeresen kell cserélni, baj nélkül is. Könnyen szerelhető helyre rakják, mert rendszeresen kell cserélni, meghibásodás nélkül is. Ha idő előtt megy tönkre, a hiba eredő okát is ki kell deríteni.
Az rendszeres kötelező szerviz magyar neve, tervszerű megelőző karbantartás. A jármű garancián túli időszakában is meg kell csináltatni, hogy ne érjen milliós összegű meglepetés senkit sem. -
#84
Hieronymus
veterán
Arpee78
#81
"....500 milliárd galaxisban (melyekben egyenként cirka 100 milliárd bolygó van) csupán a földi életre futotta?"
Bizonyosan nem, a helyes válasz. DE!
Nincs semmi garancia arra, hogy minden élhető helyen sikeres az evolúció, nagony alacsony szinten is megrekedhet.. Nincs semmi garancia arra, hogy időben átfedéssel jelennek az egymást követő, nagyon intelligens civilizációk. Nincs garancia arra, hogy magasan fejlett civilizációk hosszú életűek. Előbb - utóbb abba a problémába ütköznek, mint most mi. Elkezdik felélni és tönkretenni a bolygójukat. Tovább terjeszkedni viszont képtelenek. -
Alpi.
addikt
No, a következő történet egy az egybe valós, megtörtént, a jövőben is megtörténni fogó (hiszen mai napig így gyártják), érdekes kis hibáról szól. Nem bélyegzem meg a tervezett jelzővel, pedig kilóg a lóláb. A gyártót nem nevezem meg, nem alkotok véleményt, egyáltalán nem ilyen céllal szánom. Bízom benne, hogy érdekesnek találjátok majd legalább páran.
Nos a szóban forgó típus óriási népszerüségnek örvend, vágyott dolog akár fiatalnak, akár idősebbnek és nem utolsó sorban egyértelműen prémiummárka, ehhez állított árakkal.
Az összkerekes modellek osztóművében van egy óriási baki. Baki ? Ki emlékszik, amikor gyerekként egyszercsak a lendkerekes kisautó lendkereke egyszercsak elvesztette a kapcsolatot a tengellyel. Ugyehogy ? Mi volt a hiba ? Bizony ! A fém lendkerék bordástengelye egy műanyag fogaskerékkel volt párosítva. A fém kiütéssel győzött. Az említett osztóműben az első kerekek hajtását kapcsoló kuplung zárásáért felelős villanymotor fém csigakerék tengelyére mit gondoltok milyen anyagú fogaskerék feszül ? Talált ! Műanyag. Ebből aztán gondolom már sejtitek, hogy ez nem egy élettartam hatékony megoldás, sőt... Ki gondolja, hogy ezt mérnökök kezén átívelő tervezés, tesztelés, előgyártás, mittoménmég minem után, nem teszi szóvá senki ? Ok, nem teszi, de az első év után se tartják módosításra érdemesnek ? Aztán az első 5 vagy mégtöbb év után ? Igen, évek óta így gyártódik több típusnak is az osztóműve. Az elmúlt pár hónapban kettő is volt nálunk ezzel a hibával. (20-25 milliós kategóriába gondolkodjatok). Öcsém munkatársa céges autónak pár éve a gyártó egyik kissebb típusának összkerekes verzióját konfigurálta bele a biztosított 12milliós keretbe. A gari ideje alatt (100.000 km) 3x (igen háromszor !!) volt cserélve az osztómű. Pontosan nem nem emlékszem, de olyan 800K körüli összeget mondtak anno. Persze nem kellett kifizetni, hiszen garanciáslis volt csak megemlítették Neki, hogy mennyi lenne ha.... ezt csak azért meséltem el, hogy értsétek, milyen "kis eséllyel" és gyakorisággal sújt le a fém és a műanyag fogak átka. No, mit gondoltok ? Ki az aki rádobna még 268 Ft-ot egy feláras fém fogaskerékért ? 
-
Arpee78
senior tag
Jelenleg nem ismert olyan mechanizmus, ami magyarázza, hogyan halmozódhat fel az információ úgy, hogy önreprodukáló formációt hozzon létre. Ennek hiányában nehéz becslést adni, ugyanis ez a nagy kérdés manapság. Még ha nem is ismert, a Földi élet létezése bizonyítja, hogy van.
A Drake-formula nem a létezhető, hanem az egymással kommunikálni képes civilizációk számát becsüli (limit a fénysebesség ugye), vagyis elsőre szerintem nem ide tartozik. Szvsz nem csillagközi kommunikációra értik. Nagyon is idetartozik.
Tehát szerinted az élet kialakulásának valószínűsége annyira alacsony, hogy az 500 milliárd galaxisban (melyekben egyenként cirka 100 milliárd bolygó van) csupán a földi életre futotta?
-
#80
Hieronymus
veterán
bkercso
#78
Azt gondolom, hogy most értünk el minőségi ugrást a problémáinkban.
Eddig csak szeparált gondot jelentett az emberiség tűl élése. Egy város, terület vagy földrész elvesztése fájdalmas ám pótolható veszteséget jelentett. Mára több probléma globálissá vált. Minden embert egyformán érint. Olyan apróságokról elfelejtkezünk, mint a folyamatosan csökkenő oxigénszint. Nélkülünk is csökken, mi csak egy lapáttal többet tudunk rátenni a probléma tüzére. -
#79
Alpi.
addikt
Hieronymus
#77
Alpi.
addikt
válasz
Hieronymus
#77
üzenetére
Igen, kötelező feltüntetni a gumi tulajdonságait. Egyes tulajdonságait. A kopásnál a Michelin még mindig mutat egyértelmű előnyt a mezőnyhöz képest, azonos egyéb tulajdonságok mellett.
Megfizetni egy jobb típus felárát dologra azt szoktam mondani, hogy utólag mindenki bedobná azt a pár ezer Forintot guminként. A "prémium" márkák felára egy alsóbb kategóriás típushoz képestszerencsére csökkent az elmúlt pár évben. Legtöbb esetben tényleg 2-3,000 Ft és egy magasabb minőséget kapunk. -
Szerintem nem, mert mi nagyon sérülékenyek vagyunk, mert szoros együttműködéssel üzemeltetett technológia tart el minket. Ha mondjuk a 20%-unknak komoly egészségügyi problémája támad, abból olyan gazdasági válság kerekedhet, hogy megjósolhatatlan, és így visszaeshet az élelmiszer vagy gyógyszertermelés.
Egyébként kis eséllyel ugyan, de bármikor eltalálhat egy olyan napkitörés, ami hazavágja a műholdakat, amivel oda az internet és kész egy komoly válság. Szerintem ebben akár többen is meghalhatnak, mint a felmelegedés miatt..
A felmelegedés azért nagyobb kockázat, mert valószínűbb, de nem a legsúlyosabb dolog.
-
#77
Hieronymus
veterán
buherton
#25
"Elég csak a mindennapi dolgokra gondolni. Mosógép, hűtő és mosogatógép miért nem bírják min. 10 évig? Meg úgy általában a műszaki cikkek. Miért nem tudsz pl. olyan minőségű gumit vagy akkumulátort venni, amit az autógyárak is kapnak?"
A válasz egy kicsit komplikált lesz.
Mindig van lehetőség mennyiségi és minőségi termékek között választani.
A termékek ára és minősége között nincs egyenesarányos összefüggés. Ha a fogyasztónak valamit vásárolnia kell és nem néz utána, akkor saját magával tol ki.
Maradjunk a guminál.
Évek óta információt kell adni a terméken, az autógumi tulajdonságairól. A nagyon kemény gumi tartós, ám rossz a fékezési tulajdonsága viszont alacsony a fogyasztása. Neked kell eldöntened, hogy a biztonságot vagy a tartósságot sorolod előrébb.
akkumulátor.
Van egy Ford Focus2 gázolajos autónk. Néhány éve a generátor hibája okán, az akkumulátor is beadta a kulcsot. Az akkumulátor pótlása nem volt egyszerű. Mivel okostöltést alkalmaz a Ford, csak egyetlen akkumulátor gyártó termékei használhatóak. A közeli kereskedőnél volt kompatibilis akkumulátor. De a generátort nagyobb kapacitásúval olcsóbban lehetett cserélni. Magyarul izmosabb akkumulátorral is elbír az autó. Az optimális méretű és kapacitású akkumulátort csak az Amazonon keresztül lehetett megvásárolni.Időközben kikerült a napi használatból az autó. A nagymama használja és sikeresen lemerítette az akkumulátort. A második akkumulátort sikerült életben tartani.A jármű gyártóknak más az érdeke, mint a jármű használóké. A gyártó hajlamos kikerülni a garanciális következményeket. Számomra a gumik tartósságánál többet ér a biztonságos használat. Ha egyetlen egy ütközést vagy csúszást el tudok kerülni a biztonságosabb gumikkal, megéri gyakrabban vásárolni az új szettet.
-
Amit a pénzzel és a kapitalizmussal művelünk az szerintem rímel a fejlődés többi aspektusára is. A fejlődés egyszerűen ilyen: elvesszük, amit lehet, mert szelekciós nyomás hat ránk.
És a fejlődés feszültségekkel teli is. Szerintem sose volt utópia. Nem hiszem, hogy az ősember jobban érezte magát. Pl. kegyetlen fájdalmai voltak.
Munden korban megvoltak a gondok. A városiasodással halálos járványok jártak stb.Én nem hiszem, hogy kihalunk (akkora baj nincs), de az lehet, hogy a létszámunk tizedelődik majd és a fejlettség visszazuhan 1-2 évszázadot.
-
-
Chaser
legenda
ezzel tisztában vagyok, de ehhez nem kell autóipar sem
ami különösen szomorú, vannak gépek amiket eleve "javíthatatlanra" terveznek, és ez is max némi pénzbüntetést generál védőszervezetek részéről, azt is max az utóbbi ékvekben
sajnos mindig oda lyukadunk ki, h minden rossz okozój a apénz és a "dübörgő gazdaságok", ez az első, minden más mögötte -
Alpi.
addikt
Persze, a fillérb@#s magasiskolája, el se hinnék sokan, miken spórolnak és mennyit...Egy-egy dolgot inkább én se akartam volna megtudni.
Én más kontextusból gondoltam, amit az előbb írtam. A vevő szemével nézve, avagy mit kapunk sok-sok millióért. Estefele leírom majd, mert az egy hosszabb hsz lesz. Meló mellett írok és nem annyira jó 5 percenként 15 sec -es sormintával komolyabb eszmefuttatásokat bevállalni, mert össze-visszaság lesz. Több előző témához is kapcsolódik majd. -
bambano
titán
ne keverjük a drága terméket a magas bekerülési költségű termékkel.
az autóipar úgy működik, hogy pl. egy csatlakozóból tudsz rendelni háromfélét, az egyik x csatlakozást bír ki, a másik x+300-at, a harmadik x+800-at, és mindegyik drágább 30 centtel, mint az előző a sorban. és akkor azt mondja a gyárban az ócsító mérnökközgazdász, hogy el akarunk adni az autóból 1 millió darabot, akkor a 30 centnyi árdifferencia 300 ezer dollár profitvesztés, ezért nem kell.így kerül az autószalonba olyan autó, amelyiknek 9000 kilométert se bír ki a motorháztető zárjának érzékelője.
majd amikor a sok ócsítás miatt elkezd zuhanni a márka hírneve, majd az eladások is, akkor mindig jön egy olyan időszak, hogy kicsit visszaveszik a profitelvárásokat és terveznek egy olyan autót, amit rendesen megcsinálnak. és akkor egy darabig megint megy a szekér.
-
Alpi.
addikt
Most nézem, hogy Neked címeztem az előző hsz.-emet. Bocsi ! Az előző ár/minőség irányú hsz.-ekre válaszoltam volna...
Én is úgy látom, ahogy Te írtad kb. Jelen vásárlói, illetve gyártói gondolkodás mellett egyszerűen a jobb minőségért nem érdemes sem előállítási, sem végfelhasználói ár terén nagy áldozatokat hozni. Szinte napi szinten nézünk a neten árakat. Mit látunk ? Boltok egymás alatt a keresett termék aktuális árával. Erre lehet keresni. Minőségre, saccolt élettartamra, stb.-re sajna nem. Persze, hogy élet-halál ura, hogy hol jelenik meg a cégünk. -
Chaser
legenda
ez nem feltétlen állja meg a helyét, egyrészt azért gyártanak ipari hulladékot mert szabad, másrészt a drága termékek sem garancia semmire, kedvencem a soha el nem romló miele, ami azért el tud romlani mint bármi, ellentéteként a beko, aminél sok modellre 5 év teljes körű gar van, a mielére 2 v 3 év a gar, csak sokszor annyiba kerül
ott vannak a klmák is, azoknál jellemzően a minőségibbek és drágábbak tovább is bírják, nem csak egyéb paramétereikben jók, ugyanakkor van silány is, csecse' designnal, és sokan arra repülnek rá
nálunk pl "gagyi" háztartási gépek vannak, és lassan mindnél megvan a 10 év hiba mentes működés, mázlink volt ( : klímából viszont kifejezetten minőségit kerestem megint -
bambano
titán
-
#66
benjaminn
csendes tag
MasterDeeJay
#58
benjaminn
csendes tag
válasz
MasterDeeJay
#58
üzenetére
"Mint ahogy mi is célzottan tudunk mondjuk szúnyogot irtani."
Én úgy tudom, pont hogy nem tudunk.
Minden repülőt bogarat írtunk, szúnyoggal együtt. -
benjaminn
csendes tag
Háttérhatalom:
Szerintem nincs.
Maximum kisebb érdekcsoportok, amik csak a felső Xezer vagyonát és/vagy befolyását próbálják megőrizni.
Egy világszintű "háttérhatalom" ban túl sok az összetevő.
Kiszivárogna.
Kiterjedt működése miatt már túl sok ember tudna róla.
Feszültség, blabla, nem maradna meg sokáig.Földönkívüliek:
Nagyjából elolvastam az előttem szólókat, véleményem szerint is létezhetnek.
Viszont amit nem értek, hogy mégis mi a tökért akarnának idejönni?
Nézni a Valóvilágot?Túl sok a ha.
Azt sem tudhatjuk, hogy amit mi erőforrásnak hívunk, azt ők is tudják hasznosítani.
Simán lehet, hogy a víz nekik mérgező, a légkörünk tönkreteszi az eszközeiket stbstb
Tételezzük fel hogy tényleg intelligensek, megvan a eszközük/tudásuk, hogy pikkpakk ide-oda repkedjenek az űrben.
Minek jönnének ide?
Egy hozzájuk képest lemaradott, agresszív, önpusztító fajhoz?
Simán benne van, hogy amint látjuk hogy jön valami idegen jármű, egyből megpróbáljuk lelőni, "befogni", megvizsgálni, lenyúlni a technikát, tudjátok.... Gyanítom megvédenék magukat, és akkor nekünk annyi.
Én nem kockáztatnék a helyükben.
Kívülről nem festhetünk túl jó képet.
Vagy idejönnek, és kitudja mi lesz, vagy elkerülnek.
Én az utóbbit választanám.Mellesleg, ha már tényleg durván intelligensek, csak ők is kinyírták az "anyabolygójukat" a nagy "agyfejlődésük" közben, egész-biztos, hogy nem erőszakos módszerekkel keresnének új számukra lakható bolygót.
Emberiség kihal 100év múlva:
Benne van bőven, lehet sok is a száz év.
Ha száz éven belül kihalunk, akkor az szerintem a bolygónk megsemmisülés miatt lesz.
Kitör egy 3. világháború, valamelyik hülye elkezd atombombát dobálni, készen is vagyunk.
Vagy valami hasonló.
Viszont ha nem nyírjuk ki a Földet, akkor nem hiszem hogy olyan hamar vége lenne az emberiségnek.
Egy jelentős népességcsökkenésnek viszont már sokkal nagyobb esélyt adnék. -
Alpi.
addikt
Nem mondom, hogy nincsenek termékcsoportok, ahol úgy működik, ahogy leírtad. Sajnos nem vagyok sok dologban annyira otthon, hogy megítélhessem. Autókkal foglalkozom jó ideje, elég átfogó képem van, rengeteg dolgot láttam, tapasztaltam. Ebben ki merem jelenteni, hogy otthon vagyok. Autóknál az általad említett minőség / ár összefüggést nyomokban sem találod meg !! (Tisztelet egy-egy igen ritka kivételnek, de mára ez is hibahatáron mozog, ergo nincs) Biztos vagyok benne, hogy van itt még olyan, aki ugyan ezt ki merné jelenteni az általa ismert termék(ek)ről. A "Brand"-ek kialakulásának hajnalán kizárólag a minőségről szólt. Mára ez átalakult marketinggé. Egyszerűen divatos, vágyott tárggyá kell tenni a márkát az emberek fejében. Manapság ez a legjövedelmezőbb, legsikeresebb út ! Ha megvan, az se baj, ha a műszaki tartalom (nyílván műszaki cikkeknél, pl. cipőre nem merném kijelenteni.
) és / vagy a minőség középszar. -
Jelenleg nem ismert olyan mechanizmus, ami magyarázza, hogyan halmozódhat fel az infornáció úgy, hogy önreprodukáló formációt hozzon létre. Ennek hiányában nehéz becslést adni, ugyanis ez a nagy kérdés manapság. A szerves anyagok keletkezésére pl. már fény derült, ez nem kérdés többé.
A Drake-formula nem a létezhető, hanem az egymással kommunikálni képes civilizáciok számát becsüli (limit a fénysebesség ugye), vagyis elsőre szerintem nem ide tartozik.
-
Beszélhetnénk arról is, miért véd valaki foggal-körömmel-személyeskedéssel valamit. Önigazolás, játszmázás stb. Ilyenkor nehéz rávenni valakit az érvek mérlegelésére.
Bár az említett témák elég semlegesek.
-
bambano
titán
"Mosógép, hűtő és mosogatógép miért nem bírják min. 10 évig": mert a kedves vásárló nem fizeti meg. Az utóbbi időben a cégek képessé váltak pontosan olyan terméket gyártani, amilyet terveztek. Tehát ha olyan cuccot akar, ami statisztikailag 5 évet bír, akkor le tudja gyártani. Mivel a tisztelt vásárló 20 forintért is másik terméket vesz, ezért a legolcsóbbat kell gyártani, ami még elég jó. Azután néha elrontják, és az olcsó nem lesz elég jó, akkor jönnek a konteók.
-
#60
MasterDeeJay
veterán
Carlytoo
#59
-
#59
Carlytoo
senior tag
MasterDeeJay
#58
Carlytoo
senior tag
válasz
MasterDeeJay
#58
üzenetére
Mi hasznuk lenne belőle? Ahogy Árpee kolléga is leírta sokkal jobban megéri és erőforrás igénytelenebb a vállalkozás, ha egy lakatlan világot kolonizálnak. Több milliárd életre alkalmas planéta lehet csak a mi galaxisunkban. Pont ennek az egy bolygónak az amúgy is fogyóban lévő erőforrásaira lenne szüksége egy csillagközi utazásra képes fajnak?
-
#58
MasterDeeJay
veterán
Arpee78
#57
Háborúzás alatt nem mindegy mennyi erőforrásból érik el a célt. Embereknek elég egy komolyabb vírus ami könnyen terjed és nincs rá azonnal védelem. Akár célzottan csak az emberre ható vírus. Mint ahogy mi is célzottan tudunk mondjuk szúnyogot irtani.
Basszus minél jobban belemélyedek annál inkább az emberiség végét látom egy esetleges ingeden látogatás eredményeként. Hozzáteszem optimista vagyok az életben. -
Arpee78
senior tag
Földönkívüli élet nem bizonyítható, de valószínűbb, hogy van, minthogy nincs.
Előhúzom a Drake formulát, ami már megvolt említve itt. Optimista paraméterekkel cirka 15 millió fejlett civilizáció van a galaxisunkban, kevésbé optimistán szinte nekünk sem szabadna létezni, pedig itt vagyunk. Reális(?) középértékekkel pár ezer lehet.
Na most galaxisokból is milliárdnyi vagy akár billiónyi van. Továbbá ha nem "fejlett civilizációval" számolunk – hanem beérjük állati földönkívüliekkel – akkor nagyságrendekkel nagyobb számokat kapunk a földönkívüli életet illetően.
Galaxisok száma az ismert univerzumban: 500 Mrd
Fejlett civilizáció galaxisonként jelen pillanatban: 5000
Állati szintű földönkívüli élet: legyen 1000 / fejlett civilizációTehát az univerzumban kb 2,5 milliószor 1 milliárd fejlett civilizáció van. Állati szintű földönkívüli élet pedig még ezerszer több. Tehát melyik a valószínűbb, van földönkívüli élet, vagy nincs?
Viszont az idelátogató és agresszívan viselkedő földönkívüli szerintem nem valószínű.
Tegyük fel csak minden 100-ik fejlett civilizáció képes csillagközi űrutazásra. Mire talál egy fejlett civilizációt amely természeti erőforrásokban gazdag bolygón él, találni fog sok-sok élettel teli, de civilizáció mentes bolygót. Vélhetően nem érné meg neki háborúzni, tudományos-technikai ismereteket olcsóbban elveheti, ellophatja, elcserélheti. -
Alpi.
addikt
A versengés, erőfitogtatás fontos evolúciós tényező. Néha egészen hihetetlen, megdöbbentő színekhez, formákhoz vezet. Rengeteg ilyen faj van, néha már-már "földöntúli" szintet képviselnek.
Mindannyiunk életében is számos helyen jelen van. Az én kis tuningolósdi hobbimnak is fontos része az összemérhetőség. Hogy milyen hatással van ránk, ez talán önértékelés és önmagunk viszonylag reális elhelyezése a koordináta rendszerben, ami leginkább meghatározza. Lehet motiváló, szórakoztató versengés és ellentétje is. Nem egyszerű meglépni azt, hogy tükör előtt a szemedbe tudd mondani, nem vagy kimagaslóan jó, de ettől még jó vagy. Mi a gond ? Csináld, élvezd, törekedj a lehető legjobbra, örömöd leled majd benne ! Szerencsre nekem sikerült, egy pár hónapos szünet és egy amolyan "rage quit"után, afaxom' és tudodki szavak emlegetése mellett persze. Azóta is hálás vagyok a sorsnak, hogy ilyen pompás szabadidős időtöltést adott. Mai napig élvezem !
-
Chaser
legenda
tudom, h közétek tartozom testvir' ( : csak szégyenlem
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
sajnos nincs olyan nap, h ne látnék valami olyat ami ezen változtatna, ilyen szempontból azért vannak jó napok is, csak sajnos elvétve
ha külső szemlélőként nézzük a világot, és kicsit miniatürizálunk rajta, mondjuk egy piciny falu méretére, aminél nincs tovább, szimbolizálja az egész bolygót, ahol megtalálhatóak az éhezőkön át a pénzégetőkig minden kasztba tartozó emberek, a környezetvédőktől az ipari szennyezőkön át, akkor lehet igazán érezni, látni a környezetszennyzést, magamutogatást, társadalmi peremeket, nemtörődömséget, és azt, h ez bizony szánalmas, nem méltó egy intelligens lényhez -
#54
MasterDeeJay
veterán
UnA
#49
Még. A mi időnk szerint. De ezt sem tudhatjuk hogy idegen fajnál mit jelent az idő.
Mondjuk 10 percel egy megbeszélt időpont előtt odaérek egy találkozóra hátha valami megakadályozza hogy odaérjek időben. Nekem az 10 perc nem sok de egy más fajnak lehet hogy sok vagy éppen szinte semmi.
Tehát mondjuk pl. én vagyok az idegen faj, aki él földi időszámítás szerint több ezer évet vagy éppen nem is hal meg mert hozzánk képest felfoghatatlanul más életforma. Fogom az ufó szememet és látom hogy jéé ezek az előbb (ami neki egy pillanat nekünk meg 50 év) fellőttek egy rakétát és eljutottak a holdra. (vagy nem ki miben hisz ) Ki tudja mit fognak csinálni pár pillanat múlva, mehet a halálsugár maximum fokozaton.
-
-
Alpi.
addikt
Mert kimaxolta Armstrong az ott csinálható összes dolgot. Odament, szépet mondott, ott volt, gyűjtött semmire nem jó közetmintákat, visszajött.
Ha lenne valami célja, hogy, odamenjünk, már biztos, látnánk rá valami hatékonyabb megoldást.
A föld körüli pályán keringő Tesla-bol kiindulva, nem is kéne olyan óriási ok.
-
#49
UnA
Korrektor
MasterDeeJay
#47
válasz
MasterDeeJay
#47
üzenetére
"... hogy hagynának a fenébe de nyilván a saját védelmük érdekében korlátoznák a mi terjedésünket."
Először körül kell nézni, és látható, hogy semmi szükség korlátozásra, mert az űrhajózás a saját csillagrendszeren belül sem mondható terjeszkedőnek – még a legjobb jóindulattal sem.
-
#47
MasterDeeJay
veterán
Carlytoo
#41
Való igaz, lehet az idegen faj is tönkretett másikakat.
De továbbviszem a dolgot, megelőző csapásként irtanának ki minket. Mert ugye mi a garancia arra hogy mi magunk nem tennék meg ezt velük ha lenne rá lehetőség? Mondjuk ha mi is képesek leszünk másokat meglátogatni. Mert amit ők elkövettek hibát hogy tönkretettek más fajokat azt legkevésbé sem szeretnék hogy más is megtegye.
Akár hogyan nézem több az indok arra hogy miért legyenek ellenségesek az emberi fajjal egy találkozáskor mint hogy miért nem.
A legoptimista gondolatom persze az hogy hagynának a fenébe de nyilván a saját védelmük érdekében korlátoznák a mi terjedésünket.
Vagy még inkább olyan formában élnek amit mi nem tudunk befolyásolni, olyan alakban amelyben nem tudnánk kárt tenni. Az lenne a legjobb. -
Chaser
legenda
belső szemlélőként érdemes külső szemmel nézni, és akkor meglássuk', mennyire egy hitvány fajhoz tartozunk, egyedekből vannak kiemelkedően emberiek, de az emberiség nagy részének semmi köze az emberhez...sajnos
nem tudom attila úrnak mi a véleménye, nekem ez, sokszor szégyenlem, h az emberiséghez tartozom -
#45
DonElvis
aktív tag
MasterDeeJay
#39
DonElvis
aktív tag
válasz
MasterDeeJay
#39
üzenetére
"Ha én idegen lennék és jó szándékú akkor egyből kiirtanám az emberi fajt és csak kevés példányt hagynék életben. Így jót tennék más fajnak"
Sok ezer fajnak.
-
DonElvis
aktív tag
Amit a centralizált irányítással kapcsolatos írásoddal teljesen egyetértek. Viszont ahogy azt láthattuk, olyan eset még nem fordúlt elő amikor egyetlen centralizált irányítás irányította volna a bolygót. Szerintem nem is fog a faktorok és vátozók miatt, mint azt írtam. Ezért nem hiszek a háttérhatalomban a világkormányban. Amit a tömegek irányításáról írtál az megkérdőjelezhetetlen tény.
Carlytoo:
Erre én is gondoltam. Valóban előfordulhat az az eset, hogy az idegenek jóindulattal telve látogatnak el hozzánk. De szerinted mi a valőszínűbb 1: Egy faj EQ-ja és IQ-ja olyan gyorsan fejlődik, hogy bolygólya erőforrásainak felélése előtt elérje ezt a szintet, vagy 2: Előbb érnek az erőforrásaik végére, és szükségből elérnek egy olyan szintet az úrhajózásban, ahol már el tuddnak érni egy másik lakott bolygót? Vagy vegyük a mi példánkat, és tegyük fel a kérdést máshogy: Vajon a technológiai fejlődésünkkel párhuzamosan ugyanolyan mértékben fejlődött az IQ-nk és EQ-nk? Szerintem inkább visszafelé fejlődtünk. Ezért gondolom, hogy a 2-es verzió lesz a befutó.
-
válasz
#90088192
#17
üzenetére
"Vagyis ezen oknál fogva biztos van értelmes élet csak meg nem találkoztunk vele sehol sem."
Ilyenkor mindig elő lehet húzni a Drake-formulát, ami azért nagyon izgalmas, mert csak ismeretlen és / vagy meghatározhatatlan tényezők szorzatából áll, ezért mindenki olyan eredményt tud belőle kihozni, amilyet szeretne...
-
#41
Carlytoo
senior tag
MasterDeeJay
#39
Carlytoo
senior tag
válasz
MasterDeeJay
#39
üzenetére
Ebben az esetben is ezt gondolták. Itt is érdekes a dolog. Honnan tudod ,hogy ők az intersztelláris fejlődésüket megelőző szakaszban nem cseszték-e szét a saját anyabolygójukat, mire eljutottak oda, hogy ezt nem így kellene csinálni.
Keanu Reeves-es sci-fi filmben is elmondja (mint földönkívüli), hogy az ő fajuknak is stratégiát kellett váltaniuk(mondjuk itt a csillaguk volt a ludas).
-
Chaser
legenda
ha pl ragadozók, és ízlik nekik az emberi hús, akkor nyami-nyami partikat csinálnának
külső szemmel nézve az emberiség sajnos nem értelmes, ön és környezetpusztító, ha az érdeke úgy kívánja saját fajtáját is pusztító és kihasználó, szóval sztem mindenki jobban jár, ha nem téved erre idegen civilizáció, akkor sem, ha vegák ( : -
#39
MasterDeeJay
veterán
Carlytoo
#38
Tegyük fel hogy minden fajjal megértőek és jó szándékúak.
Ez esetben lenéznek a földre az űrből és annyit látnak hogy van egy faj a cseszi szét az egész bolygót és túlnépesedik miközben más fajokat kiírt.
Logikusan az egy fajt (ember) kellene csak eltüntetni a bolygóról hogy a többi élhessen. Így jót tesznek a földel hiszen a többi faj amik mellesleg többen is vannak jobban élhetnek.
És ez jó szándékból, egyenrangúan kezelve. Vagy megváltoztatni az emberi fajt úgy hogy kevesebbet pusztítson (visszavetni az őskorba), és ne tudja jelentősen befolyásolni más faj életét.
Szóval nézőpont kérdése az egész.
Ha én idegen lennék és jó szándékú akkor egyből kiirtanám az emberi fajt és csak kevés példányt hagynék életben. Így jót tennék más fajnak.
Egy esetleges látogatásnál az lenne az első hogy az országok saját belátásuk szerint fogadnák az idegeneket, egy-egy megpróbálna kommunikálni a másik meg küldené az atomraktétát. -
Carlytoo
senior tag
Mi emberek vagyunk. Van egy általános viselkedésformánk. Nem biztos, hogy ők is "megpiszkálnak" minket. Egyenrangú félként tekintenek ránk? Az már közel sem biztos. Ellenben lehetnek megértőek és toleránsak egy hozzájuk képest jóval fejletlenebb fajjal.
Amennyiben az én elméletem állja majd meg a helyét a jövőben, akkor azon is sok fog múlni, hogy mi emberek hogyan fogunk reagálni. Nyilván agresszió agressziót fog szülni. Ráadásul én nem úgy képzelem el, ahogy az amcsi filmekben bemutatják. Kitörölnek minket a létezésből 1 óra alatt.
-
Alpi.
addikt
A dolgok általában pofonegyszerű elvek alapján történnek. Idegen civilizáció rábukkan a földre és izgő-mozgó lakóira = 4 évesen találtál egy hanygyaboly-t. Mit tettél ? egyenrangú félként közelítettél vagy megpiszkáltad bottal és élvezted, ahogy futkosnak ? Jó, ez most poén nyílván, de ha eljön valaki (vagy valami) a mi kis hajlékunkba egyszer, az nem hinném, hogy barátokat fog keresni, mert üresek a szombat délutánjai.
-
Carlytoo
senior tag
Ahogy előttem is írták: Nem szabad azt feltételeznünk, hogy úgy gondolkodnak, ahogy mi. Lehet akkora technikai fejlettségük, hogy nincs szükségük már a Föld bolygó erőforrásaira. Heccből, csupán felfedezési szándékkal is érkezhetnek. Az számomra érdekesebb lenne ,ha 2 háborúzó faj kereszttüzébe kerülnénk, úgy, hogy nem lenne egyiknek sem a célja az emberiség eltörlése. Vajon esendő fajunk, hogyan reagálna?
-
Alpi.
addikt
Nem is kell ekkora méretekben gondolkodni. Mondjatok egy dolgot, amit 5 vagy akárhány, teljesen egyenrangú egyén vitt véghez. Vállt vállnak vetve, egyöntetű döntéseket hozva. Nekem nem nagyon ugrik be ilyen. Tényleg kíváncsi vagyok hányat tudunk összeszedni. Alapbol az egyenrangúság, egyenjogúság. Semmi nem működik így és soha nem is működött. A legkissebb, egymást leginkább tisztelő, szerető (szerencsés esetben) egység a család sem. Apa dönt az autóval kapcsolatos dolgokról, Ő intézkedik amikor kell 2 köbméter beton a medence alapjához. Anyu választja ki, milyen öntet legyen a hétvégi salátához, és Ő veszi meg a pulóvert, sapkát a gyerkőcöknek télire. Apa a nyugodt, határozott viselkdésével és kijelentéseivel tartja fent Anya biztos ponthoz való vonzódását. Anyának vannak olyan ösztönei, amik segítik a gyereknevelésben. Apa ezeket nem tudná így véghez vinni. Gyűlöletes, eltörölni való, régről beégett káros dolgok ezek ?
Kűzdhetünk a változásért. Nevezhetjük ezt liberalizmusnak, holott ez nem igazán fedi a valóságot. Ha találunk társakat ebben és kitartóan csináljuk eljön a pillanat, amikor érezni fogjuk, hogy igen, megcsináltuk. Sikerlt. Fog gyereket szülni férfi, lesz új Csernobil, immáron színesbőrű szinészekkel. Jön majd valaki, aki nem ellenkező neműnek érzi magát, hanem vándorsólyomnak. Lesz vándorsólyom. (#South park, Mr. Garrison delfinné operáltatása. Óriási riszpekt !) Lesz ! Minden lesz csak egészség legyen. -
Az a bajom a "tartósabb" és "normál" gumi megkülönböztetéssel, hogy akkor gyakorlatilag egy másikat kell gyártani.
Ezt tárolni és logisztikázni kell, annyira sok extra befektetett munka és kapacitás, hogy nem hiszem, hogy megérné.
Mit nyernek vele?
Törpés nyomdát az autógyárnál, hogy "nektek küldtük a jobbat"? -
-
buherton
őstag
Mielet vettünk mosógépnek és szárítógépnek pont amiatt, mert nem akarok 5 évente új gépet venni. A mosógép 1,5 év után elkezdett kattogni és mint kiderült a dobot forgatókerék "küllői" repedtek meg. Szerencsénkre garanciális volt még.
Ismerős a Michelin gyárban dolgozott és hiába volt ugyanaz a fantázianevű gumi az autógyártóknak a tartósabbat küldték, míg a gumisoknak a gyengébb minőségűt. Persze ez nem azt jelenti, hogy ne lenne használható.
Persze biztosan fel lehet kajtatni aranyáron a gyári akkumulátort. Kollegám a Toyotájában 10 év után cserélt először akkumulátort.
-
Alpi.
addikt
"Maroknyi ember erre nem lenne képes, ha viszont ezt egy szervezet próbálná megtenni akkor annak akkorára kellene nőnie, hogy a saját mérete tenné működésképtelenné."
A világtörténelemben kizárólag centralizált irányítás alatt fordultak elő nagyhatalmak. Ekkora méretekben a demokrácia csak utópisztikus formában lenne képes ellátni az irányító feladatát. Ha képes lenne egyáltalán. Nézz csak körül a világban. Melyik nagyhatalom hozza meg a döntéseit a nép egyöntetű többsége által ? Hívhatják bárminek az államformát, lehetnek választások, de a közvéleményt annyira könnyű irányítani, hogy hihetetlen. Egyébként le a kalappal, elképesztően profin csinálják.rövid időn belül, saját szűk, akár családi körömön belül is ledöbbenek néha, hogy mik kerülnek be vagy épp tűnnek el a fejekből. Sajnos.
-
DonElvis
aktív tag
Az UFO-kkal kapcsoolatban Hieronymus-al értek egyet. Ha egy idegen faj az általuk birtokolt technológia segítségével el tuddna érni minket, akkor szerintem térdre imához. Biztos, hogy nem egy két közös szelfi kedvéért jönnének hozzánk, hanem elfoglalni, kihasználni minket. A világ sajnos így működik. Abban is biztos vagyok, hogy ha nekünk lenne olyan fejlett technológiánk, hogy belátható időn belűl el tuddjunk jutni egy lakható bolygóra, akkor habozás nélkűl
elfoglalnánkelvinnénk oda a demokráciát. Azt gondolom amit az égen látnak néha, azok egész egyszerűen tesztelés alatt álló földi haditechnológiai szerkezetek. Csak gondoljunk bele, az utóbbi száz évben milyen sebességgel fejlődött a technika. Kizárt, hogy a belsőégésű motor, vagy a jet hajtómű lenne a legkorszerűbb technológia. Szerintem amiről mi átlagpolgárok tudunk, az kb. 20 évvel le van maradva a valós szinttől.A háttérhatalom biztos, hogy létezik valamilyen szinten csak nem biztos, hogy úgy ahogy elő van addva. Ez a gyíkember, szabadkőművesség stb. szertem cska egy egyszerű emberek számára előkészített könnyen emészthető lányregény. Abban sem hiszek, hogy a valódi hatalom, ennek a bolygónak az irányítása egy maroknyi ember (vagy gyíkember) kezében lenne. Nem csak azért, mert maga a földi élet elképeztően válltozatos, hanem azért is mert ez a sokszínűség folyamatosan válltozik. Ez a sokfaktoros, sokválltozós egyenletet nem lehet kézbentartani, de még terelgetni sem. Maroknyi ember erre nem lenne képes, ha viszont ezt egy szervezet próbálná megtenni akkor annak akkorára kellene nőnie, hogy a saját mérete tenné működésképtelenné. Viszont az tény, hogy bizonyos csoportoknak erősebb az érdekérvényesítő képessége. Ez lehet, hogy atzért van mert ezeknél a csoportoknál van a hatalom, de nem vagyok abban biztos, hogy ez a hatalom a pénz vagy az olaj lenne, sokal inkább képességekre gondolok.
Hogy 100 éven belűl kihalunk, azt jelenleg nem tartom valószínűnek. De mint említettem túl sok a faktor és a válltozó. Egy elszabadúlt vírus pl okozhatna nagy károkat.
-
Alpi.
addikt
Persze, színház az egész világ !
Nyílván nem gondolják komolyan, hogy erre jogszabályt hajtogassanak, de tény, hogy jól hangzik. Megmelengeti a szívet. Kíváncsi lennék, miként tervezik a bizonyító eljárásokat. Ha nincs telefonbeszélgetés felvéve, neadjisten írásban történő utasítás, hogy "Te Björn, tervezz már bele egy gyenge pontot ! tudod, a tervezett elavulás miatt.", akkor kb. esélytelen bizonyítani a szándékosságot. Ez a nagy baj az EU-val sajnos. Tesznek Ők ezt-azt, jönnek, mennek, egyeztetnek csak semmi olyanról nem, ami tényleg fontos lenne. Nyílván ez saját vélemény, meglátás. A valósággal történő bármilyen egyezés kizárólag a véletlen műve. -
#25
buherton
őstag
Hieronymus
#19
buherton
őstag
válasz
Hieronymus
#19
üzenetére
Elég csak a mindennapi dolgokra gondolni. Mosógép, hűtő és mosogatógép miért nem bírják min. 10 évig? Meg úgy általában a műszaki cikkek. Miért nem tudsz pl. olyan minőségű gumit vagy akkumulátort venni, amit az autógyárak is kapnak?
Hozzátenném, hogy az EU szorgalmazza - tudtommal még nincs meg rá a jogszabály - a gazdaságos javíthatóságot vagyis a tervezett elavulás ellen akar ebből a szemszögből fellépni.
A Honda tényleg relatíve kicsi autógyár.
-
#22
lomposfarkas
tag
lomposfarkas
tag
Milyen vita ez, szinte mindenki egyetért
Ifjabb koromban végigzabáltam a sfi-fi irodalmat (különös tekintettel az "amerikai aranykor" kiadványaira) így tudom, hogy a földönkívülieket távolról sem csak a tudományos kíváncsiság hajthatja. Ha itt a Földön is képesek vagyonokat költeni egzotikus, távoli, sznobizmussal felfújt ennivalókra (micsoda elmebetegek esznek élő állatokat) akkor egy számunkra elképzelhetetlen technikai fejlettségú fajnak csupán egy csettintésre lesz az emberekkel terített asztal.
Viszont az esetleges idegenekkel való távoli kommunikáció problémás, mármint a fénysebesség kérdésen túl. Van ugye a technológiai időablak, hogy mindketten képesek lehessünk hasonló műszaki lehetőségekre. És ez itt a Földön is pillanatok alatt elszáguld, egy 100 évvel ezelőtti műszaki ember a 4G-s tornyot valószínűleg leginkább kilátónak használná, 100 év múlva senki nem érti a mai eszközeinket. Kb. semmi esélye a technológiai kapcsolatfelvételnek egy idegen fajjal (+ a kulturális eltérés, ami kb. elképzelhetetlen). Talán most is egy galaxist behálózó kommunikációs hullámerdőben élünk, amit még 1000 év múlva sem ismerünk fel.A háttérhatalomról én is ezt mondom régóta: az elképzelt zsidó-gyíkember csoport érdeke kb. ugyanaz, mint a valós bankár dinasztiás csoporté: profit és befolyás szerzés. És mivel a gazdasági hatalom és a politikai hatalom konvertibilis, máris jó talaja az elméleteknek meg a gyakorlatoknak, lásd Usa, ahol elképesztő összegeket öntenek a lobbicsoportok a politikába.
A kihalást illetően az események felgyorsulása aggaszt.
-
#20
bambano
titán
Hieronymus
#19
bambano
titán
válasz
Hieronymus
#19
üzenetére
a honda az egy kis autógyár.
-
#19
Hieronymus
veterán
buherton
#15
Ne csináld már.
- tervezett elavulás
Az életciklus vagy tartam tervezéshez a japánok állnak a legközelebb. Talán ezért vált a Honda a legnagyobb autógyárrá. Nyilván nem azért, mert gyorsan romlanak el a termékei. Ellenkezőleg. Jó tudják ósszehangolni az alkatrészek élettartamát. A tervezett, egyébként hosszú életciklus alatt keveset kell javítani a járműveket.
Az emberek nem hülyék, a Nokiától is elbúcsúztak miután egyre rosszabb készülékeket kezdtek el, véletszenszerű és használhatatlan funkciókkal megspékelni. -
#17
#90088192
törölt tag
Hieronymus
#16
#90088192
törölt tag
válasz
Hieronymus
#16
üzenetére
Eddigi ismereteink szerint rengeteg bolygó felületén található folyékony víz persze indirekt következtetés de mivel a bolygó rendszerek nagyon hasonlítanak a Naprendszerhez így a fizika általános törvényszerűségek miatt így adja ki.
Az hogy mi az értelmes élet nehéz definiálni, mert nem sokan látták meg olyat.
Az értelmes élet egyensúlyra törekszik környezetével hiszen ekkor tartható fenn hosszútávon.
Ha ez nem történik meg akkor az élet önmaga ellensége ami nem vall értelemre SZVSZVagyis ezen oknál fogva biztos van értelmes élet csak meg nem találkoztunk vele sehol sem.
-
#16
Hieronymus
veterán
nemlehet
#12
"Az állatvilágban is van rengeteg faj aminek még a tápláléka is közel azonos mégsem ölik egymást halomra csak azért, hogy ők legyenek a dominánsak"
A harlekinkatica felzabálja az őshonos katica bogár lárváit élelemhiányos időszakban.
A cápák fejlettebbek a halaknál. Még nem emlősök, de már az anya hordozza az ikrákat, két tartóban.
A cápák esetében nem létezik szellemileg vagy fizikailag mozgáskorlátozott utód. Ha valamelyik útódnak etikai gondot okoz a tesók felzabálása, a következő éhesen kifejlődő egyed megoldja problémát.
A cápák kannibál tömeggyilkosként születnek meg.
Az ebola túl agresszív ezért nem képes világméretű fertőzést okozni. Túl gyorsan teszik tönkre a gazdatesteket.Minden bolygón korlátozott mennyiségű erőforrások állnak rendelkezésre. Alapvetően hasonló megoldások biztosíthatják a túlélést. Egyszerűen nem működhet másként az élővilág.
"Tudtommal semmi olyan nincs (vagy legalábbis nem tudunk olyasmiről) a Földön ami ne lenne meg máshol az univerzumban."
Ha csak az alkotóelemeket nézed, akkor sok hasonló bolygó lehet.
A fejlettebb élet kialakulásához szükséges feltételek sokkal ritkábban teljesülhetnek.A Marson bizonyosan van/volt élet. Mi fertőztük az eszközeinkre tapadt baktériumokkal. Az, hogy mennyire voltak képesek allkalmazkodni a körülményekhez, ki fog derülni.
2.
A Római birodalom ma is él. Sőt virágzik. A fővárosát Vatikánnak nevezik. A háttérhatalom kifejezése erre a birodalomra nagyon ráillik. Nem kell ide gyíkember, Walter Mixa püspök egyedül is képes volt túlnőni a gyíkemberek legendáján. Fiatalkorúak szeszuális és fizikai zaklatása. A borospincéjét az árváknak gyűjtött pénzből töltötte fel, mert az árvák akarták így. Pénzcsempészet. ,,,, -
buherton
őstag
Csak olyanokat tudok mondani, amik nagyjából visszavezethetők és nem feltétlenül rosszak. Például:
- tervezett elavulás
- margarin a vaj helyett (olcsóbbak a növényi olajok)
- női emancipáció (több munkás kéz kellett)
- veganizmus (lásd a margarin esetét)
- női programozók (lásd az emancipációt)
- mee too
- Ukrajnai konfliktusok
- migráció (az emancipációhoz hasonlóan szintén gazdasági érdek)
- LMBTQ (a migráció jobb elfogadtatása végett)
- Hollywood-i filmek/sorozatok
- károsanyag kibocsátás körüli mizéria
- 2008-as válság, meg úgy a legtöbb válság (még ha csak közvetett szerepük is volt)
- stbEgyébként könnyű háttérhatalmozni, ha még azt sem tudjuk, hogy az aktuális kormány éppen mennyi mindent csinál gondolok itt a gázvezeték építésre, energia szektorra, egészségügy, vállalatokkal való tárgyalás, diplomácia, oktatás, EU-val való együttműkdés, stb...
-
bambano
titán
háttérhatalom: amiket eddig láttam, hogy mivel gyanúsítják a háttérhatalmat a konteósok, azokról azt láttam, hogy sima mezei egyszerű érdekek. és ha túlzásba akarjuk vinni az egyszerűsítést, mindig az a vége, hogy még több pénzt akarnak keresni.
ezért azt gondolom, hogy olyan háttérhatalom, amit valamiféle misztikummal kell körbeönteni és felfoghatatlan dolgokat művel, nincs. vannak érdekcsoportok, amikre rá lehetne fogni, hogy háttérhatalom, de ha normálisan megnézzük, a végén kiderül, hogy a ténykedésük sima közgazdaságtannal magyarázható.
-
#12
nemlehet
őstag
Hieronymus
#10
nemlehet
őstag
válasz
Hieronymus
#10
üzenetére
1. Miért feltételezzük, hogy egy földönkívüli az emberi pszichológia szerint viselkedik? Az állatvilágban is van rengeteg faj aminek még a tápláléka is közel azonos mégsem ölik egymást halomra csak azért, hogy ők legyenek a dominánsak. Továbbá az univerzum akkora, hogy egyáltalán nem biztos, hogy megéri nekik konfliktusba kerülni az emberekkel még abban az esetben sem ha amúgy biztos ők győznének. Tudtommal semmi olyan nincs (vagy legalábbis nem tudunk olyasmiről) a Földön ami ne lenne meg máshol az univerzumban.
Amúgy az emberek is elpazarolnak egy csomó energiát azért, hogy megnézzenek valamit a világ másik felén. A nyaralás koncepciója? Ok, mondjuk van ami tényleg nincs meg a saját országodban (pl magyaroknak tengerpart) de rengeteg olyan embert ismerek aki mondjuk elmegy túrázni Észak-Németországban. Vagy éppen Bulgáriában. Több havi fizetésnek megfelelő összeget elver arra, hogy 1 hétig azt csinálhassa máshol amit itthon is tud.
Egyelőre leküzdhetetlen feladatnak tűnik a csillagközi utazás, de nem biztos, hogy az űrlényeknek is akkora probléma. Ha nekik is egy tank benzin ára eljönni megnézni minket akkor ez miért tűnik olyan valószínűtlennek ha emberek milliói csinálják ugyan ezt napi szinten csak a bolygó szintjén?2. Ebben egyetértek veled, legalábbis ha jól értem amit mondani akarsz
Illuminati, gyíkemberek, szíriuszi fénylények nincsenek. Olyan háttéralkuk és ideiglenes érdekcsoportosulások amikről az átlagember nem tud vannak és mindig is voltak, de ezek szerintem nem igazán globálisak és nem valami világot gyökeresen felforgató mesterteven ügyködnek, hanem szimplán az éppen regnáló elit vagyonának és befolyásának megőrzésén.
Amúgy ebben nekem mindig vicces volt az az ellentmondás, hogy az emberek egy része retteg a Szabad Kőművesektől meg a gyíkemberektől, de közben meg hozsannázva adja a pénzét az egyháznak ami nyíltan és titkoltan is belenyúlkál a világpolitikába, évezredek óta kavarja a szart, hülyíti az embereket és mindenféle ködös érvek alapján hangoztatja önnön fontosságát... Kb minden stimmel a katolikus egyházra amivel a gyíkembereket vádolni szokták3. Ez már nem Hieronymus-nak válasz.
Nem fogunk kihalni még nagyon sokáig. Egy jelentős népességfogyást el tudok képzelni amikor a fejlettebb országok megunják a folyamatos guilt trippet és nem akarják majd folyton a megmentőt játszani. Ez most nagyon durván hangzik, de én úgy gondolom, hogy pont a fordítotja lesz igaz mint amit most a populisták hangoztatnak: Nem a migránsok fogják lerohanni a nyugati államokat, hanem a nyugat fogja a fegyvereket a szegények ellen fordítani. Akár azt is el tudom képzelni, hogy felüti a fejét valamilyen betegség amire nyugaton lesz gyógyszer de pl afrikába már nem jut el és erősen lecsökken a népesség. -
#11
Carlytoo
senior tag
Hieronymus
#10
Carlytoo
senior tag
válasz
Hieronymus
#10
üzenetére
Tetszik, tetszik, nagyon tetszik a gondolatmeneted.
-
#10
Hieronymus
veterán
Carlytoo
#7
Ha belegondoltok csak egyetlen kérdés van.
Mi lesz velünk?De a játék szabályát nem változtatom meg.
1. Lehetünk mi az elsők vagy az utolsók. Esetleg a távolság problémája nem kerülhető meg,
Ha mégis megoldható a hatalmas távolság problémája, nagy szarba kerülhetünk. Agresszivitás nélkül képtelenség domináns fajjá válni. A mosolygós látogatókat kolonizálóknak kell tekinteni. Skanzen látogatásért miért pazarolnának el többszáz fényév leküzdéséhez szükséges energiát:2. Háttérhatalom van, csak nem úgy ahogyan ezt sokan gondolják.
A politikai pártok, érdekcsoportosulások. A párt a tagjainak az érdekeit képviseli a párt. Elméletileg, mert a saját érdekeket korrekt módon kellene tudni, felismerni. Ezzel még nagy bajok vannak. De nem érdemes boncolgatni a problémát.
A háttérhatalmat vagyis a választó polgárokat el lehet szakítani az őket képviselő pártoktól. Ehhez elegendő tanulni az elmúlt évszázadból.
Tegye fel a kezét az, aki szerint az "America First" és a "Deutschland, Deutschland über alles" szlogenek között bármiféle eltérést lát. Az utóbbi esetben nem a himnusz szintű felhasználást értelmezzétek.
Ez a háttérhatalom mozgósítása.3. Nem határozható meg mennyi időnk van még. Amikor majd elfogynak vagy már nem tudjuk kitermelni a fosszilis energia készleteket, jelentősen csökkenteni fogjuk a környezet szennyezést. Az teljesen nyilvánvaló, kizárólag a Földön maradva képtelenek leszünk megoldani a problémáinkat. A népesség szabályozásának leghatékonyabb módja a terjeszkedés.
Nincs fix időpont, ilyen rövid táv HÜ szabvánnyal készült. (HŰ - Hasra Ütés félrészegen, saccolásként.) -
#9
MasterDeeJay
veterán
Carlytoo
#7
-
Carlytoo
senior tag
Ez a bejegyzés nem arról szól. Későbbiekben lehetséges, hogy feltámad az is.
lezso6 : Érvek?
MasterDeeJay: Én úgy gondolom ,hogy van olyan fejlett civilizáció, ami képes csillagközi utazásra. A probléma a képletben ott van, hogy akkorák a távolságok és annyi a bolygó, hogy ha ez a civilizáció csak pár száz éve létezik, lehet hogy kell majd még 10-20.000 év, mire ránk bukkannak, ha mi nem mozdulunk sehova.
-
A földönkívüli gyíkember-háttérhatalom miatt az emberiség 100 év múlva kipusztul.
Na, komolyra fordítva a szót...
1. Földönkívüliek statisztikai alapon ha léteznek is, olyan messze vagyunk tőlük, hogy soha nem fogunk velük találkozni.
2. A háttérhatalom létezik, csak nem abban az idióta zsidó-összeesküvéses formában ahogy szokták mondani. Ezért inkább befolyásos kis csoportoknak nevezném, és ugye fontos a többesszám.
3. A 100 évvel vitatkoznék max. Amúgy meg jó kérdés, talán nem halunk ki.
-
#5
MasterDeeJay
veterán
oriic
#4
-
#4
oriic
HÁZIGAZDA
MasterDeeJay
#3
oriic
HÁZIGAZDA
válasz
MasterDeeJay
#3
üzenetére
"Földön kívüli életforma létezik igen nagy valószínűséggel de nem olyan formában mint amik meg is tudnak látogatni. Ha léteznének olyanok akik képesek kapcsolatot teremteni akkor már régen megtették volna olyan formában hogy mindenki tudjon róla. Szóval egyetértek."
+1
Két lehetőségre gondolok:
1. Vagy még nincsenen olyan szinten, hogy kommunikálni tudjanak velünk
vagy
2. Már rég kihaltak.
-
#3
MasterDeeJay
veterán
#90088192
#2
Földön kívüli életforma létezik igen nagy valószínűséggel de nem olyan formában mint amik meg is tudnak látogatni. Ha léteznének olyanok akik képesek kapcsolatot teremteni akkor már régen megtették volna olyan formában hogy mindenki tudjon róla. Szóval egyetértek.
Hátérhatalom szintén nem létezik. Mégpedig pont amiatt amiért a látogatós földönkívüliek sem, ha létezne tudnánk róla. Egyszerű a dolog, a mai világban ahol információ brutál gyorsan tud terjedni nem tudom elképzelni hogy akár mi is titokba maradjon.
Emberiség nem hinném hogy kihal max más minőségben fog létezni. Túl sokan vagyunk hogy mindenki megdögöljön 100 év alatt. Szóval a létszám szépen lecsökkenhet de akkora baromi nagy a föld hogy képtelenség lenne 100 év alatt teljesen annyira lepusztítani hogy valamilyen formában egy élhető rész se maradjon rajta. (bár azért próbálkozunk rendesen)
Szóval ebben is egyetértek. -
#90088192
törölt tag
Hát legyen és ezt a legnagyobb tisztelettel mondom
A földönkívüli értelmes életben 100%ig biztos vagyok hiszen végtelen számú kombinációban létezhetnek naprendszerhez hasonlatos rendszerek.
Ez okozza azt, hogy permutacio valószínűsége 1 ha feltételezzük a végtelen elemu halmazt.
Az emberiség így vagy úgy de el fog tűnni lehet nem pont 100ev de tulspecializalodtunk.
Ez minden élőlény re igaz mert lehet képesek vagyunk alakítani a környezetünket ezzel megnövelve az egyedszamot, de ez pont fordítva sül majd el hiszen pont azért sok az egyed mert a szelekciós nyomást mimmagunk határozzuk meg.
Amint ez kikerül a kezünkből abban a pillanatban összeomlik a populáció. És amint látjuk egyre kisebb a befolyásunk az elemi tényezőkkel szemben.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
lo Az érvekhez kötött kulturális vitatkozás az emberiség egyik legfontosabb fejlődési motorja. Gondoltam vitatkozhatnánk....
- Parfüm topik
- Vallás
- Milyen monitort vegyek?
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- BestBuy topik
- BMW topik
- Ömlenek majd az iPhone-ok az indiai futószalagokról
- További aktív témák...
- Kedvező ár! Lenovo X1 Yoga laptop-tablet (14FHD/I7-G7/16GB/256SSD) + ceruza
- Kedvező ár! Lenovo T570 laptop (15,6FHD/I5-G7/16GB/256SSD/Magyar)
- Kedvező ár! Dell Inspiron 15 laptop (15,6FHD/I5-G8/16GB/256SSD/Radeon520/Magyar/Win11)
- Ryzen 7 5800X / RTX 4060 Ti / A520M / 16GB vagy 32GB RAM / 256GB M.2 + 1TB SSD / 650W
- Vadonatúj iPhone 14 PRO MAX 256GB space black! 6 hónap garancia! Fulldoboz!
- Új Apple iPhone 16 Pro 256GB, Kártyafüggetlen, 3 Év Garanciával
- Beszámítás! Dell Optiplex 3000 SFF asztali számítógép - i5 12500 8GB RAM 256GB SSD Intel UHD 770 IGP
- Xiaomi Redmi Note 13 Pro 5G 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Asus TUF Gaming F16 (2024) FX607JV Grey - 16" - és Lenovo Legion Slim 5 RYZEN 7 8845HS
- Azonnali készpénzes GAMER / üzleti notebook felvásárlás személyesen / csomagküldéssel korrekt áron
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest