Hirdetés

2024. május 2., csütörtök

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Szoftverfejlesztés  »  Programozás topic (kiemelt téma)

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2023-12-13 06:18:28

LOGOUT.hu

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#10551) DNReNTi válasza Jim Tonic (#10550) üzenetére


DNReNTi
őstag

+++ :C

(10549) Z-Raw
Egyebkent epp nemregiben volt errol szo, ha kicsit visszaolvasol sok hasznos infot talalsz. En kiegeszito kepzesnek az Udemy-t ajanlom. Ne erjen meglepetes: nincs ingyen, de ahhoz kepest amit ad, szerintem kimondottan olcso.

[ Szerkesztve ]

but without you, my life is incomplete, my days are absolutely gray

(#10552) bambano válasza Z-Raw (#10549) üzenetére


bambano
titán

szerintem az elképzelésed reális, 4-5 év alatt feljebb lehet lépni.

hogy nekem mennyire tele van a hócipőm (ha már téma lett az aláírásod) azzal, hogy azt a tudást, amit a topic állandó lakói 8-10-15 év alatt véres verejtékkel felszedtek, a frissen jöttek pár hét alatt kényelmes sétagaloppal tervezik megtanulni...

nagyon kérek minden newcomert, hogy ezt a hülyeséget fejezze már be és tanúsítson több tiszteletet ezen szakma iránt!

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#10553) emvy válasza Z-Raw (#10549) üzenetére


emvy
nagyúr

> reális

sajnos nem

while (!sleep) sheep++;

(#10554) fatal` válasza Jim Tonic (#10550) üzenetére


fatal`
titán

Mi volt az aláírása?

(#10555) Karma válasza fatal` (#10554) üzenetére


Karma
félisten

Inkább ugorjuk a témakört.

“All nothings are not equal.”

(#10556) rasotamas


rasotamas
veterán

Sziasztok!

Villamosmérnökként jelenleg főleg beágyazott teszteléssel foglalkozom, illetve beágyazott C programozásból van tapasztalatom. Amit a BME-n, Kandón lenyomtak C++ból azt akkor, évekkel ezelőtt megtanultam. Window application fejlesztési tapasztalatom csak Perl/PerlTK-ban van.
Most van lehetőségem 3-4 hónapig aktívan tanulni egy munkahelyváltáshoz. Melyik programnyelvre lenne érdemes ráfeküdni?
Nem köntörfalazok, erősen motiválna a pénz, szóval olyan irányba mennék, amivel itthon pár év tapasztalattal ha nem is nettóban de meg lehetne keresni 7 számjegyet. Bár hallottam olyat, hogy 5 év C#/Labview tapasztalattal akár nettóban sem elképzelhetetlen.
Ha megvan a jó irány mik lennének a lépések?
1. Visual Studio MSDN-ről, regisztrálni valami free-re
2. Valamilyen Lynda, vagy nCore PDF alapján elkezdeni
3. Hogyan tovább? Ha eljutok egy szintre hova jelentkezzek ahol sokat lehet fejlődni, nem csak a napi rutin van? Mennyi idő kell eljutni arra a szintre, hogy felvegyenek?
Köszi

https://tinyurl.com/rasoapro

(#10557) bandi0000 válasza rasotamas (#10556) üzenetére


bandi0000
nagyúr

elég rossz hozzáállás, itthon te sose fogsz megkeresni ennyit...esetleg kint bár ott is sztem a kezdőknek max 6-800 at adnak, itthon legjobb esetbe is agyontanult vezető kereshetne ennyit

Xbox One: bandymnc

(#10558) bambano válasza rasotamas (#10556) üzenetére


bambano
titán

tehát sok pénzt szeretnél keresni, de mások munkáját nem akarod megfizetni?

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#10559) rasotamas válasza bandi0000 (#10557) üzenetére


rasotamas
veterán

Nem kezdőként szeretnék ennyit keresni, hanem 3-5 év után.
Jelenlegi fizetésemmel meg vagyok elégedve, kb. a fenti bruttó felét kapom, de meg fog szűnni a munkahelyem, és olyan irányba szeretnék menni, aminek van jövője, amerre érdemes.
Maradhatok automotive-ban, vagy más embedded területen tesztelőként, fejlesztőként, főleg C nyelven.
Vagy mozdulhatok villamosmérnöki vagy szoftveres irányban másfele is, de nem tudom hosszú távon melyik kifizetődőbb.

https://tinyurl.com/rasoapro

(#10560) rasotamas válasza bambano (#10558) üzenetére


rasotamas
veterán

Nem feltétlenül, csak kezdésnek gondoltam. Szívesen adok pénzt értelmes dolgokért, csak sokszor nem tudom előre mi értelmes és mi nem. Amolyan próbaverzióként belenézek, ha tetszik megveszem.
Szedtem le nCore-ról olyan Lynda képzést, ami semmi újat nem adott, megnézhettem volna lynda-n is hiszen van 10 nap trial, de így szerencsére értelmesebb dologra is el tudom használni.
De ha találok egy jó könyvet, ami nem 20 ezer forint akkor meg fogom venni.
De sok ingyenes kurzus is van neten, az, hogy nCore-ról szedek le valamit nem feltétlenül jelenti, hogy fizetős.
Megvan a Kernighan/Ritchie féle C könyv is, meg a Benkőné féle C++ könyv is :)
Ne ebből induljunk ki. Hajlandó vagyok pénzt adni a befektetett tudásért, bár egy több százezres tanfolyam most nem férne bele.

https://tinyurl.com/rasoapro

(#10561) rasotamas


rasotamas
veterán

Legyetek szívesek egy kis segítséget nyújtani, merre induljak tovább.

[ Szerkesztve ]

https://tinyurl.com/rasoapro

(#10562) MasterDeeJay

Távoli asztali programot szeretnék írni visual studio-ban. Rengeteg leírás van hozzá és már példák alapján sikerült is összehozni.
Ami viszont nekem kellene az az hogy ne kelljen tűzfalat nyitni hozzá. Ez valami NAT-olás dolog lehet, de nem tudom hogyan kezdjek hozzá. Olyasmi megoldást szeretnék mint a teamviewer ami át megy mindenen.
Tehát lenne egy központi szerver rész amire feljeletkeznek a kliensek és én távolról látnám a képernyőjüket (mjpeg stream megoldást találtam) és egeret, billt tudnék vezérleni távolról.
Szóval mi is az a hálózati dolog amitől nem kell portot nyitni?
Hogyan működik ez többszörösen natolt hálózatokon? (pl mobilnet ahol nincs saját külső ip és pluszba még egy routeren is át kell menni)

Vintage Story PH szervere újra fut!

(#10563) opr válasza MasterDeeJay (#10562) üzenetére


opr
veterán

Így hirtelen pár gondolat, aztán ha van itt nálam okosabb ember, majd meghazudtol :)
- Tűzfafat nyitni mindenképpen kell, hacsak nincs olyan port, ami be van állítva úgy, hogy minden átmehet rajta. (A legtöbb tűzfal program szitnen blokkol, még az alap winfosos is)
- Ha van ilyen, akkor annyi a dolgod, hogy a forgalmat azon a porton tolod át.
- Ezen felül mindenképpen szükséged lesz egy fix ip-re, vagy ddns-szolgáltatásra, vagy ha valami fix ip-s központi szerveren viszed át, akkor valami ID-alapú azonosításra, ami alapján megkapod a túloldal címét, ahova csatlakozni fogsz és mehet a p2p kommunikáció.

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

(#10564) biker válasza MasterDeeJay (#10562) üzenetére


biker
nagyúr

A tw a 80-as porton dolgozik, azért nem kell tűzfalat buhetálni

Elektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |

(#10565) bambano válasza MasterDeeJay (#10562) üzenetére


bambano
titán

"Távoli asztali programot szeretnék írni visual studio-ban.": én lebeszélnélek róla, felesleges feltalálni a melegvizet.

a natolással az a gond, hogy befelé menet küzdős. tehát konfigurálni kell, ezt akarod elkerülni.
kifelé menet viszont általában semmi nincs, tehát csak annyi a megoldás, hogy a távoli asztalhoz úgy férj hozzá, hogy minden kapcsolat kifelé megy a natok mögül. ehhez kell egy szerver, amit neked kell biztosítani, ahova bejelentkezhetnek ezek a kliensek.

ha úgyis telepíteni kell programot a gépekre, akkor inkább virtuális magánhálózatot telepíts oda, és akkor nem kell programot írni, csak felkonfigurálni a vpn-t, és azon keresztül meglévő eszközöket használhatsz.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#10566) Jim Tonic válasza rasotamas (#10561) üzenetére


Jim Tonic
nagyúr

C#-pal nem lősz mellé, de azért pár dolgot.
Nekem mindkét diplomám megvan (villany és infó), és a kettő azért jelentősen más. Természetesen van átjárás, sok a közös terület, de ami nem közös, az sem kicsi. Ha inkább az infó és a programozás felé mozdulnál (ha így akarsz keresni, akkor az tűnik jobb választásnak), akkor gyúrj rá képzésekre, érdemes. Szokták ajánlani az Udemyt, tényleg nem rossz. Sajnos most visszaugrottak az árak, de tényleg jók.
Ha igazán jó leszel C#-ból, azzal piacképes leszel.
A "sok pénzt keresni" ne legyen az egyetlen motivációd. Nekem is az volt fiatalon, és hiba. Jó munkát és jó munkakörnyezetet keress, a pénz is jönni fog majd. Nem tudom, most mennyi idős vagy, hány éves akarsz millió felett keresni, de érdemes ebből visszavenni. Nettó 1m-hoz már nagyon jónak kell lenned majd valamiben. De a bruttóhoz is. Ha viszont csak az lebeg a szemed előtt, hogy ezt elérd, akkor a saját esélyeidet rontod. Szerintem.

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

(#10567) Jim Tonic


Jim Tonic
nagyúr

Tudtok olyan weboldalt, ahol tudok magamnak ingyenesen egy kisebb helpdesk (ticket) szolgáltatást regisztrálni?

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

(#10568) Ispy válasza Jim Tonic (#10567) üzenetére


Ispy
veterán

Mi freshdesket használunk.

"Debugging is like being the detective in a crime movie where you're also the murderer."

(#10569) martonx válasza Jim Tonic (#10567) üzenetére


martonx
veterán

Én erre esküszök: [link]

Én kérek elnézést!

(#10570) rasotamas válasza Jim Tonic (#10566) üzenetére


rasotamas
veterán

Köszönöm a segítségedet!

Több iránnyal szemezek.
1. Ráfeküdhetnék a beágyazott fejlesztésre. Sajnos egyetem óta aktívan nem sok lehetőségem volt ezzel foglalkozni, tehát valószínűleg juniorként vennének fel most, de ha pár hónapig aktívan foglalkoznék vele egy mid levelre lehetne esélyem. Sajnos ez a legtöbb cégnél nem létező fogalom, van a junior meg a szenior szint.
A probléma, hogy szerintem ezen a területen hamar lenne bérplafon, 7 bruttó már az istencsászár kategória, ha jól látom.
2. Feleleveníthetném C++ tudásomat
3. Vagy arra építve nekifoghatnék inkább a C#-nak.
4. Esetleg tanulhatok valami újat, pl tegnap elkezdtem Python-t nézegetni, szimpatikusnak tűnik egyelőre.
5. Félig a szakmámnál maradva neki foghatnék LabView-zni. Tapasztalattal, NI vizsgákkal elérhető ott is a kívánt bérszint.

29 éves vagyok (még 3 hétig), 4 éve végeztem. Nem a sok pénz keresése az egyetlen motivációm, de akinek családja van annak elég fontos.
Tapasztalataim szerint az öreg szakikat nem nagyon fizetik meg. Ahol eddig dolgoztam, az 50-60 évesek semmivel nem kerestek többet a 35-40 éveseknél. Ebből kiindulva minél hamarabb el kell kezdeni jól keresni, és mivel soká diplomáztam, máris hátrányban vagyok.
Most megelégednék 500 bruttóval, hogy szinten maradjak, de ha lenne olyan cég, ahol csak 450 lenne, de olyan tudást szedhetek fel, ami később kamatos kamattal visszaadja ezt a lemondást, az is jó lenne.
A bruttó 1m reményeim szerint mostantól kezdve 5 év alatt elérhető sok munkával, de kérlek javíts ki ha tévedek. A nettót talán 40 éves koromra lehetne célként kitűzni.
De nyilván a trendeket senki nem tudja előre, lehet, hogy valamelyik irányt kipécézi a szakma és szinte teljesen el fog tűnni, vagy egyszerűen felváltja valami más.

[ Szerkesztve ]

https://tinyurl.com/rasoapro

(#10571) Cathfaern válasza rasotamas (#10570) üzenetére


Cathfaern
nagyúr

Szerintem azt döntsd el mennyire szeretnél szakmádban dolgozni.
Ha igen, akkor C / C++, esetleg LabView (utóbbit nem ismerem, de tudom sok helyen használják)
Ha nem, akkor valószínűleg C# áll legközelebb a tapasztalataidhoz, de igazából akkor szóba jöhet sok más is, kérdés, hogy milyen terület érdekel a legjobban.

(#10572) Ispy válasza rasotamas (#10570) üzenetére


Ispy
veterán

Nem tudom, lehet tévedek, de szerintem bruttó 1 misi az már inkább egy középvezetői szint, nem egy "mezei" kóderé. Biztosan vannak olyan cégek, ahol ennyit ki tudnak fizetni egy programozónak, de nem hiszem, hogy túl sok van belőlük, odakerülni meg végképp nem egyszerű.

"Debugging is like being the detective in a crime movie where you're also the murderer."

(#10573) rasotamas válasza Ispy (#10572) üzenetére


rasotamas
veterán

Hát, nem tudom, kollégámnak kínáltak most 6 nettót, az majdnem annyi, C++ kódolásért.
Mikor az interjún a Fibonacci n-edik elemének utolsó x számjegyét objektum orientáltan kellett volna megcsinálni felállt, hogy egy ilyen egyszerű program bonyolítása ellenkezik az elveivel.

https://tinyurl.com/rasoapro

(#10574) DNReNTi válasza rasotamas (#10573) üzenetére


DNReNTi
őstag

Az interju feladatok sokszor inkabb a gondolkodasmod es a problemamegoldo kepesseg felterkepezesre szolgalnak nem pedig egy eletszeru feladat. Valoszinuleg itt is errol volt szo. Mi is olyan feladatokat adunk a hozzank jelentkezoknek amibol 5-6 ora alatt felmerheto, hogy altalanosan milyen tapasztalatai vannak az adott palyazonak, ha ehhez ertelmetlen feladatot kell adjunk, hat adunk.

but without you, my life is incomplete, my days are absolutely gray

(#10575) rasotamas válasza DNReNTi (#10574) üzenetére


rasotamas
veterán

Mondtam is neki, hogy ezért felállni jó nagy hülyeség volt :)
Jött itt 128 bites math libekkel, mondtam neki, hogy 5 számjegynek minek, kihullik a carry a kukába.
Akár az operandusokat is meg lehetett volna csinálni 1-1 osztálypéldánynak, 6 darab BCD változó a helyiértékeknek, a 6. a carry az minden ciklusban megy a kukába.

[ Szerkesztve ]

https://tinyurl.com/rasoapro

(#10576) Ispy válasza rasotamas (#10575) üzenetére


Ispy
veterán

Kicsit talán nagyképű a kolléga, nem? :))

Persze az ő döntése, de ha csak tényleg emiatt állt fel, akkor nem ő járt jobban.

"Debugging is like being the detective in a crime movie where you're also the murderer."

(#10577) PumpkinSeed válasza rasotamas (#10573) üzenetére


PumpkinSeed
addikt

Most lehet leszólnak itt, de már 2 éve dolgozok Go-ban és külföldön is meg otthon is ölnek a Go programozókért. Annyira nincs belőlük, hogy kifizetnek neked 1 milliót otthon is, ha jó vagy benne. Elosztott rendszerfejlesztő pedig még annyi sincs. Szóval szerintem érdemes ebbe az irányba elindulni. Egy jó LinkedIn profil és tudás mellett otthonról a kanapéból programozhatsz sok pénzért. Persze elvárt egy erős tudásszint a témában, de mivel nincs Go programozó ezért sok cég ajánl olyat, hogy felvesznek, ha van egy alaptudásod belőle (amit 3 hónap alatt fel tudsz szedni), és hajlandó vagy megtanulni.

"Akinek elég bátorsága és türelme van ahhoz, hogy egész életében a sötétségbe nézzen, elsőként fogja meglátni benne a fény felvillanását." - Kán

(#10578) sirszevenap


sirszevenap
őstag

Sziasztok!

Nem tudtok véletlenül valami egyszerű módot arra, hogy a programomba integrált térképen csak Magyarország legyen? Abban a formában, hogy természetesen ott van az egész térkép, de ha az user el akar császkálni akkor azt ne engedje, illetve Zoom out esetén is ugyan ez történjen, tehát "visszapattanjon" Magyarországra. Sok helyen láttam már ilyet. Azt már megoldottam, hogy indításkor bezoomoljon Magyarországig.

C# / WP 8.1

Köszönöm!

[ Szerkesztve ]

Bankkártyával? Hát persze!

(#10579) rasotamas válasza PumpkinSeed (#10577) üzenetére


rasotamas
veterán

Köszönöm, utánanézek. Privátban tudnál pár ajánlott céget mondani nekem?
Milyen kezdőbérrel lehet számolni 3 hónapos tudással és hova fejlődik ez mondjuk 2 év alatt?

https://tinyurl.com/rasoapro

(#10580) cadtamas


cadtamas
tag

Egy kicsit szeretnék visszakanyarodni egy korábbi témára engedelmetekkel.
A junior programozóktól elvárt képességekről beszéltünk.

Tudnátok példákat mondani, milyen feladatokat kell tudni önállóan megoldani egy junior programozónak?
Az is biztos nagy segítség lenne a jövő programozói számára, ha tudnátok konkrét feladatokat leírni, amik mondjuk egy felvételi teszten előjönnek.

(#10581) DNReNTi válasza cadtamas (#10580) üzenetére


DNReNTi
őstag

Csak egy pelda: Nalunk akarmilyen pozira jon a jelolt, a gyakorlati feladatban biztos, hogy lesz olyan feladatresz, amiben valamilyen rekurziv megoldast kell alkalmazni. Termeszetesen ezt nem mondjuk meg, eloszor ra kell jojjon, hogy arra van szukseg, utana meg nem art ha meg is tudja csinalni.

En amugy minden interview alkalmaval elmondom, hogy nem az a cel, hogy a feladatok kesz legyenek, vagy tokeletesen mukodjenek, az a lenyeg, hogy lassam belole, hogy a tagnak van lovese arrol, amit csinal. Eppen emiatt adunk annyi feladatot, amit megcsinalni sem lehet annyi ido alatt. Ennek ketto elonye is van. Egy: latjuk azt hogy hogyan priorizal a jelentkezo, es nem rogyik be a rahelyezett nyomastol. Ketto: ha veletlen van olyan resze a feladatnak amirol lovese sincs, akkor tud csinalni mast.

but without you, my life is incomplete, my days are absolutely gray

(#10582) martonx válasza cadtamas (#10580) üzenetére


martonx
veterán

Szvsz ez tipikusan az a hülye kérdés, amire csak hülye választ lehet adni. Múltkor is nagyon erőltette itt valaki, de hagyjuk már.

Mégis ha egy fékgyártó beágyazott rendszert készítő céghez megy el programozó juniornak valaki akkor az között és egy php-vel cms-ben sorozatban webshopokat gyártó cég juniorja között hogy lehet párhuzamot vonni?

Vagy ugyanígy mondhatnám, hogy egy 10 fős cég egyetlen juniorja, és egy 1000 fős cég 700 juniorja között hogy lehet párhuzamot vonni. Ég és föld az elvárásbeli / hozzáállásbeli különbség.

Aztán cégenként eltér az is, hogy ki számít juniornak? Nálunk juniornak is csak akkor jöhet valaki, ha magabiztos több éves szakirányú programozói gyakorlata van. Máshol meg már az is junior, aki a nevét helyesen le tudja írni a felvételin.

Én kérek elnézést!

(#10583) cadtamas válasza martonx (#10582) üzenetére


cadtamas
tag

Azért volt, aki sikeresen megoldotta a hülye kérdést.

Pontosan ez lenne a lényeg, kis rálátás arra, hogy mit várnak el egy kezdő programozótól.
Írd oda bátran, hogy nálatok magasak az elvárások. Ne aggódj, nem csak a programozásban van így.
Ha tőlem valaki megkérdezi, hogy AutoCad/REVIT/NX/Solidworks/ProE/AdvanceSteel/Cadmep/Cadduct vonalon mik az elvárások, simán el tudom mondani, hogy nálunk mi. Sőt, konkrét példát is tudok neki mondani, hogy mire számítson egy felvételi elbeszélgetés alatt. Meg azt is, hogy másoknál nagyjából mire számíthat.

Ha valaki leírja, hogy a NASA-hoz mi a belépőszint az is lehet adekvált válasz valakinek.

(#10584) cadtamas válasza DNReNTi (#10581) üzenetére


cadtamas
tag

Na, egy hete még csak lestem volna, hogy mit jelent a rekurzív kifejezés. :D Pont most értem el az objektum orientált programozás részhez.
Nem haladok túl gyorsan, de legalább megragad némi tudás is.
Köszönöm a választ, nagyon hasznos volt.

(#10585) Jim Tonic válasza cadtamas (#10583) üzenetére


Jim Tonic
nagyúr

Ha definiáltad volna, mégis melyik területen vagy kíváncsi az elvárásokra, akkor valószínűleg nem írja ezt Martonx. :)

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

(#10586) cadtamas válasza Jim Tonic (#10585) üzenetére


cadtamas
tag

A pornószínész terület érdekelne (szigorúan hetero vonal), de szerintem maradjunk a topik keretein belül és beszéljünk a programozásról. :D
Ezen belül nincs konkrét terület, mivel pusztán a kíváncsiság vezérel.

(#10587) dabadab válasza cadtamas (#10586) üzenetére


dabadab
titán

Egy php-s webfejlesztő messzebb van egy beágyazottrendszeres assembly fejlesztőtől, mint Choky Ice-tól. :)

DRM is theft

(#10588) DNReNTi válasza cadtamas (#10586) üzenetére


DNReNTi
őstag

Volt olyan munkahelyem ahol az interview soran lapon, tollal kellett programozni. Ennek nem a sz.p.tas volt a celja, es nem is az volt a lenyeg h a leirt kod tokeletes legyen es azonnal hiba nelkul forduljon, hanem ebbol jol le lehet szurni, hogy valaki mennyire biztos abban amit csinal, hogyan gondolkodik elore, hiszen a javitgatasnak, nyilazasnak nyoma van. Nyilvan ez csak egy 30-40 perces kis kodreszlet, aminek semmi ertelme, peldaul egy string karaktereinek megforditasa sorrendben visszafele, beepitett szovegfuggveny hasznalata nelkul. Ez peldaul szerintem egy kimondottan jo teszt.

but without you, my life is incomplete, my days are absolutely gray

(#10589) opr válasza cadtamas (#10580) üzenetére


opr
veterán

Hat, eleg valtozo, abban igaza van a kollegaknak.
Mindenesetre az asztal mindket oldalan ultem, bar hala egnek annyira nem sokszor, szoval tudok adni egy kis kivonatot, aztan majd eldontod, hogy neked ez mennyire volt hasznos vagy nem. :)

Szoval, junior interju menete altalaban valahogy ugy nezett ki, hogy:
- kivagymivagy, es miert nincs/piros a sapkad, illetve hany perc alatt tudod lemosni a fonok kocsijat? (utobbi kerdest is feltettem sokszor poenbol, csak hogy lassam a reakciot. Persze utana kozos rohoges volt, mikor leesett a kedves masik felnek :DDD)
- milyen projekteken dolgoztal akar elozo munkak, akar egyetem alatt?
- mi volt az utolso olyan dolog, amit teljesen egyedul, nullarol irtal?
- volt-e/van-e olyan, amit csak ugy magadnak irtal hobbibol, es ha igen, mi az?
- honnan jott ez az egesz programozosdi, miert lettel programozo, hol/hogy tanultad, stb

Ezekbe termeszetesen belekerdezunk, megkerjuk, vazlatosan irjon le par dolgot hogy oldott meg, stb.

Ezutan feladatok (C++ interju lesz mind, par arra vonatkozik, a tobbi nyelvfuggetlen):
Vannak a nagyon alap feladatok, amolyan beugro jelleggel, ezekre par pelda:
- szaz random szam atlagat irjuk ki
- fibonacci n-edik eleme
- palindrom (adott szam/string palindrom-e)
- mondd meg mit csinal az alabbi fuggveny, aztan ha tudod/szerinted erdemes, optimalizald (Itt altalaban vagy primes moka van, vagy pedig konteneres, hogy vector/list/map/stb a jobb)

Kicsit komolyabb feladatok/feladattipusok:
- Melysegi/Dijkstra/A*/akarmilyen bejarasa valaminek
- Adott kodreszben mondd meg, hogy van-e hiba, ha igen, mi az
- Forditasi/futasi ideju tipusok, castolas, oroklodes, template-ekkel kapcsolatos feladat

Ezen felul pedig mindig van kotetlen jellegu beszelgetes a nyelvrol magarol, hatalomszavakra rakerdezuk (const, referencia, pointer, public, private, stb), ilyesmi.

Alapvetoen tapasztalataim szerint minden interjura igaz, szintfuggetlenul, hogy azokat az embereket keressuk, akik:
- jol gondolkodnak
- kepesek kommunikalni analog modon is
- erdekli oket a szakma, nem csak hallottak a gizitol, hogy itt aztan szarra keresed magad, ugyhogy jottek
- van valami otletuk, jovokepuk, el akarnak erni valamit a tudasukkal hosszutavon (egy ceg se fog megsertodni, ha nem hazudod be, hogy naluk akarsz a szekben almodban meghalni 85 evesen, tudjak jol, hogy jobb esetben egy ember par evig van ott, rosszabb esetben egy evig, vagy meg addig sem)
- alapvetoen mernek kerdezni, es akarnak tanulni

Nagyon sokszor van olyan, hogy a szakmailag abban a pillanatban gyengebb jeloltet veszik fel, mert jobban gondolkodik es kommunikal, illetve mer kerdezni. Persze ez nem mindenhol van igy, es foleg palyakezdo-junior szintre igaz. Azt is hozzatennem, hogy mindenhol egy kicsit mas a dolog, de ha a fentebb leirtak mennek, azert joesellyel fogsz munkat talalni a valasztott nyelven. Aztan max ha kollegak mashogy gondoljak, majd kijavitanak. :)

Igy hirtelen ennyi jutott eszembe, remelem ad nemi ralatast a dologra/segit/ez az, amit keresel.

szerk:

DNReNTi #10588:
"peldaul egy string karaktereinek megforditasa sorrendben visszafele, beepitett szovegfuggveny hasznalata nelkul. Ez peldaul szerintem egy kimondottan jo teszt."
Ez nekem is tetszik, nagyon jo, plane hogy meg lehet oldani vagy sokfelekeppen, ami azonnal ad tampontot rola, hogy hogy gondolkodik/milyen szinten van az ember! Ha nem gond, ha ugy adodik, hasznalni fogom a jovoben valamikor! :R

[ Szerkesztve ]

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

(#10590) martonx válasza cadtamas (#10586) üzenetére


martonx
veterán

Nos a junior programozótól elvárás, hogy tudjon programozni vagy sem és elég ha majd belejön cége válogatja.
A fizetése bruttó 300-500 ezer közé várható vagy sem (sok múlik a cégen, és a földrajzi elhelyezkedésen, külföldön ennek a duplája / fele is lehet).
A felvételin vagy lesznek konkrét fejlesztési kérdések vagy sem. Lehet hogy kapsz beugratós kérdéseket, de lehet hogy nem.
Lehet, hogy többed magaddal fogsz rögtön egy nagy projekten dolgozni, de lehet hogy csak téged tesznek egy egész projektre.
Jó esélyed van arra, hogy eleinte csomó újdonsággal találkozz, de lehet hogy ezeket már ismerni fogod.

Hmm azt hiszem kb. ezekre számíthatsz nagy vonalakban programozó juniorként. Remélem jól összefoglaltam. Tényleg ezt akár ki is lehetne tenni a topik összefoglalójába, hogy legközelebb már megkérdezni se kelljen, hogy mire számíthat egy junior :D

Én kérek elnézést!

(#10591) fordfairlane válasza DNReNTi (#10588) üzenetére


fordfairlane
veterán

Ez peldaul szerintem egy kimondottan jo teszt.

Nekem meg az a tapasztalatom, hogy az égadta világon semmit nem jelent, hogy a felvételin ki milyenre írja meg ezeket az idióta teszteket.

x gon' give it to ya

(#10592) PumpkinSeed válasza DNReNTi (#10588) üzenetére


PumpkinSeed
addikt

Szerintem ez totálisan rossz teszt, én például papíron egy hello world-t nem bírok megírni. Egyszerűen annyit technológia van, hogy esélytelen az, hogy valaki jó legyen google nélkül. Hiába írtam már le az insert into-t 3000x még néha most se jut eszembe a helyes szintaxis. Az más dolog ha egy webes architektúrát kell megtervezni, de azt aligha hiszem, hogy junior szint.

(#10591) fordfairlane

Már egyszer leírtam, hogy mik a véleményeim az ilyen tesztekről, de szerintem ez is meg a kiadott 1 hetes teszt is totálisan felesleges. Egy másfél órás beszélgetés alatt úgyis kiderül minden a tudásszintről, nem véletlen felvételiztet így pár cég.

"Akinek elég bátorsága és türelme van ahhoz, hogy egész életében a sötétségbe nézzen, elsőként fogja meglátni benne a fény felvillanását." - Kán

(#10593) bambano


bambano
titán

szerintem nyitni kellene egy vitát arról, hogy ez most a programozási területen állást keresek topic, vagy a programokkal, algoritmusokkal, ilyesmivel foglalkozó programozás topic.

a magam részéről nem fogom tovább olvasni huszadjára is ugyanazokat a kérdéseket, amik, szerintem, az álláskeresés topicba valók.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#10594) bambano válasza opr (#10589) üzenetére


bambano
titán

"- szaz random szam atlagat irjuk ki": printf("0.5\n"); :)
"- fibonacci n-edik eleme": ide jöhetnek az elborult ötletek :)

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#10595) opr válasza bambano (#10594) üzenetére


opr
veterán

"- szaz random szam atlagat irjuk ki": printf("0.5\n"); :)
Sztem ezt peldaul oszinten dijaztam volna interjun, mondjuk csak akkor, ha hozza van teve, hogy a 100 az ehhez igazabol boven kicsi szam meg. :)

"- fibonacci n-edik eleme": ide jöhetnek az elborult ötletek :)
Huuuu, ha lesz egy kis idom, elo fogom keresni, milyen megoldasok szulettek ra neha. Volt egy-ket eleg elborult. Az egyik srac bitwise magiat irt ra, ott helyben, papiron az interjun, par perc alatt.
Azt hittem, a szemem kiesik, nagyon penge volt.
Sajnos amint valami nem matematikai-algoritmikai feladat jott, nem is ertette, hogy mit akarunk tole, nalunk meg nem volt igeny kulon algoritmus-felelos emberkere. :(

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

(#10596) biker válasza opr (#10595) üzenetére


biker
nagyúr

"- fibonacci n-edik eleme": ide jöhetnek az elborult ötletek :)
Huuuu, ha lesz egy kis idom, elo fogom keresni, milyen megoldasok szulettek ra neha. Volt egy-ket eleg elborult. Az egyik srac bitwise magiat irt ra, ott helyben, papiron az interjun, par perc alatt.
Azt hittem, a szemem kiesik, nagyon penge volt.
Sajnos amint valami nem matematikai-algoritmikai feladat jott, nem is ertette, hogy mit akarunk tole, nalunk meg nem volt igeny kulon algoritmus-felelos emberkere. :(

Örülök, hogy te magad írtad ezt a konzekvenciát.
A jó matekos != jó programozó != jó feladatmegoldó
Én nekem nyögve megy a matek (most estin 40 évesen BGE PSZK gazdinfó, fülünkön is matek folyik, gazdmatek) de saját kútfőből írtam olyan ügyfélkezelő rendszert ami rohadt jól teljesít, mert az üzleti folyamatokat akár fejben modellezve megoldom.
nem is emlékszem, tankönyvi mintákon kívül életemben találkoztam e fibonacci számsorral?

Elektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |

(#10597) Ispy válasza biker (#10596) üzenetére


Ispy
veterán

Sőt, én ismertem olyan srácot, aki nagyon jó programozó volt, kente vágta a témát, jó meglátásai is voltak, de egyszerűen képtelen volt valamit befejezni határidőre. És a befejezni alatt nem azt értem, hogy lefordul a kód és 1-2x le is fut, hanem, hogy az atombiztosan végig van gondolva, és ha jön Mancika, akkor nem fogja ez első egérkattintással hazavágni a programot.

Egyébként nekem sem túl erős a matekom, ennek leginkább az az oka, hogy nem használom napi szinten, mert nem kell. Így 40-hez közel meg egyszerűen kiesnek olyan dolgok, amiket nem használok napi szinten.

Esténként meg nem a fiboncci n-edik eleme megoldásokat nézegetem az ágyban fekve. :DDD

Szóval én az ilyen papíron oldjál meg feladatokat teszten tuti elhasalnék....

[ Szerkesztve ]

"Debugging is like being the detective in a crime movie where you're also the murderer."

(#10598) fordfairlane válasza opr (#10595) üzenetére


fordfairlane
veterán

Sajnos amint valami nem matematikai-algoritmikai feladat jott, nem is ertette, hogy mit akarunk tole, nalunk meg nem volt igeny kulon algoritmus-felelos emberkere. :(

Ezért nincs értelme matematikai-algoritmikus példákkal szívatni a jelentkezőket. Túlnyomó többségüknek nem matematikai algoritmusokat kell elemezniük, hanem információs rendszereket kell tudniuk kezelni, ezek alá fejleszteni.

Ez kábé olyan, mintha egy kőművest azzal szívatnának, hogy tud-e faragni követ sziklából, majd abból tud-e piramist építeni.

x gon' give it to ya

(#10599) cadtamas válasza bambano (#10593) üzenetére


cadtamas
tag

Azt nem tudom mennyire illik a programozás topicba a feltett kérdésem.
De az abból fakadó eszmecserét kifejezetten érdekesnek találom. :)

(#10600) Cathfaern válasza fordfairlane (#10598) üzenetére


Cathfaern
nagyúr

De nem érted, az a lényeg, hogy hogyan gondolkozik miközben megépíti a piramist ;]

Én továbbra is tartom, hogy a hallott és írott szövegértéses tesztnél nincs fontosabb egy állásinterjún... :U Problémák, csúszások, nem megfelelőségek nagyon jó része nem a (szakmai) hozzánemértés miatt van, hanem azért mert emberek nem értik amit elmondanak / leírnak nekik. Maradék része meg mert képtelenek és / vagy nem hajlandóak kommunikálni.

Útvonal

Fórumok  »  Szoftverfejlesztés  »  Programozás topic (kiemelt téma)
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.