Hirdetés
- Pendrive-ról bootolható "belakott" debian linux live Ventoy pendrive-on
- Ventoy- univerzális multiboot máshogyan
- leslieke farmerzsebe
- Asszociációs játék. :)
- Digitális Állampolgárság Program
- Grand Theft Auto V - Látványosságok és érdekességek tárháza egy helyen!
- Minden hónapban vettem egy sorsjegyet 1 éven át! (2024)
- Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- Online jogosítvány megújítás kishazánkban,és user error :)
-
LOGOUT.hu
Milyen kompakt digitális fényképezőgépet?
Mielőtt kérdezel, olvasd el az összefoglalót!
Figyelem! A kompakt fényképezőgép és bridge kategória gyakorlatilag megszűnt. Az ajánlóban szereplő gépek 6-7 éves modellek.
Új hozzászólás Aktív témák
-
vond
MODERÁTOR
Azonos érzékenységen persze, hogy nem, de ha feljebb megyünk a tükrösön (a sötét kitobi miatt) majdnem 3 fé-t, akkor hozza, sőt még akár le is nyomja.
LX7 ISO800 | 1100D ISO6400Vyndree: "Továbbra is az az álláspontom, hogy ha nem megy LX7-tel akkor kétlem, hogy dslr kitobival, vagy a régi Kodakkal ment valaha." - Egyetértek.
[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
Cyborg
őstag
Igazából nincs semmi tapasztalatom az LX-7-el, anno filóztam rajta, de aztán a XZ-2-őt vettem meg.
Teljesen elfogadom, amit írsz, igazad van, én csak azt írtam, hogy lehet benne valami, hogy elégedetlen egy átlagember a csúcs kompakttal egy dslr után, mert én is ezt tapasztaltam.
Volt egy 1100D-m kit obival, nem volt annyira istenkirály, de elégedett volt vele a feleségem, aztán odaadtam neki az XZ-2-őt, és másnap ki akarta dobni, velem együtt
Nem állított záridőt, nem nézte az ISO-t, mindkét gépen ugyanannyit állítgatott, és mindkét gépet egyformán kezelte, szóval nekem ez az összehasonlítás is életszerű. Kint napon tényleg szépeket lőtt az XZ-2, de bent nem sikerült ugyanez, hol tiszta piros volt a gyerek arca, hol teljesen homályos, és, vagy szellemképes, nem emlékszem már minden részletre, csak, hogy nem volt jó.
Nem akarok/akartam vitát generálni ezzel, csak olvasva a sok negatív hozzászólást, leírtam Z_Katinak, hogy én értem, mit akar, és megértem a problémáját Ennyi! -
Vyndree
őstag
Nagyjából azonos lencsére gondoltam, azért hoztam példának egy drága SX30-ast aminek 120eFt volt az ára 2011-ben. Ennek ráadásul 2,7 a kezdő fényértéke, a kit pedig jócskán 3 felett van.
Az LX7 kiváló fényerős obiját egy dslr kitobival összevetni butaság lenne. nem erre gondoltam. Itt már óriási FÉ előnye van a csúcskompaktnak, visszalépés egy belépő dslr kitobira. Legalábbis azoknak mindenképp, akik sötét szobában szeretnének izgő-mozgó gyerkőcöket fotózni.
Továbbra is az az álláspontom, hogy ha nem megy LX7-tel akkor kétlem, hogy dslr kitobival, vagy a régi Kodakkal ment valaha. -
vond
MODERÁTOR
válasz
Vyndree
#51042
üzenetére
"azonos emberi tudásszint mellett a tükrös jobb képeket készít, főleg beltérben"
Azért ez nem feltétlen van így minden esetben. Pl. az LX7-nek a kiváló üveg miatt majdnem 3 fé előnye van egy átlagos DSLR kitobival szemben. Persze ott meg a szenzor nagyobb, de kb. ugyanoda is lyukadsz ki, ha pl. az LX7-en a még vállalható ISO800-on kattintasz, a belépő tükrössel meg ISO3200-6400-on. Talán még jobb is egy kicsit az LX7-es.
Persze lehet még különbség az AF gyorsaságában, pontosságában, meg egyéb dolgokban is, de nem hiszem, hogy annyira el lennének maradva a jobb prémium kompaktok a legolcsóbb tükrösöktől ilyen téren (sem).
[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
Vyndree
őstag
válasz
yvsmad
#51034
üzenetére
A kollégád mennyivel jobban járt volna, ha akkoriban vesz egy Sony A200-ast (ha 2007 akkor A100-at) 90-ért. Nem sokkal nagyobb, mondjuk nehezebb, de most klasszisokkal szebb képei lennének, ha nem állítja el a fényképezőjét. Egyszer egy eseményt én is ISO1600-on toltam végig, előző este a holdat fotóztuk és úgy maradt. Topaz denoise (vagy DxO Optics)a barátom, de az már nem olyan. Kréta nem az a hely ahova nehéz lenne eljutni, szerencséje van hogy nem Japánba, vagy Új-zélandra mentek.
[ Szerkesztve ]
-
Vyndree
őstag
válasz
Cyborg
#51039
üzenetére
"azonos emberi tudásszint mellett a tükrös jobb képeket készít, főleg beltérben"
Ez egyértelmű. Sokkal jobb a szenzoruk, a lencse is jobb még a kitobi is és 1600-3200-on még vállalható képeket készít bármelyik 5-6 éves kezdő dslr vagy milc.
Érdemes összevetni a képeket, azonos körülmények között készültek ISO1600-on. A bridge 2 évvel később jelent meg, 2009 vs 2011. belépő tükörreflexes - drága bridge
-
válasz
Cyborg
#51039
üzenetére
" Ennyi erővel ne használjon mobil telefont, csak szoftverfejlesztő, és híradástechnikai, vagy villamosmérnök,"
Nem mondtam, hogy annak kell lenni. De érteni kell, hogy mit csinálsz egy okostelefonnal, vagy számítógéppel, vagy fényképezőgéppel, különben magadat szívatod.
Főzni megtanul (pedig nem szakács), orvosi könyveket képes adott esetben bújni a legtöbb ember, de a telefonját használni nem akar megtanulni. He?
Hogy a user errornál miért ragadtam le? Mert az az alapprobléma. Ha nem érti, mitől lesznek jó képek, akkor magyarázhatod neki, milyen gépet vegyen, mert semmivel nem lesznek jó képek.
S részemről nem lett lehülyézve senki.[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
yvsmad
őstag
válasz
Cyborg
#51039
üzenetére
Még mindig nem tudni, hogy mi volt a baj a képekkel. Nem beszélve arról, hogy a tükrös előtt a régi Kodak is jó képeket csinált. Az a gép meg ugye nem a fotográfia csúcsa... enyhén szólva sem. Se nem gyors, se nem jó fényerejű, semmit nem tud abból, amit a mai LX7 már tud. Legfeljebb a gyerekek voltak még kevésbé virgoncak akkoriban.
[ Szerkesztve ]
-
Cyborg
őstag
Nem, nem olyan. Nagyon lesarkítva a dolgot, Ennyi erővel ne használjon mobil telefont, csak szoftverfejlesztő, és híradástechnikai, vagy villamosmérnök, mert azok értenek hozzá. Nem kell mindenkinek mindenhez értenie. Egy édesanyának nincs ideje Baki Ádám könyvet olvasni, egyszerűen csak szeretné megörökíteni a gyerekeit, van valami helyzet, felkapja gyorsan a gépet az asztalról, megnyomja exponáló gombot, és kész, erre van idő, a pillanat nem vár, a gyerek meg főleg nem. Az én kislányom is utálja már egyébként, ha fotózzák, direkt elfordul, satöbbi.
Én maximálisan átérzem, miről írt, pedig csak 2 gyerekem van, nem pedig 4.
Most lehet kövezni az embert ezért, vagy azért, de én is azt tapasztaltam, hogy azonos emberi tudásszint mellett a tükrös jobb képeket készít, főleg beltérben.
Szerencsére van, aki próbált segíteni az adott helyzethez mérten, de nagy általánosságban inkább csak lehülyézik az embert itt. Te is leragadtál a User Erroron, egy hsz-eddel sem vitted előbbre az ügyet. -
kovisoft
őstag
válasz
vieri2000
#51035
üzenetére
A fix f2.8 nem azt jelenti, hogy csak és kizárólag 2.8-as fényerőt lehet használni vele. Azt jelenti, hogy a teljes zoom tartományban (a nagylátószögtől a tele legvégéig) mindenhol f2.8 a legnagyobb beállítható fényerő. Természetesen ennél kisebb fényerőt (azaz nagyobb f-számot) is be lehet állítani, sőt általában érdemes is valamennyire lerekeszelni (ha lehet), mert a legnagyobb fényerőn jobban előjönnek az optika hiányosságai.
(#51036) yvsmad: pedig de, az fz200-nak végig f2.8 a max. fényereje. A 4.5 a kezdő gyújtótávolsága.
[ Szerkesztve ]
-
yvsmad
őstag
válasz
sanzi89
#50991
üzenetére
Akkor írok egy elrettentő példát:
Valamikor 2007-2008 tájékán az egyik kollégám krétai nyaralása előtt jól bevásárolt egy bő százezres Canon bridge géppel. (Akkor még többet ért a 100 ropi, mint ma.) Kérdeztem tőle, hogy miért vett ilyen drága gépet, hiszen még amatőrből is kezdő volt. Azt mondta, hogy olyan gépet akart, amit nem kell állítgatni, csak célozni meg lőni. Mondtuk neki többen is, hogy ezt szinte a legolcsóbb gép is tudta volna, a nagy Canon pont azoknak jó, akik állítgatni is szeretnek (és tudnak). Nem, neki volt elég pénze és vett egy nagy gépet. Nyaralás után hozta a képeket, hát én majd' lefordultam a székről: az összes kép olyan szemcsés, zajos volt, hogy rossz volt ránézni. Kérdeztem tőle, hogy nem zavarja a szemét? Hát neki így is jó. Mondtam, hogy ezt fele áron is elérhette volna, akár jobbat is. Kiderült hogy a gép valamilyen megfontolásból automata üzemmódban fix ISO400-zal lőtte a képeket a krétai verőfényes napfényben is. Vagy ő állította be valamilyen sugallatból és úgy is felejtette. Akkoriban még az ISO400 sokkal zajosabb volt, mint ma és az automatika sem terjedt ki minden beállításra.
Mi ebből a tanulság? Nem biztos, hogy a full automatikus megoldás a drágább gépből jobb eredményt hoz ki. Aki meg nem ért hozzá, az ne vegyen drága gépet, mert az árcédula nem fogja pótolni a felhasználó ismerethiányát.[ Szerkesztve ]
-
válasz
yvsmad
#51031
üzenetére
Ezeket pont tudni kell tehát. A gép használatát megtanulni, magával hozza, hogy pl. az ellenfényes helyzetet tudja az ember kezelni. Máris tanul fotózni.
Manapság az ember életében vannak olyan eszközök, amiknek már a használata sem egyszerű, főleg, ha okostelefon, számítógép... Ezeket sem hajlandóak megtanulni a legtöbben, aztán csodálkoznak, ha nem úgy működnek, ahogy akarja...
Mutogatni való hater díszpinty
-
Vyndree
őstag
válasz
Cyborg
#51021
üzenetére
Ez a Canon 1200d a belépő szint alatti kategória, már ha van olyan. Tudásban még hozza ami várható, de ha a kézbe veszed akkor nagyon gáz. A Nikon d3200 is hasonló talán, méretbe legalábbis, az anyaghasználat talán egy kicsivel mint ha jobb lenne.
Az XZ-2 nappal jó képeket készít szobában, ott tudja a rövid záridőt, este lámpafény mellett viszont kár erőltetni. -
yvsmad
őstag
Beltérben több fény kell, esetleg sorozat lövés vagy mozgáskövetés. Meg persze ne ablakkal szemben fényképezzen. Ezt még a saját családtagjaimmal sem tudtam megértetni.
De mit jelent a rossz kép? Elmosódott? Zajos, szemcsés? Máshová fókuszált a gép? Mindegyikre van megoldás.[ Szerkesztve ]
-
-
válasz
Cyborg
#51021
üzenetére
"Én nem tudok megtanulni fotózni, eddig nagyon úgy tűnik, se tehetségem, se időm nincs rá, olvasva nehéz, tanfolyamra nem jártam, mentorom meg nincs, a feleségem meg biztos nem fog 2 picur mellett olvasgatni,"
Úgy nem is lesznek jó képek. Ez kb. olyan, mint hogy nem akarsz megtanulni főzni, de jó kajákat akarsz csinálni. Vagy akármi... A jó kép nem csak a gépen múlik, még ha feltételezzük, hogy pl. van egy tökéletes automata módod (ami nincs).[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
#51028
yvsmad
őstag
scarabaeus
#51027
yvsmad
őstag
válasz
scarabaeus
#51027
üzenetére
Én fényképezős teszteket és olvasói véleményeket olvasgattam az utóbbi napokban és egyet is értek veled. Ami az egyik hozzászólónak negatívum, az a másiknak pozitívum. Olvastam nyilvánvalóan hibás beállításból adódó negatív kommentet is egy gépről. De azért a tesztek írói profik eléggé ahhoz, hogy legyen összehasonlítási alapjuk, béna júzer meg nem csak a kommentelő lehet, hanem az olvasónak is lehetnek ugyanolyan szempontjai, elvárásai.
-
#51027
scarabaeus
őstag
yvsmad
#51026
-
Lassú Víz
addikt
válasz
Cyborg
#51021
üzenetére
Legyen kicsi és gyors. Tessék, a Nikon ezt ígéri a V3-mal. Az olcsónak nem tud megfelelni, de mindig csak kettőt lehet választani a háromból.
A mérnökkel már egy órája vitatkozol valamin, mire rájössz, hogy ő ezt élvezi.
-
Cyborg
őstag
válasz
Z_Kati
#50981
üzenetére
Szia,
lehet, hogy én vagyok az egyetlen ebben a topicban, de én melletted állok, és tudom, miről beszélsz
Ugyanezt a párbeszédet én is lezavartam már egy másik topikban fél éve
A rossz képek nyilván USER ERROR, ez az alapfelállás, de attól függetlenül van benne valami, hogy tükrössel jó képek születtek, utána meg nem.
Én is tükrösről váltottam, mert jobb lett volna a kisebb méret, és, mert mindenki azt írta, hogy egy csúcs kompakt már simán aláz egy 1100D-t, vettem egy XZ-2-őt, de ment is háztól gyorsan, mert beltérben értékelhetetlen volt gyereket fotózni, még vakuval is, ha mozgásban volt a gyerek, ha nem.
Én nem tudok megtanulni fotózni, eddig nagyon úgy tűnik, se tehetségem, se időm nincs rá, olvasva nehéz, tanfolyamra nem jártam, mentorom meg nincs, a feleségem meg biztos nem fog 2 picur mellett olvasgatni, és javarészt ő fotóz. Automata módban használjuk a gépet, és, ha ő azt mondja, hogy szar a gép, akkor az úgy is van! És tényleg nem tudok vele vitatkozni, mert visszanézem a régi képeket, és jók voltak, a mostaniak meg rosszak, még én is látom a különbséget.
Ez tudom, hogy rajtad nem segít, de kíváncsian várom, mi lesz a vége a történetednek, és szorítok!
Én is erősen olvasom a topicot, meg figyelem a MILC piacot, de nem merek belevágni egyelőre, mert ahhoz is kellene 1-2 fényerős fix, és, ahogy elnézem, úgy már sokkal drágábban jönnék ki, mint egy belépő tükrössel hasonló felállásban. Legvégső esetben lesz vmi ehhez hasonló, és akkor marad a nagy táska.
Sok sikert![ Szerkesztve ]
-
sanzi89
addikt
válasz
sanzi89
#51013
üzenetére
Nos, pár típus első ránézésre:
Nikon COOLPIX P340 89.900Ft Teszt képek
Fujifilm FinePix XQ1 89.900Ft Teszt képek
Panasonic Lumix DMC-LF1 99.900Ft Teszt képekÉs tudom, hogy ezek már cserélhető objektívesek, de még belefér a keretbe/méretbe.
Samsung NX3000 89.900Ft Teszt képek
Olympus E-PL5 94.900Ft Teszt képek[ Szerkesztve ]
"Mindent azért kell tudni mert kérdezik, nem azért mert hasznos."
-
sanzi89
addikt
válasz
pandur99
#51014
üzenetére
"...úgysem fog fotózni, csak kattogtatni."
Pontosan. Azt hiszem elég világosan leírtam, hogy mire és hogyan használná.
A töltő nem legfőbb szempont, csak egy szempont a sok közül. Ha van olyan gép, ami ezt teljesíti, akkor olyan kell. Ha nincs, akkor kompromisszum valamiben. A keret is 100k, és igaz nem írtam, de csak új, garanciás, számlás gép jöhet szóba. A Panasonic LX7 még talán beleférne...[ Szerkesztve ]
"Mindent azért kell tudni mert kérdezik, nem azért mert hasznos."
-
pandur99
aktív tag
válasz
sanzi89
#51013
üzenetére
Egy külső töltő max. 5 deka. Ha ez a legfőbb szempont, akkor mindegy, mit vesz, úgysem fog fotózni, csak kattogtatni. Ha minőséget akar, vegyen Fuji X10-20-30-ast, Olympus XZ-2-t vagy Panasonic LX7-est. Használtan ezek közül néhány megkímélt, pár hónapos belefér.
Ne vegyél kutyát! Fogadj örökbe!
-
sanzi89
addikt
válasz
yvsmad
#51000
üzenetére
"Olyan csati egyik készüléken sincs, mint a telefonon. Külön kütyü nem kell, de saját kábel mindenképpen."
Például a Samsung WB750-esemen microUSB csati van, használható hozzá a telefon kábele, telefon töltője. Ilyet keresnénk. Ha elmegy valahova telefont viszi, telefontöltőt is viszi, most már fogja vinni a fényképezőgépet is, de ne kelljen külön töltőt vinni a fényképezőgéphez, ha megoldható a telefontöltővel való töltés USB-n keresztül.
"Nagy zoom (20-30x) kell, vagy jobb fényerejű obi inkább?"
Fényerős obi.
Kinézek pár típust a 90-100k-s árkategóriában, aztán belinkelem őket.
@Digger
Egy szóval nem mondtam, hogy nem tud megtanulni új dolgokat, csak jelenleg úgy néz ki, hogy nem akar.
Persze ez idővel változhat természetesen, de az utóbbi pár év tapasztalatai azt mutatják, hogy nem fog ennyire rákapni, igaz a plafon gép a fent is említett Samsung volt eddig a családban."Mindent azért kell tudni mert kérdezik, nem azért mert hasznos."
-
Digger
senior tag
válasz
sanzi89
#50991
üzenetére
Az ötvenes korosztály is meg tud ám tanulni dolgokat, sőt a hatvanas is! Vagyis a fotózás egy kortalan valami.
Ha belekóstol édesapád a fotózásba, lehet neki egy nagyon érdekes és hasznos időskori aktív elfoglaltsága. Biztasd, hogy tanuljon rá egy kicsit és sok szép dologban lesz része!Én is a hatvanhoz közeledek és egyre inkább érdekel a téma. Fotóművész nem leszek, de szeretnék sok szép képet lőni a magam és a család örömére. Éppen a hétvégén rendeltem meg a második komolyabb gépemet. Panasonic Lumix FZ1000 lesz, amit a következő hétvégén az Aranyos völgyben fogok felavatni egy kis háromnapos túrán. Szóval csak hajrá!
-
-
yvsmad
őstag
A gépkeresés feltétele az volt, hogy "a lehető legjobb képeket csinálja automata üzemmódban!"
Tehát nem az a lényeg, hogy milyen határesetekben milyen kézi beállítás lenne jobb, hanem olyan automatika kell, amelyik a lehető legjobbat hozza ki az adott gépből. Ilyen témafelismerő intelligens automatika a 90 ezres kategória újabb gépeiben már mindegyikben benne van (sőt az olcsóbbakban is).[ Szerkesztve ]
-
válasz
yvsmad
#50999
üzenetére
Igen, de azok téma módok
Kb. a manuális beállítások megfelelői, ha tudod, hogy melyik esetben mit csinál a gép Pl. van, amelyikben ez ellenfény üzemmódban nem tudod kikapcsolni a vakut, sportban nincs vaku, de gyors záridőket használ magas ISO-val, stb.Mutogatni való hater díszpinty
Nem állított záridőt, nem nézte az ISO-t, mindkét gépen ugyanannyit állítgatott, és mindkét gépet egyformán kezelte, szóval nekem ez az összehasonlítás is életszerű. Kint napon tényleg szépeket lőtt az XZ-2, de bent nem sikerült ugyanez, hol tiszta piros volt a gyerek arca, hol teljesen homályos, és, vagy szellemképes, nem emlékszem már minden részletre, csak, hogy nem volt jó.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A töltő nem legfőbb szempont, csak egy szempont a sok közül. Ha van olyan gép, ami ezt teljesíti, akkor olyan kell. Ha nincs, akkor kompromisszum valamiben. A keret is 100k, és igaz nem írtam, de csak új, garanciás, számlás gép jöhet szóba. A Panasonic LX7 még talán beleférne...
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
Dr.NX- Fehérbe csomagolva: Acer Nitro V 14 notebook
- Jövőre érkezik az új Agatha Christie: Death on the Nile játék
- TCL LCD és LED TV-k
- Parfüm topik
- Tea
- NFL és amerikai futball topik - Spoiler veszély!
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Apple asztali gépek
- Path of Exile 2
- AMD Navi Radeon™ RX 7xxx sorozat
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Axon Labs Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest