Hirdetés

2024. április 27., szombat

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2023-12-13 05:49:35

LOGOUT.hu

Külső 2,5'' mobil rack-ek topikja
Kérdezés előtt, kérjük olvasd el az alábbi összefoglalót!

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#5434) King Unique válasza kutga (#5432) üzenetére


King Unique
titán

Ha nem UASP módban működik az eszköz, akkor az UNMAP (TRIM) sem fog működni. A miért nem működik kiderítéséhez viszont válasz kellene az előző válaszban feltett kérdésben felsoroltakra, + hogy pontosan milyen USB 3.0 alaplapi vezérlőről van szó, ugyanazon PC ugyanazon USB 3.X portjához egy másik hasonló eszközt csatlakoztatva annál sem működik az UASP és UNMAP vagy csak az említett külső háznál nem, stb.

(#5435) kutga válasza King Unique (#5434) üzenetére


kutga
nagyúr

Megpróbálok mindenre válaszolni.

USB 3.1 portok vannak, gyári usb kábellel csatlakoztattam, TrimCheck programmal tesztelve nem működik a trim.

Ezek az usb vezérlők vannak:

Hirtelen egy pendrive-ot találtam, de az sem uasp módban megy.

Let the Zone take me if I am.

(#5436) King Unique válasza kutga (#5435) üzenetére


King Unique
titán

Az alaplap weboldalán a specifikációban USB 3.1 Gen 1 portok vannak említve, amik lényegében = USB 3.0 portok. Az AMD USB 3.X alaplapi vezérlő, chipset helyett lehet szerencsésebb lett volna újabb Windowsoknál az Intel, az olyan alaplap, de már mindegy.

Hasonló eszköz alatt UASP-s külső HDD/SSD meghajtó értendő, nem egy mezei pendrive-ra, ahol az utóbbi jó eséllyel eleve nem támogatja az UASP-t és annál azért nem működik.

A tesztelésre és hibakeresésre egy jó módszer lehet otthon egy másik, lehetőleg Intel platformos PC-n kipróbálni USB 3.X porthoz csatlakoztatva a külső házat illetve külső SSD-t. Ha erre nincsen lehetőség, akkor másik opció a jelenlegi PC-n pendrive-ról bebootolni egy Linux Live rendszert, majd ott tesztelni hogy működik-e az UASP és az UNMAP (TRIM). Ha igen, akkor a nálad telepített Windows 10-nél nem stimmel valami (pl. driver), ha nem akkor meg értelemszerűen a PC, az ottani hardverkörnyezet (alaplap illetve vezérlő) a probléma oka. Vagy egy másik lehetséges ok, hogy esetleg maga a külső ház vagy annál az USB-kábel gyárilag hibás és azért nem működik az UASP és az UNMAP, de akkor arról pontosan meg kellene bizonyosodni több PC-n és OS alatt történő teszteléssel, valamint másik USB 3.0 kábellel történő kipróbálással. + Azt is érdemes ellenőrizni, hogy BIOS/UEFI szinten nincsen-e esetleg letiltva valami, működnek-e rendesen és megfelelő adatátviteli sebességgel az USB 3.0 portok, stb.

[ Szerkesztve ]

(#5438) King Unique válasza GoodSpeed (#5437) üzenetére


King Unique
titán

1. Lásd a téma összefoglaló "Milyen külső házat SSD-hez?" fejezetében leírtakat, az ott lévő 2,5"-os példákat. Ahol a pontosan milyen külső házat értelemszerűen attól is függ, hogy műanyag vagy fémházas legyen, tool-free kivitelű vagy csavaros összeszerelésű legyen, milyen interfészes (pl. USB 3.2 Gen 1 = USB 3.0 / USB 3.2 Gen 2 = USB 3.1 Gen 2) és az eszköz - gazda felől milyen fizikai csatlakozóval (pl. Micro-B - Type-A, Type-C - Type-C) szerelt kell, legyen-e biztos UNMAP (TRIM) támogatás az SSD miatt, mekkora az anyagi keret a vásárlásra, stb.

2. Az USB-hub nem kifejezetten ennek a topiknak a témája, max. az a tanács hogy több USB-s meghajtó egyidejű használatához aktív (külső tápos) típust javasolt venni, + itt egy konkrét USB 3.0-s példa más milyet használ ami bevált.

[ Szerkesztve ]

(#5440) GoodSpeed válasza King Unique (#5438) üzenetére


GoodSpeed
őstag
LOGOUT blog

1. Amire feltétlen szükségem van, hogy tudja: "UNMAP (TRIM) támogatás az SSD miatt" A két SSD-nél darabonként 10 000 Ft-ra gondoltam.
A laptopon oldalt 2 db USB 3.2.1 port van, hátul pedig egy USB 3.2.2

2. Az USB HUB az általad javasolt, lényegében nekem meg is felel.

be quiet! Pure Base 500DX || be quiet! Pure Power 12 M 750W 80+ Gold || BQ! DARK ROCK PRO 5 || ASUS ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI || AMD AM5 Ryzen 7 7700X, Corsair 32GB KIT DDR5 6000MHz Vengeance || XFX Speedster SWFT 319 RX 6800 CORE || SAMSUNG 980 PRO 1 TB || ASUS Xonar U5 ||Windows 11 Pro FPP

(#5442) King Unique válasza GoodSpeed (#5440) üzenetére


King Unique
titán

Oké, de azt értelemszerűen fixen el kellene dönteni - nem véletlenül volt megemlítve az előző válaszban - , hogy elég-e az USB 3.0-s külső ház és a Micro-B - Type-A csatlakozási lehetőség, vagy inkább USB 3.1 Gen 2 és Type-C - Type-C típus kell-e.
Ha az előbbi, akkor ott van pl. az AXAGON kínálata, ahol az EE25-XA6, EE25-F6B / EE25-F6G / EE25-F6S, EE25-SL (vagy USB-C alapon az EE25-SLC), ADSA-1S6 modelleknél eleve adott az UNMAP (TRIM) biztos támogatása, a gyártó is egyértelműen feltünteti.
Ha az utóbbi, akkor akár az iménti hozzászólásokban említett modellek is megfelelhetnek a célra, + vannak itt egyéb ilyen külső házakkal is tapasztalatok (példa), bár az utóbbinál az UNMAP (TRIM) pont nem működött a beszámoló alapján.

[ Szerkesztve ]

(#5443) King Unique válasza peestike (#5439) üzenetére


King Unique
titán

Itt a topikban értelemszerűen azokkal a külső házakkal van konkrét tapasztalat, amelyek szerepelnek a téma összefoglaló információs táblázatában és/vagy beszámolóinál / tesztjeinél, valamint a topikban volt említés az adott modellről. Amiket felsoroltál, azok közül 2,5" | USB 3.1 Gen 2 | Type-C alapon elvileg mind megfelelhet a célra, de gyakorlati tapasztalat itt egyelőre többnyire csak az Orico 2526C3 és 2518C3 modellekkel van.
Az 1 terás HDD pontos típusa illetve magassága nem derült ki, de a linkelt külső házakba általában max. 9,5 mm magas HDD/SSD meghajtó fér bele, tehát pl. a 12,5 és 15 mm magas HDD-k értelemszerűen nem.
Ha 2,5"-os SATA SSD, akkor ott esetedben szintén téma lehet - főleg gyakori írás és törlés esetén - USB-n az UNMAP (TRIM) támogatása, lásd pl. a legutóbbi válaszban leírtakat.

[ Szerkesztve ]

(#5446) King Unique válasza GoodSpeed (#5445) üzenetére


King Unique
titán

A változatosság kedvéért akár lehetett volna eltérő modelleket is választani az előzőleg felsorolt jellemzők függvényében, de ha elég az USB 3.0 és fontos az SSD-k miatt a biztos UNMAP (TRIM) támogatása, akkor az EE25-XA6 nyilván megfelelhet a célra. Aminél a gyártó weboldalán eleve említik a S.M.A.R.T. támogatását és nyilván a HDS is kezeli ezen külső házat, sőt manapság az ilyeneknél ez kb. alap szokott lenni.

(#5468) King Unique válasza magellaner (#5467) üzenetére


King Unique
titán

Ha a külső házban lévő USB-chip SATA 6 Gb/s alapú és firmware szinten támogatja az UASP módot, akkor kellően gyors SATA 6 Gb/s SSD-vel USB 3.0-s csatlakozásnál is összejöhet a ~ 450 MB/s körüli szekvenciális olvasási és írási sebesség, lásd más tesztjénél. Ha csak SATA 3 Gb/s alapú és nem támogatja az UASP módot, akkor viszont max. olyan értékek érhetők el SSD-vel, amik pl. egy korábbi blogbejegyzésben vannak.

Az AXAGON EE25-XA3 külső háznál a gyártó weboldalán lévő termékleírás nem említi az UASP adatátviteli mód támogatását, valamint a "SATA II - 3 Gb/s (300 MB/s) interfész" alapján a chip is lehet csak SATA 3 Gb/s alapú, vagyis lehet az utóbbi a helyzet. + Ez a külső ház az SSD-knél lényeges ATA TRIM illetve USB-n az SCSI UNMAP funkciót sem támogatja, ellenben az EE25-XA6 modell igen, amely utóbbinál a SATA 6 Gb/s | UASP | UNMAP (TRIM) támogatás eleve adott és ezek miatt egy SSD-hez nyilván jobb választás az előbbi külső háznál.

[ Szerkesztve ]

(#5471) Atesz08


Atesz08
tag

sziasztok ! szeretném megkérdezni, ha külső házba rakom usb -n az ssd-t, akkor miért nem látja rendesen a sentinel ? a trim nem támogatott, nincs engedélyezve. van erre megoldás, hogy usb-n keresztül is rendesen lássa és a megfelelő állapotot mutassa ?

(#5472) King Unique válasza Atesz08 (#5471) üzenetére


King Unique
titán

Itt eleve két külön dolog a "nem látja rendesen" a HDS a külső házban lévő SSD-t, meg a "a trim nem támogatott, nincs engedélyezve", ahol nem keverendő a kettő.

Nem derült ki pontosan milyen külső házról és milyen SSD-ről van szó, de ha a külső ház SATA SSD használatánál nem támogatja firmware szinten az ATA TRIM illetve USB-n az SCSI UNMAP funkciót, a tesztelés is nem működő állapotot mutat, akkor nem meglepő a "a trim nem támogatott, nincs engedélyezve" üzenet, amivel ez esetben nem sok mindent lehet kezdeni. A megoldás ilyenkor alapesetben értelemszerűen olyan külső ház használata, ami támogatja USB-n az UNMAP (TRIM) funkciót, lásd 2,5" | SATA | USB 3.X alapon pl. az ebben a válaszban linkelt modelleket. Vagy másik opció manuálisan helyettesíteni az UNMAP (TRIM) működését szükség esetén (ha belassul az SSD) a szabad terület törlésével, lásd egy másik esetnél leírtakat.

[ Szerkesztve ]

(#5473) Atesz08 válasza King Unique (#5472) üzenetére


Atesz08
tag

köszönöm utána járok. ez egy régebbi külső usb rekk. amikor vettem még ssd sem volt, csak hdd.látni látja az ssd-t, de más értékeket mutat amiatt, hogy a trim nem támogatott, nincs engedélyezve. az ssd -k sata 3 -asok. gondolom a márka nem számít neki.

(#5501) King Unique válasza Zephy (#5497) üzenetére


King Unique
titán

Lásd ugyancsak a topik téma összefoglalójának "Milyen külső házat SSD-hez?" fejezetében leírtakat, az ott lévő példákat.
Ahol a célra technikailag a linkelt Gembird külső ház is elvileg megfelelhet, viszont itt a topikban inkább az EE2-U3S-2 sorozattal van nagyobb tapasztalat, az EE2-U3S-6-GR típussal csak annyi, amit nemrég más írt.
Ha a 2,5"-os SATA SSD miatt szempont a külső háznál is a TRIM, illetve USB-n az UNMAP funkció biztos támogatása és működése, akkor viszont pl. az AXAGON kínálatában lévő egyes külső házak (példák) előnyösebbek lehetnek ilyen szempontból, azok között is találni USB-C fizikai interfészeset ha olyan kell, stb.

[ Szerkesztve ]

(#5502) Zephy válasza Szeleya (#5498) üzenetére


Zephy
csendes tag

Köszönöm, filmekhez használnám én is. A 2. mondatod fedi a backup lemezem felhasználását, amire most egy EE2-U3S-3 van használatban, az nekem bevált ezért nézelődtem ennél a típusnál.

King Unique: Neked is köszönöm a választ és a linkeket, természetesen az összefoglalót elolvastam (és most újra). Láttam az ajánlottak között az EE2-U3S-2 sorozatot de pl az EE2-U3S-3-at (ami nekem is van és elégedett vagyok vele) már nem, az EE2-U3S-6 pedig még újabb és ugye minden frissítés elronthatja a legjobb típust is, pláne mert új chippel van szerelve. Jobbnak láttam megkérdezni, hátha van konkrétan a 6-ossal tapasztalat :)
A TRIM jó kérdés, nem ártana. UASP támogatás van, de TRIMről egy szó sincs, chip alapján van esély a működésére, JMS576 és már a JMS578 is produkált sikereket.

(#5518) Atesz08


Atesz08
tag

sziasztok ! ssd -nek szeretnék külső házat. konkrét ajánlatokat várnék olyanoktól, akiknek tökéletesen működő, trim funkcióval ellátott házuk van. win 8.1 és win 7 alatt. vagyis tapasztalati ajánlás kérnék szépen. válaszokat köszönöm !

(#5519) King Unique válasza Atesz08 (#5518) üzenetére


King Unique
titán

Akkor ezek szerint elkerülte figyelmedet a téma összefoglaló, ahol adott a "Milyen külső házat SSD-hez?" fejezet konkrét példákkal szemléltetve mások - jellemzően főleg valamilyen újabb Windowson - milyen külső házakat használnak SSD-khez. Ha olyan külső ház kell, ami SATA SSD-knél biztosan támogatja USB-s csatlakozásnál az SCSI UNMAP (ATA TRIM megfelelője USB-n) funkciót, akkor pedig általánosan pl. az AXAGON kínálata jöhet szóba, lásd egy másik válaszban leírt, linkelt külső házakat 2,5"-os SATA SSD-khez.

"trim funkcióval ellátott házuk van. win 8.1 és win 7 alatt"

A Windows 7 konzumer vonalon már több mint 2 éve nem támogatott és annál alapértelmezetten az UASP sem működik, annak hiánya miatt pedig az UNMAP (TRIM) sem fog, mivel az UNMAP működésének feltétele az UASP támogatása, működése is (példa). A Windows 8.1 és az annál újabb Windowsok viszont már oké, azoknál támogatott és működhet mindkét említett funkció, ellenben a 8.1 esetében maga a rendszer támogatása már nem tart sokáig és ezért annál is javasolt majd újabb, hosszabban támogatott Windows-verzióra váltani.

[ Szerkesztve ]

(#5521) King Unique válasza Graphics (#5520) üzenetére


King Unique
titán

Volt már itt téma többször az a külső ház és igen, akár az is opció lehet 2,5"-os SATA SSD-hez, viszont az nem derült ki egyértelműen, hogy SSD-vel használva működik-e az UNMAP (TRIM) funkció. Ha van olyanod és belefér az időbe, akkor esetleg letesztelhetnéd, amit előre is köszönünk.

(#5525) King Unique válasza Atesz08 (#5523) üzenetére


King Unique
titán

Kaptál konkrét ajánlatokat, ott vannak a téma összefoglaló említett fejezetében + a linkelt válaszban is a konkrét példák.

Az AXAGON EE25-XA6 külső háznál ez a "nem úgy működik, ahogyan kéne" nem világos pontosan mire utal. Olyan eset volt itt, ahol az illetőnél az OS-ben a szoftveres leválasztás (példa) utáni kikapcsolás, a HDD leállítása nem működött. De ott egyrészt lehet az ottani hardver- és szoftverkörnyezetben nem stimmeltek a dolgok, aminek lehetséges okai ki lettek fejtve, + egy korábbi válaszban leírtak is jól szemléltetik az elsődlegesen támogatottól (PC, Mac & desktop OS) eltérő környezetben. Másrészt az említett funkció nem működése nyilván nem kritikus hiba egy ilyen külső háznál, meg pláne ha SSD van benne aminél kb. észre sem venni hogy leállt, kikapcsolt-e. + Az alapvető működésre nem volt panasz, beleértve pl. SSD használatánál az UNMAP (TRIM) funkció is rendben működött az előfeltételek (UASP támogatása alaplapi USB-vezérlő + külső ház + OS szinten) teljesülése esetén az itteni beszámolók alapján.

Az USB-szabványok rendszerint eleve visszafelé kompatibilisek, aminek értelmében egy USB 3.0-s külső SSD nyilván működik USB 2.0 porthoz csatlakoztatva is, ami nem újdonság. Az viszont más dolog, hogy az USB 2.0 port tápellátás szempontjából gyatrább és az adatátviteli sebességet is jelentősen korlátozza, de attól még az alapvető működést nem.

[ Szerkesztve ]

(#5526) Atesz08 válasza King Unique (#5525) üzenetére


Atesz08
tag

nagyon köszönöm a türelmet és a válaszokat. csakhogy tisztán lássak: ezt a házat venném meg axagon EE25-XA6 a trim funkció fog működni 2.0 usb -hez csatlakoztatva ?

(#5527) King Unique válasza Atesz08 (#5526) üzenetére


King Unique
titán

Akkor működhet az UNMAP (TRIM), ha támogatja firmware szinten a külső házban lévő chip és teljesül az előző válaszban leírt előfeltétel (UASP támogatása alaplapi USB-vezérlő + külső ház + OS szinten). Ahol Windowsok esetén ugye minimum 8/8.1 verzió kell a korábbi válaszban leírtak értelmében, vagyis Windows 7-nél nyilván nem fog működni. Aztán USB 2.0-s csatlakozásnál is működhet UASP módban egy ilyen külső ház, azaz elvileg lehet esély az UNMAP működésére is, viszont hogy gyakorlatilag fog-e, az jobb híján lehet csak a ténylegesen kipróbálásnál derül majd ki.
Egyébként ha nem működik a külső SSD-nél az UNMAP (TRIM), az sem feltétlen akkora gond, mivel szükség esetén (ha nagyon belassulna) elérhető akár egyéb módszerekkel is ugyanazon hatás, de attól még az ideális értelemszerűen a működő állapot.

[ Szerkesztve ]

(#5531) King Unique válasza Amilo02 (#5530) üzenetére


King Unique
titán

Lásd a topik téma összefoglalójának "Milyen külső házat SSD-hez?" fejezetében leírtakat, az ott lévő konkrét példákat.

Ha a 2,5"-os és SATA3-as Samsung 870 EVO SSD-ről van szó, akkor annak USB-n az adatátviteli sebessége egy USB 3.1 Gen 2 (USB 3.2 Gen 2) külső házzal maxolható ki (példa), sőt egy USB 3.0-ssal is majdnem (1. példa | 2. példa).

Ha USB 3.1 Gen 2 interfészes külső ház kell Type-C fizikai csatlakozással, akkor pl. az ICY BOX IB-245-C31-B és az ORICO 2518C3-G2 jöhet szóba, mindkettővel van itt a topikban tapasztalat (előbbi | utóbbi), mindkettő kapható a hazai webáruházakban (előbbi | utóbbi) is, stb. Az olcsóbb kategóriában meg pl. az LC-Power kínálata és ott az LC-25U3-Becrux-C1 és LC-25U3-C2 modellek jöhetnek szóba, ahol az előbbi és főleg az utóbbi is kapható a hazai webáruházakban.
Ha elég egy USB 3.0-s külső ház és feltétel a SATA SSD miatt az UNMAP (TRIM) funkció biztos támogatása és működése, akkor adott pl. az AXAGON kínálata, 2,5"-os SATA SSD-khez az EE25-XA6, EE25-F6B / EE25-F6G / EE25-F6S, EE25-SL, EE25-SLC (USB-C), ADSA-1S6 modellek, amelyek közül többel szintén van itt tapasztalat ha rákeresel és a hazai webáruházak kínálatában (EE25-XA6 | EE25-F6B / EE25-F6G / EE25-F6S | EE25-SL | EE25-SLC | ADSA-1S6) is megtalálhatók.

[ Szerkesztve ]

(#5535) King Unique válasza pinnacle (#5534) üzenetére


King Unique
titán

Ez attól is függhet, hogy pontosan milyen külső ház kell, lásd egy másik esetnél leírtakat, az ott felsorolt általános jellemzőket.
De egyébként igen, 2,5"-os SATA SSD-hez akár a most említett 2 külső ház is megfelelhet, + amik az imént lettek leírva, linkelve egy másik válaszban USB 3.0, USB 3.1 Gen 2, Type-C (USB-C), UNMAP (TRIM) jellemzők meglétének, támogatásának függvényében.

[ Szerkesztve ]

(#5536) pinnacle válasza King Unique (#5535) üzenetére


pinnacle
nagyúr

Köszi! USB 3.0 elég, illetve a TRIM fontos ugye SSD-nél. Akkor ezek közül válasszak?
Ha elég egy USB 3.0-s külső ház és feltétel a SATA SSD miatt az UNMAP (TRIM) funkció biztos támogatása és működése, akkor adott pl. az AXAGON kínálata, 2,5"-os SATA SSD-khez az EE25-XA6, EE25-F6B / EE25-F6G / EE25-F6S, EE25-SL, EE25-SLC (USB-C), ADSA-1S6 modellek, amelyek közül többel szintén van itt tapasztalat ha rákeresel és a hazai webáruházak kínálatában (EE25-XA6 | EE25-F6B / EE25-F6G / EE25-F6S | EE25-SL | EE25-SLC | ADSA-1S6) is megtalálhatók.
Ki tudnál egyet emelni? :)

[ Szerkesztve ]

(#5537) King Unique válasza pinnacle (#5536) üzenetére


King Unique
titán

Azt célirányosan akkor lehet, ha még jobban pontosítva lesz, hogy milyen jellemzőknek megfelelő külső ház kell, nem véletlenül lett linkelve az előző válaszban az a példa. Annak híján USB 3.0 és UNMAP (TRIM) támogatással kb. akármelyiket lehetne most írni a felsorolt külső házak közül, hiszen azon jellemzők mindegyiknél adottak, meg ennyi erővel random lehetne pl. az EE25-XA6 is az előbbiek mellett a (részben) fémház, csavaros (nem tool-free) rögzítés, Micro-B fizikai csatlakozó, készenléti (alvó) mód és szoftveres leválasztás utáni leállítás támogatása egyéb jellemzőkkel.

[ Szerkesztve ]

(#5538) pinnacle válasza King Unique (#5537) üzenetére


pinnacle
nagyúr

Köszi! Igen ez kell fémház, csavaros, TRIM. Azt nem tudom, hogy az alvó módnak, automatikus kikapcsolásnak van jelentősége SSD-nél? Azt tudom, hogy pl. média boxnál, TV-nél zavaró ha nem áll le együtt a HDD a boxal, de lehet SSD-nél nem számít ez. Megrendeltem az EE25-XA6-ot.

(#5547) pinnacle válasza pinnacle (#5538) üzenetére


pinnacle
nagyúr

Megvettem az Axagon EE25-XA6-ot. Sebesség jó, TRIM viszont nem működik. Mi lehet a gond? Bekapcsoltam a Jobb teljesítményt, gyorsítótárazást, semmi változás, sebességben sem.

HD Senitel szerint viszont működik a TRIM.

[ Szerkesztve ]

(#5550) King Unique válasza pinnacle (#5547) üzenetére


King Unique
titán

Arról már volt szó itt többször, hogy USB-n az SCSI UNMAP parancs a SATA-s ATA TRIM megfelelője, ahol az előbbi működéséhez feltétel az UASP támogatása (külső ház + alaplapi USB-vezérlő + OS szinten) és működése is.

Esetedben viszont a mellékelt eszközkezelő és CDM screenshotokon pont nem az látszik, hogy UASP módban csatlakozik az eszköz, mert akkor az előbbinél USB Device helyett SCSI Disk Device vagy USB-csatlakozású SCSI-(UAS) háttértár néven kellene megjelenni, valamint a sebességtesztnél a szekvenciális maximumnak is 450 MB/s körül lenni, lásd más példáját. Ahol ha az AXAGON EE25-XA6 külső ház támogatja az UNMAP (TRIM) funkciót a gyártó leírása és az itteni tapasztalatok alapján, akkor értelemszerűen az UASP-t is - amit szintén ír a gyártó a termék weboldalán - , vagyis ilyenkor 1. körben nem a külső ház hibáját feltételezve marad a felhasználó saját hardver- és szoftverkörnyezete, mint lehetséges hibaforrás.
Aztán hogy most esetedben az alaplapi USB 3.X vezérlő nem támogatja az UASP módot, vagy a nálad telepített Windows 10-nél - ami ugye alapesetben natívan támogatja az UASP-t - nem stimmel valami, az értelemszerűen teszteléssel derülhet ki. Mármint lehetőség szerint másik USB-porton és másik USB-kábellel, valamint másik PC-n és másik operációs rendszerrel is ki kellene próbálni a külső házat, illetve a külső SSD-t. Ahol ha jelenleg nincsen másik PC a közelben, attól még adott a lehetőség másik OS alatt kipróbálni, ami lehet akár egy pendrive-ról bootolt Linux Live és WinPE rendszer is.

[ Szerkesztve ]

(#5552) King Unique válasza pinnacle (#5551) üzenetére


King Unique
titán

Elvileg az a gond, hogy UASP helyett BOT módban működik. Azt kellene kipróbálni ami le lett az előbb írva, azaz tesztelni másik USB-porton és másik USB-kábellel, valamint másik PC-n és másik operációs rendszerrel. Ahol ha a másik porton történő kipróbálás már megvolt, akkor marad a többi.
Egyébként a TrimCheck program használata megfelelően történt, a teszt 2. fázisának futtatása előtt a kb. 20 másodperces várakozás megtörtént?

(#5553) pinnacle válasza King Unique (#5552) üzenetére


pinnacle
nagyúr

Köszi! Megcseréltem az USB bemenetet, arra írtam, hogy nincs változás. Néztem másik gépen, azon sem volt TRIM, SCSI, 20mp-t kivártam. Holnap megnézem egy 3. gépen. Egyébként lehet ilyen hibája a racknek, hogy nem működik a TRIM? Illetve a kábel is lehet rossz? Van valami ajánlott márka, vagy csak a Micro USB-B a fontos?

(#5554) King Unique válasza pinnacle (#5553) üzenetére


King Unique
titán

Elvileg benne lehet a pakliban akár a gyárilag hibás külső ház is és akkor annál reális lehet hogy nem működik a TRIM (UNMAP), de eddig még senki nem panaszkodott itt ennél a külső háznál ilyen problémára. Meg ha ugye kifejezetten az UASP és TRIM (UNMAP) funkciók támogatásával reklámozza a gyártó, akkor normál esetben azoknak nyilván működni kellene. Egyébként biztos, hogy az EE25-XA6 modellt vetted és nem véletlenül az eleve hasonló EE25-XA3 modellt? Csak mert az utóbbinál lenne reális, hogy gyárilag nem támogatott és ezért nem működik se az UASP, se a TRIM (UNMAP).

Igen, akár az USB-kábel is lehet gyárilag hibás, ezért is javasolt ilyenkor másik kábellel is kipróbálni az eszközt, + az előző válaszokban leírt egyéb dolgokat. Ahol a nézted másik gépen nem derült ki pontosan mit takar, de ha windowsos PC, akkor annál ugye minimum Windows 8 szükséges, attól támogatott natívan az UASP, ellenben Windows 7 és régebbi Windowsoknál nem, az utóbbiaknál nem meglepő, ha UASP helyett csak BOT módban csatlakozik a külső ház és amiatt nem működik SATA SSD-vel a TRIM (UNMAP) sem.

[ Szerkesztve ]

(#5555) pinnacle válasza King Unique (#5554) üzenetére


pinnacle
nagyúr

Köszi! Alza-nál vettem, biztos ez. Másik gép Dell 6320 laptop, Windows 10-el. Azon működik a belső SSD-n a TRIM. Lehet beviszem az Alza-hoz, hogy vizsgálják ki, mi a gond.
Az mitől lehet, hogyha a PC SSD-ről (850Evo 1TB) másolok a külső SSD-re (840Evo 128GB) 350MB/s-al kezdi majd leesik 144MB/s-ra, visszafele 450MB/s-al kezdi majd leesik 86MB/s-ra, illetve ha a belső HDD-ről másolok a külső SSD-re, akkor viszont stabilan tartja a 145MB/s-t? Mintha valami megtelne és nem bírná tartani ezt a nagy sebességet végig.

[ Szerkesztve ]

(#5557) pinnacle válasza Graphics (#5556) üzenetére


pinnacle
nagyúr

27GB, cache-t hol tudom növelni? Lehet a kisebbik SSD-vel van valami írás probléma. PC alaplapra kötve, nagyobbikra másolva, tartja a 467MB/s-t, visszafele viszont így is leesik egy idő után.

Alza-ban leadtam a házat, azt mondták náluk nincs szerviz, de remélhetőleg 1 napon belül cserélik. Egyébként a TRIM hiánya milyen problémát okozhat, hamarabb megy tönkre az SSD? Arra is gondoltam, lehet a 840EVO nem tudja a TRIM-et, de a PC-n működik.

[ Szerkesztve ]

(#5559) pinnacle válasza Graphics (#5558) üzenetére


pinnacle
nagyúr

Köszi! Magician-ben bekapcsoltam a Performance módot. Elméletileg sokkal jobb lett, de valóságban a kezdeti megindulás után ugyanúgy visszaesik az írási sebesség. Úgy néz ki ez ennyit tud. Itt is jelzi, hogy be van kapcsolva a TRIM, kíváncsi vagyok majd az új házban működik.

(#5561) King Unique válasza pinnacle (#5555) üzenetére


King Unique
titán

A fájlmásolás sebessége függhet általánosan ugye pl. a fájlmérettől, a forrás- és célmeghajtó sebességétől, valamint az adott hardver- és szoftverkörnyezettől, ahol az utóbbinál Windowsban a gyorsítótárazott RAM használata és az eszköznél bekapcsolt írási gyorsítótárazás is számíthat. Másrészt viszont az is lényeges, hogy van-e magánál a külső házban lévő SSD-nél megfelelő méretű DRAM cache, amiről szintén volt már szó itt többször (példa). Ha nincsen az SSD-nél DRAM cache, vagy túl kis méretű - a 120 GB-os 840 EVO modellnél ugye csak 256 MB - , akkor nem meglepő, ha a fájlmásolásnál nem tartja végig egyenletesen magasan az írási sebességet, hanem egy idő után visszaesik, belassul.

"Egyébként a TRIM hiánya milyen problémát okozhat, hamarabb megy tönkre az SSD?"

Ha nem működik a TRIM, illetve USB-n az UNMAP, akkor amiatt megint csökkenhet az írási sebesség és belassulhat egy idő után a külső SSD. Bár annak hiányát elvileg lehet kompenzálni az SSD-n lévő szabad terület időnkénti manuális törlésével, lásd egy másik topikban kifejtve.

"Magician-ben bekapcsoltam a Performance módot."

Az csak RAM cache trükközés, azért jöttek ki olyan irreálisan magas - annyit nyilván az USB 3.0 (5 Gb/s —► ~ 450 MB/s) és a SATA3 (6 Gb/s —► ~ 550 MB/s ) szabvány sem tud - értékek, amiknek a valósághoz, mármint az SSD és az említett szabványok tényleges adatátviteli sebességéhez nyilván nem sok köze van.

[ Szerkesztve ]

(#5562) pinnacle válasza Graphics (#5560) üzenetére


pinnacle
nagyúr

Köszi Graphics, King Unique! Nekem nem jelenik meg egyik SSD-nél sem a manuális TRIM lehetőség. Over Provisioning-et bekapcsoltam, lehet az tényleg hasznos. 840EVO üres, csak torrent Átmeneti fájl helyének használom. Egyébként az Optimalizálás a TRIM? Az nekem be van kapcsolva. Igaz, ez az AXAGON EE25-XA6-on is be volt.

[ Szerkesztve ]

(#5563) King Unique válasza pinnacle (#5562) üzenetére


King Unique
titán

Az SSD-khez mellékelt gyártói szoftverek használatánál alapesetben a normál csatlakozási mód (pl. SATA) támogatott és nem az USB-s, sőt van amelyik pl. SATA helyett USB-n csatlakoztatva nem is kezeli az SSD-t.
A Magician program Over Provisioning funkciójának használata csak opcionális, az azon felhasználóknak lehet hasznos, akik nem figyelnek oda arra, hogy mindig legyen az SSD-n, illetve a rajta lévő partíción kellő méretű szabad terület.

Igen, Windows 8-ól a meghajtóoptimalizálás SATA SSD-knél és TRIM-et támogató SMR HDD-knél = TRIM futtatása. Ahol ha esetedben a meghajtóoptimalizáló szilárdtest-meghajtóként (SSD) ismeri fel az AXAGON EE25-XA6 külső házban lévő SSD-t és az optimalizálás futtatásánál felszabadítás (trimmelés) történik, akkor elvileg mégiscsak működhet a TRIM (UNMAP) és így még érdekesebb az egész történet. Ha merevlemez-meghajtóként ismerné fel és a futtatásnál standard töredezettségmentesítést indítana, akkor az külső SSD-knél nem működő TRIM illetve UNMAP funkcióra utalhat, lásd egy másik topik példáját.

[ Szerkesztve ]

(#5564) pinnacle válasza King Unique (#5563) üzenetére


pinnacle
nagyúr

Köszi! Most a PC alapjára van kötve a 840EVO, mert visszavittem az AXAGON-t. 3. laptopon sem működött a TRIM. Lehet holnap már kicserélik. Remélem azzal, már működni fog a TRIM, igaz lehet esetemben mindegy, ha csak átmeneti tárnak használom.

[ Szerkesztve ]

(#5565) pinnacle


pinnacle
nagyúr

Cserélten sem megy a TRIM, UASP. Nem Szilárdtest-meghajtónak érzékeli. AXAGON doboza szerint tudnia kellene ezt. Mi lehet a gond? Ugye az kizárt, hogy a 840EVO a hibás, mivel alaplapra csatlakoztatva működött a TRIM és úgy SSD-nek érzékelte a rendszer. Sebesség is megfelelő volt. AXAGON doboza szerint tudnia kellene ezt.

[ Szerkesztve ]

(#5566) King Unique válasza pinnacle (#5565) üzenetére


King Unique
titán

Ez a külső ház korábban ASM1153 chipes és PID: 1153 azonosítós volt, újabban viszont ASM225CM vezérlővel (is) szerelik és a PID azonosító már 55AA, ahogyan az az egyik előző hozzászólásban is látszik. Na de ettől még az UASP és TRIM (UNMAP) funkcióknak az utóbbi esetben is nyilván működni kell, meg ha eleve fel vannak tüntetve a termék weboldalán és csomagolásán, pár hónapja egy másik esetnél egyik fórumtag vett többek között ilyen külső házat is, amiről aztán termékbemutató videót készített, ahol világosan látszik, hogy UASP módban működik Windows 11 alatt. Vagyis esetedben már az fura, hogy miért csak BOT módban működik olyan Windowson, ami eleve natívan támogatja az UASP-t, ami a már linkelt hozzászólásban is látszik egy másik külső háznál.

Továbbra is azt tudom írni, amiket az előző válaszokban, tesztelés másik USB-porton és másik USB-kábellel, másik PC-n, másik OS (pendrive-ról bootolt Linux és / vagy WinPE live rendszerrel is) alatt, ha van kéznél másik 2,5"-os SATA SSD akkor azzal is kipróbálni, stb. Ja, és lehetőleg közvetlenül a PC USB-portjához csatlakoztatva a külső házat és ne USB-elosztón (hubon) keresztül, mert ha utóbbi nem támogatja az UASP és TRIM (UNMAP) funkciókat, akkor nem meglepő ha a külső háznál sem működik. Ha továbbra sem működik a külső háznál SSD-vel az UASP és a TRIM (UNMAP), valamint alapos tesztelés után biztosan nem a saját hardver- és szoftverkörnyezet a probléma forrása, akkor passz, vidd vissza és vegyél pl. a nemrég javasoltak közül egy másik külső házat, ennyi.

[ Szerkesztve ]

(#5568) King Unique válasza pinnacle (#5567) üzenetére


King Unique
titán

Ha a sorozat általános hibája lenne, hogy a gyártó által leírtakkal ellentétben nem működik az UASP és az UNMAP (TRIM), akkor elvileg mások is belefutnak és többen is említették volna ezt, akik mostanában ilyen külső házat vettek. Viszont eddig te vagy itt a topikban az egyetlen, akinél ilyen gond volt ennél a külső háznál.
Csak az előzőleg leírt alapos teszteléssel derülhet ki igazán, hogy mi ténylegesen a probléma forrása.
Már ajánlottam előzőleg többek között USB 3.0-s UNMAP (TRIM) képes külső házakat is, nem véletlenül lettek az előbb linkelve a korábbi kérdések-válaszok.

[ Szerkesztve ]

(#5569) pinnacle válasza King Unique (#5568) üzenetére


pinnacle
nagyúr

Csak arra gondoltam van valami következő kiemelhető, ahogy a AXAGON EE25-XA6 volt. Egyébként lehet megtartom, torrent átmeneti tárhelynek, így is jó lesz. :) Arra nincs magyarázat, hogy az UASP miért nem működik, illetve miért nem Szilárdtest-meghajtónak érzékeli, viszont lehet a TRIM megy, csak a trimcheck nem érzékeli. Ha ki-be kapcsolom a Magicianban a TRIM-et, HDS visszaigazolja.

(#5570) King Unique válasza pinnacle (#5569) üzenetére


King Unique
titán

A HDS nem minden esetben jelzi ki helyesen USB-s meghajtóknál a TRIM illetve UNMAP működését, amit egy korábbi teszt jól szemléltet, nem véletlenül volt javasolva egyéb módon is a tesztelése.

Igen, rejtély miért BOT módban működik esetedben a névlegesen eleve UASP-s külső ház, ahogyan az is érdekes, hogy nemrég még a meghajtóoptimalizáló szilárdtest-meghajtóként ismerte fel a benne lévő SSD-t, utána meg merevlemez meghajtóként. + Az is, ahogyan a Samsung Magician program bele tud piszkálni a TRIM működésébe USB-n csatlakoztatott SSD-nél, mármint a HDS szerint. Lehet nem ártana anélkül is letesztelni a működést, sőt nem véletlenül volt előzőleg javasolva a Linux és / vagy WinPE live rendszeren történő kipróbálás is, mert ugye ki tudja kinél esetlegesen milyen zavar van a szoftverkörnyezetben.

(#5571) pinnacle válasza King Unique (#5570) üzenetére


pinnacle
nagyúr

Köszi! Úgy néz ki a Magician tényleg ki-be tudja kapcsolni a TRIM-et. Rendszerlemezen a trimcheck is visszaigazolta a HDS-el együtt.

AXAGON az alaplapra volt kötve, amikor Szilárdtest-meghajtónak érzékelte. Linux, WinPE live-ot inkább nem próbálom ki, nehogy elrontsak valamit. Mindegy jó nekem így, majd időnként megnézem, hogy a romlik-e a sebesség vagy az SSD állapota.

[ Szerkesztve ]

(#5573) King Unique válasza pinnacle (#5572) üzenetére


King Unique
titán

"Nekem 161109510000 van, nekik teljesen más"

Ha az előzőleg leírtak alapján a tied pl. ASM1153 chipes - fizikai szemrevételezéssel lehet a legbiztosabban megállapítani - , a gyártó pedig egy ASM225CM chipes újabb gyártású modellnél nézte a firmware-t, akkor nem meglepő az eltérés. De akár azonos vezérlőn belül is lehet eltérés a firmware verziója között. + Akár az egyik chip és firmware, akár a másik, az önmagában még nem indokolja az UASP és UNMAP nem működését, meg ha eleve azon funkciók támogatását feltünteti a gyártó. Sőt, eleve változtathatnak időnként a termék összetételén (pl. másik vezérlőchip alkalmazása) ha azzal a képességek nem változnak, valamint nem újdonság hogy ugyanazon külső ház akár többféle vezérlővel is előfordulhat pl. korábbi / újabb gyártás függvényében.

Egyébként ha már írtál a gyártónak és a válaszuk szerint állítólag a tieden lévő firmware nem oké, akkor ilyenkor lehetne kérni, hogy esetleg küldjék már el a megfelelő firmware-t, vagy tegyék elérhetővé a termék weboldalán. Mert ugye egyrészt ha PID: 55AA azonosítójú a külső ház az egyik előző hozzászólás alapján, akkor annál megoldható a firmware frissítése az itteni téma összefoglalóban leírt módon. Másrészt ha valaki esetleg olyan modellt fog ki mint a tied - eddig nem említett itt senki ilyet ennél a külső háznál, ezért is érdekes - , akkor nyilván nem sokra megy a majd javítják megoldással.
Na persze mindezt ugye akkor, ha esetedben az előző válaszokban (pl. ebben és ebben) említett alapos tesztelés - live rendszeren is célszerű, nem ront az el semmit, eleve külön OS külön meghajtóról (pendrive) futtatva - után biztosan nem a saját hardver- és szoftverkörnyezeted a probléma forrása, mert ellenkező esetben érdekesen venné ki magát a történet. Úgy meg pláne, hogy ugye most a gyártó is világosan szemléltette hogy működik az említett külső háznál az UASP (és akkor elvileg az UNMAP is), vagyis nyilván nem a nem működő állapot a standard.

[ Szerkesztve ]

(#5574) pinnacle válasza King Unique (#5573) üzenetére


pinnacle
nagyúr

Köszi! ASM225CM-es van nekem is. Még nem válaszoltak a firmware-re, csak én írtam nekik. Megkérdezem a frissítést. Biztos nem nálam van hardver probléma. 1PC-vel, 3 laptoppal néztem. Ugyanaz volt mindenhol, TRIM, USAP nem működött.

(#5578) pinnacle válasza Amilo02 (#5576) üzenetére


pinnacle
nagyúr

TRIM is működik? Nekem az AXAGON-nál azt mondták, nem támogatják, hogy az ügyfél frissítse a firmware-t, mert gond lehet belőle. Hiába linkeltem, milyen jó keretprogram van rá. :)

[ Szerkesztve ]

(#5580) King Unique válasza Amilo02 (#5576) üzenetére


King Unique
titán

Mármint USB 3.0 (USB 3.2 Gen 1) porton tud ennyit, mert ugye maga az ICY BOX IB-245-C31-B külső ház USB 3.1 Gen 2 (USB 3.2 Gen 2) interfészes és olyan porton egy kellően gyors SATA3-as SSD-vel olyan értékeket kell tudnia, mint ami az előzőleg linkelt példában van.

A fájlmásolás sebességére vonatkozóan arról meg ugye nemrég volt szó itt egy másik esetnél, hogy eleve összetett dolog és több tényezőtől is függhet, a magas szekvenciális értékek tartásához magánál az SSD-nél nem árt ha van (kellően nagy méretű) DRAM cache, máskülönben visszaeshet az adatátviteli sebesség, ami a forrás- és célmeghajtó esetén ugyanúgy érvényes lehet az oda-vissza történő másolásnál. Ahol a külső SSD-re a 325 MB/s konstans szekvenciális érték jónak mondható írásnál, meg ott a Samsung 870 EVO SSD-nél van DRAM cache. Visszafelé másolva a WD Blue PC SN530 oké hogy magas szekvenciális értékeket tudó NVMe SSD, de annál egyrészt a fizikai DRAM helyett a rendszermemóriát használó HMB megoldást említ a felhasználói útmutató, ami optimális működéséhez értelemszerűen az is szükségeltetik, hogy legyen a PC-ben kellő méretű fizikai RAM és az ne legyen az OS + a futó programok által teljesen lefoglalva. Másrészt ha az NVMe SSD a rendszermeghajtó és a másolás közben olvasta / írta a Windows vagy egyes programok, akkor akár az is belezavarhatott. + Az sem feltétlen teljesen mindegy, hogy mennyire van telemásolva az SSD és mennyi rajta a szabad terület, mekkora hőmérsékleten üzemel, stb.

Ha már SATA SSD és USB-s külső ház, akkor az említett külső háznál működik a TRIM, illetve USB-n az UNMAP? Az hogy a HDS működő állapotot mutat, az USB-s meghajtóknál nem feltétlen helytálló minden esetben, amiről nemrég szintén volt szó itt. Az meg hogy adatkapcsolati hibák voltak / vannak a szöveges értékelés alapján, nem éppen a legjobb.

[ Szerkesztve ]

(#5581) pinnacle válasza Amilo02 (#5579) üzenetére


pinnacle
nagyúr

King Unique által ajánlott TrimCheck-kel is néz meg légy szíves. Nekem még a Magician is bekapcsoltnak mutatta, de a TrimCheck szerinte nem ment. Tényleg, King Unique nem lehet az, hogy a TrimCheck téved?

[ Szerkesztve ]

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.