Hirdetés
- GoodSpeed: Te hány éves vagy?
- weiss: Autó költségek
- Klaus Duran: Minden drágul. Vajon a fizetések 2026-ban követi minimálisan?
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Personal notes '12
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- Geri Bátyó: Agglegénykonyha 12 – Ecetek és zsiradékok
- ldave: New Game Blitz - 2026
- leslieke: leslieke farmerzsebe
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
-
LOGOUT
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
#92251648
törölt tag
válasz
Satellite
#103421
üzenetére
"Ugye egyetértünk abban, hogy az Igazsághoz több út is vezet(het)?"
Ez bizonyára így van, csakhogy a HiFi-ben szerintem nincs abszolút igazság. De ha létezik is, akkor azt a minőségi stúdió monitorok (stúdiós környezetben) hűségesebben, azaz kevésbé színezetten ábrázolják, mint a HiFi hangdobozok (otthoni környezetben). Ám ez a fajta száraz őszinteség nem mindenkinek tetszik, nem is szoktam ajánlgatni. A történetben az a nagy bökkenő, hogy a hangfelvételek hangzását ilyen monitorokon hallgatva állítják be, ami azért felvet néhány további kérdést.
Nincs okom az élményeidet kétségbe vonni, de gyanítom, a két említett hangsugárzót nem azonos akusztikai körülmények között és nem ugyanolyan műszaki környezetben hallgatod. Hogy neked, vagy nekem mi tetszik jobban, az nem egzakt paraméter. Térhatás alapján - amit ugye szinte minden felvételnél mesterségesen hoznak létre - véleményt mondani egy hangsugárzó képességeiről... elég meredek.
-
#92251648
törölt tag
válasz
Satellite
#103368
üzenetére
"Egy adott lánc erősségét a leggyengébb láncszem határozza meg", - de ezt már számtalanszor kitárgyaltuk itt.
Számtalanszor le lehet írni, attól még nem lesz igaz.
"Egy átlagos stúdiómonitor tökéletes jobb-bal-közép sztereóját nem fogja 3D-sé tenni semmilyen drága kábel, - pedig egy minimál-mikrofonos fölvételen ott van ez az információ is. Ha pedig egy zenehallgatásra szánt (annak tervezett, rengeteg meghallgatással, kínlódással azzá tesztelt) hangdobozt használsz, az gyengébb kábellel is képes visszaadni a fölvétel helyének atmoszféráját..."
Nagyon ingatag lábakon áll az érvelésed. Mi az a paraméter, amit egy stúdió monitornál nem vesznek figyelembe, egy HiFi hangdoboz pedig többet nyújt benne? Nem tudom, mit értesz "átlagos stúdiómonitor" alatt, de ott az átlag olyan szintet képvisel, amit a hifisták többsége soha nem tapasztal meg.
-
#103404
dgyuri0123
nagyúr
Satellite
#103403
dgyuri0123
nagyúr
válasz
Satellite
#103403
üzenetére
"már akkor is szebben szólt"
O.K. értem, de ez is csak egy vélemény. Vagy kettő... de attól még nem szentírás. Nemde?
A "szépen" szó fogalma igen tágan értelmezhető, ráadásul mindenkinek más tetszik. Szerencsére.. ugye. Nem akarok én azért kardot rántani, mert neked az Orion jobban tetszett. Neked így, nekem úgy... érted.
A NAD nekem mindig szívem csücske marad, még akkor is, ha vannak nála jobb erősítők. 
-
#103398
dgyuri0123
nagyúr
Satellite
#103391
dgyuri0123
nagyúr
válasz
Satellite
#103391
üzenetére
NAD 3020 kb. 80 Fontba került, Pioneer A400 250-be. Még jó, hogy jobb... 3x-os áron. Olyan áron, mint a NAD3020, semmit nem lehetett venni, csak valami csörömpölő sz@rt. Belépő szinten mindent vert, ez a lényeg. De én kiszállok, mert látom, rossz irányba megy ez a beszélgetés (is). További jókat.
-
#103383
dgyuri0123
nagyúr
Satellite
#103370
dgyuri0123
nagyúr
válasz
Satellite
#103370
üzenetére
3020 kiváló erősítő volt. Nem véletlen a "menő manó" becenév. Ma is megállná a helyét szinte bármilyen láncban, ami nem "hájend".. nyilván nem 40 évesen.
Ki beszélt itt SL6-ról? Vagy csak én nem láttam típust?
BC1 etalonja volt a szerkesztőségnek a 70-es években, talán nem véletlenül. Ott volt mellette a "kistesó", a Heybrook HB1, ami picit "alatta" volt a Spendornak minden tekintetben. Te meg most azt mondod, hogy a BC1 nem való otthoni zenehallgatáshoz. Akkor vajon ki vett BC1-et? Talán nyúl ólnak vették az emberek?
Hát, én mikor hallottam BC1-et magam alá piszkítottam, nem azt éreztem, hogy "otthoni zenehallgatáshoz" nem ez kell nekem. Igaz, ez nem 88-ban volt, hanem úgy 10 évvel korábban. De legyen igazad és legyen az SL6 jobb nála, viszont, most sem látom sehol a típusra való utalást. 5120 megtáltosodott az MC10S-től. Nem túl sokan tehették meg anno, hogy MC10S-t vegyenek "bele". Gyári hangszedővel vacak volt a hangja, de most nem erről esett szó. Lehet, durva párosítás egy 5120-hoz MC10S, de láttam olyat, akinek MC20S volt hozzá. Ez akkor kb egy évi fizum volt... mármint a hangszedő.
De mondok erre még valamit. Van egy kb. 30 éves ProJect II-es pörgetőm és hozzá egy Roksan Chorus Black hangszedő. Párhuzamban 5120-al pont az jut eszembe, hogy mennyivel jobb hangszedő a Roksan, mint lemezjátszónak a P. J. II. De ettől még működik a mechanizmus, mert a Roksan [link] sokat lök a biciklin, hogy így mondjam.
-
denesdr
addikt
-
-
#103366
dgyuri0123
nagyúr
Satellite
#103363
-
-
bta1
őstag
válasz
Satellite
#81575
üzenetére
"Van itt valaki, aki ilyen kábel(eke)t használ?"
Mi tart vissza, hogy kipróbáld?
Egyébként volt, mégpedig rendesen kiépített. Olvasni sajnos már akkoriban se nagyon tudtak a népek: úgy hitték, majdnem olyan jó lesz szigetelt MCU hangszóróvezetékekkel is.De legalább nem tették próbára az erősítőjük rövidzárvédelmét (már amelyikben van).
Nálam a kétségbevonhatatlan előnyeivel együtt sem vált be.
D.L. régóta nem saját készítésű kábeleket használ, de nem is Kondo AN-V ezüstöt, amire az utolsó 4D cikkeiben sejtelmesen hivatkozott, hanem Naim kábeleket. Még az ösvény középső szakaszát is Powerline-ra cserélte jobb híján. Legalább ennyire figyelemreméltó, hogy bár alapvetően még mindig cső- és analógpárti, esze ágában sincs analóg lemezjátszóra költeni, vagy a Naim rendszeréről valami csöves erősítősre "továbblépni".
A manapság érvényes álláspontja:
Annak idején nagyon sokat kísérleteztünk, és mint búcsúbeszédemben kissé általánosítva megfogalmaztam, "elkövettük az összes lehetséges szamárságot, hogy ne másoknak kelljen elkövetniük". Ezekért természetesen én vagyok a felelös egy személyben, és örülök, hogy most, tíz év után a Hifi Piac jóvoltából konkrétan is kiigazíthatom két lényeges tévedésemet (ha még érdekel valakit).
Az egyik a kábelekre vonatkozik. Fenntartva természetesen, hogy bármilyen drótnak megvan a maga jellegzetes hangképe, vissza kell vonnom összes nézetemet az odahaza kivitelezhetö kábelkonstrukciokról. Ez mind tévedés volt. Maradjunk szigorúan a gyári kábeleknél. (Tudnunk kell azonban, hogy a használt kábel eladhatatlan, és az idök végezetéig a nyakunkon marad. Legyünk hát óvatosak, ne tartsuk a megtakarított pénzünket kábelben")Nem ártana berakni a topik előszavába, közvetlenül a HFM ajánlás mellé.
-
-
bkercso
nagyúr
válasz
Satellite
#81573
üzenetére
Goubau-vezeték
De ez elektromágneses hullámot terelget antennák között, szóval ez félig vezeték nélküli átvitel. És itt GHz-ekről beszélünk, amik teljesen másként viselkednek, mint a Hz-ek.Szerintem is inkább a dielektrikum okozza a kábelek közti különbségeket amúgy.
-
bkercso
nagyúr
válasz
Satellite
#81548
üzenetére
Nem életszerű. Fizikusként tudnék még mondani 1-2 hatást (szigetelés dielektromos tulajdonságai, hullámimpedancia, reflexió, mikrofónia, önmikrofónia), de egyik sem magyarázza számomra a kábel-jelenséget. Más dolgokat magyaráznak a hasonló jelenségek.
De az audio freki túl kicsi, az RCA-kábeleket meg túl nagy impedanciával vesszük (>10k az erősítőbemeneteken ugye) ahhoz, hogy a skin-hatás bármit is változtasson. Amellett torzítanak, nem csak elnyomnak biz. frekiket. Hasonló a hatásuk, mint a különböző potmétereknek.
A mágneses önmikrofónia sem elégít ki
, mert túl kicsi áramok folynak. De még talán ez: azt ugyanis már tapasztaltam, hogy egy 0,7mWrms-sel terhelt I/V-ellenállás jobban szól, ha 4db 600mW-osból rakom ki, mintha csak 1db-ot használok... 
Félelmetes, miket meghallunk (vagy mikről nem tudunk, amik zenénél nagyobb százalékos hatásokat okoznak, mint szinusznál...)!
-
attiati
veterán
válasz
Satellite
#81347
üzenetére
nagyon szépen köszi a konkrét tippeket !
Tudnátok ajánlani cikket sztereo vs 5.0 (5.1) témában?
Tele vagyok kérdésekkel:
5.1 / 5.0-nak főleg filmre van értelme? Zene hogy szól rajta?
2.0-n is jól szól a film?
Használtból egy 5.1 /5.0-s rendszer hány %-kal drágább általában a sztereóhoz képest? -
python1
veterán
válasz
Satellite
#80833
üzenetére
Igen a tringulum állványra én is jól emlékszem.
Egyébként ilyen 2x2x2cm-es kis kockákat én is próbáltam-tunk,és valóban jó hatással volt a hangra,de nálam ha az egész rendszerre kiterjedően használtam valamiért nagyon ránehezedett,lassabbnak,nyomottabbnak hallom.A hangsugárzókra,hangszerekre visszatérve,én is zenéltem húros hangszeren elég sokáig,és valóban nem volt mindegy a hangszer kialakítása,és a felhasznált anyagok fajtája,de még az impregnálása sem.De hangsugárzóban,építettem párat,mindig nagy hangsúlyt fektettem a kabinet merevítésébe. Egyébként most OB hangfalakat használok,és eddig ez közelítette meg számomra a legelfogadhatóbb hangzást,főleg akusztikus hangszeres zenéhez,de kórus és énekhangot is életszerűen adja vissza.
Azért jó tudni,hogy vannak még a régi jól bevált "iskola padból" itt is kollégák. -
bkercso
nagyúr
válasz
Satellite
#80833
üzenetére
Erősen vitatkoznék, bár nincs zenész hátterem. De a hangvisszaadó rendszer elemei különleges hangszerek: éppen, hogy nem kívánatos semmilyen karakter! Csak ezt nehéz elérni, ezért, ha már van torzítás (hogy nevén nevezzük a karaktert ebben az esetben), akkor igyekeznek kellemessé tenni.
De nem véletlen, hogy rengeteg+1 torzításkioltó módszer látott és lát napvilágot. Szerintem a dobozfalnak sem kell szólnia.
-
python1
veterán
válasz
Satellite
#80825
üzenetére
A balsafa kockákat milyen készülékek alatt próbáltad?
Én erősítő,CD lejátszó,DAC alatt próbáltam,de nálam "leszedálta" a hangot nagyon.Igaz nem balsafa bükk,mahagóni,és tölggyel játszadoztam eddig.A doboz fal vastagítás nem éppen a legjobb megoldás,valóban a belső merevítés a jobb megoldás megfelelő töméssel párosítva. Viszont a dobozok rezonáltatása számomra sántít,itt a hangszórónak kell szólnia nem a doboznak a már megszületett zenét kellene továbbítani,nem pedig újat létrehozni.Arra törekszünk a hifiben,hogy próbáljuk a kapott anyagot minél élethűbben visszakapni.
-
bta1
őstag
-
#79908
korpicschess
veterán
Satellite
#79907
-
krichd1
addikt
válasz
Satellite
#71389
üzenetére
20eFt-ért nem is kapsz új erősítőt, csak ilyen kínai kis T-amp reinkarnációkat, természetesen ezekben nincs phono.
Megjegyzem, a téma összefoglalóban is benne van a Pma 320 olyan másfél éve, mint kis költségvetésű rendszerbe ajánlott erősítő. Persze ettől függetlenül mindig örömteli, ha újra felfedeznek valamit.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
trufa12
addikt
-
krichd1
addikt
válasz
Satellite
#71271
üzenetére
Régen nézted akkor az A400-at, mert amiket legutóbb láttam jó állapotban, mind 40eFt fölött volt, például ez.
(#71274) shalafi66: Ilyenek vannak a piacon. Egyébként pont ezért nem szoktam Preluduimot, HB1-et ajánlani, mert tudom, hogy sok a rosszul javított változat, még ha azt képről nem is veszem észre.
A Canton Karatok hangszórói legalább nem hullanak szét.
Arcus AS4 esetén lehet tényleg úgy van, ahogy írod, ami nálam volt kb. egy éve AS4, azon nem vettem észre ilyesmi hibát, a hangja is rendben volt, de azok nagyon megkímélt, sokáig csomagolásban tartott példányok voltak. -
#70708
fehér_ember
addikt
Satellite
#70706
fehér_ember
addikt
válasz
Satellite
#70706
üzenetére
Még egy totál kezdő zenehallgatónál is kiveri a biztosítékot, ha pl. a nagybőgő alsó tartományát egy brummogós-puffogós szubon meghallja; akkor is tudni fogja hogy az úgy nagyon nem jó, ha még soha az életben nem halott nagybőgőt.
Szerencsével (és elég ritkán) 60-70 ezer forinttól használtam már kifogható "elmegy" kategóriás szub, újonnan viszont mégfentebbről indulnak.
-
#70693
fehér_ember
addikt
Satellite
#70691
fehér_ember
addikt
válasz
Satellite
#70691
üzenetére
JPW Sonata mellé tök felesleges bármilyen mélysugárzó mert alapból amúgy is ráül a hangképére az, hogy próbálja mutogatni mennyi mélyet is tud. Igaz, biztos vannak olyan "mélyhiányos erősítők" amik mellé akár még passzolhat is.
Amúgy ilyen kategóriás szubokat nem szabad zenehallgatásra ajánlani, mert zavaróan "puffogós" hangokat szoktak produkálni. Filmnézéshez hm erősítőhöz viszont még ezek is sokkal jobbak a semminél. -
oba
addikt
válasz
Satellite
#64105
üzenetére
Na, eldöntöttem
Ma átvittem a kis Philips hangfaljaimat, unokatesóm Denonjára rádugtuk... és gyakorlatilag tátott szájjal hallgattuk hogy mit tud ez a ribbon tweeteres kis "szar". Szóval, aki olcsón akar brutális minőséget, ne keressen tovább, Philips MCD708, 4 ohm, 80 watt... lefosod a bokád szint.Szóval kell egy ilyen t-amp vagy micsoda, elég jókat olvastam róla. Esetleg tudnál segíteni, hogy itthon be tudnék e szerezni egyet? Lehet azért nem találok semmit mert nem írok be konkrét márkát/típust? Külföldről rendelősdi... hááát. Kínából van kb. 10-12ezer Ft környékén, csak az már vámérték feletti, és ha megfogják akkor sok plusz költség. Ebay UK oldalon EU -n belülről 20e és afölött van. Nem tudsz valami boltot itthon ami ilyeneket árul? Jó lenne ilyen 10-12 környékén beszerezni egyet, ami 4 ohm -os és jó lenne a hangfaljaimhoz.
-
#60717
dgyuri0123
nagyúr
Satellite
#60714
dgyuri0123
nagyúr
válasz
Satellite
#60714
üzenetére
"Sok régebbi erősítő, hangfal, analóg- vagy CD-futómű magasabb "átlagos-hangminőséget" képvisel, mint jó néhány újabb évjáratú társa."
Én pont az ellenkezőjét tapasztaltam, olvastam, stb. pl. CD játszóknál.
Régebbi csúcs készülékek általában nem szóltak olyan jól, mint az őket leváltó egyel újabb és jóval olcsóbb utódai. Természetesen márkán belül maradva.
Hogy ez 2015-re mennyire igaz, nem tudom, de lehet, hogy a "satnyítás" elért arra a szintre, hogy kivétel nélkül mindenben visszalépnek egy bizonyos szint alatt. Nyilván egy új áron 50-60e Ft-os "valamitől" nem lehet túl komoly minőséget elvárni.Szvsz.
-
#71562240
törölt tag
válasz
Satellite
#60634
üzenetére
"...arról nem is beszélve, hogy mára az összes VIFA (SEAS) hangszóró gyári pereme rég az enyészeté lett, - az újraperemezett változatok meg úgy szólnak, ahogy."
Ez így dezinformáció.
A nyolcvanas évek második feléig a VIFA (SEAS, Scanspeak...) vegyesen használt habosított illetve gumi membránszélt, hasonlóan a legtöbb hangdobozgyártóhoz. (A habosított műanyag elvileg jobb hangminőséget tesz lehetővé, de mint kiderült, tartóstalan.) A nyolcvanas évek második felétől kezdve néhány év alatt szinte kizárólagosan a gumi peremre állt át a VIFA (és labeljei) is, megintcsak hasonlóan a legtöbb gyártóhoz, éppen a tartóssági problémák kiküszöbölése végett.
Hovatovább a VIFA-nál több mély-közép hangszórótípussal is megcsinálták, hogy egyéb változtatás nélkül átálltak a gumiperemes verziójára (a gumiperemes membránszélek keskenyebbek lettek, így megnőtt egy kicsit a membránméret) - így történt például az emlegetett HB1-gyel is, annak is a harmadik verziójában már ugyanannak a mélyközép hangszórónak a gumiperemes változata volt, hasonlóan a Heybrook Trióhoz és egyéb többgenerációs hangdoboztípusukhoz. Nem mellesleg még jobban is szóltak az új gumiperemes hangszóróverziók, majd az újabb típusaik szinte (?) kivétel nélkül eleve gumiperemmel születtek, - ahogy ma is.Victor, a takarító
Szerk.: Azt pedig már Blattida jelezte, hogy a bextrén az membránanyag, nem membránszél.
-
blattida
nagyúr
válasz
Satellite
#60659
üzenetére
A kis celestion membránja pvc, a bextren viszont egyfajta polpropilén, amiből nem készítettek membránszélt, azaz peremet, de a celestion megoldása sem terjedt el...ellentétben a különféle polipropilén membránokkal, melyekkel szinte Dunát lehet rekeszteni...
Bizony, a hallásromlásról nem is beszélve.
-
Gabor970
addikt
-
.DLL
veterán
válasz
Satellite
#60183
üzenetére
Eszem ágában sincs a földre tenni
A dobozok Q Acoustics 2020i, és nagyjából ez a felállás:
Nálam a dobozok 150cm-re vannak egymástól, faltól 15cm.
(#60184) trufa12: Én élvezem most is! Ebben a pillanatban! Szól a funky és jár a lábam!
De! mint kezdő, szeretném megérteni mit kell teljesítsen egy állvány pl., csupán ezért kérdeztem, távol álljon tőlem a túlmisztifikálás; akik a DAC topikból is mernek már tudják ezt.Na igen kipróbálni pár állványt bajos, mert jobbra-baljra szekrények vannak az asztal mellett (kb. egy magas az asztallal) azokon van 1-1 üres CD tartó állvány és azokon van jelenleg a 2020i fülmagasságba emelve, alatta habszivacs...
Van aki leszedné a fejem, hogy mi ez a trógerség!!, te meg leszólsz, hogy misztifikálok, meg hifiskedek Pedig jelenleg is élvezem a hangját, nyilván ettől csak jobb lehet, egy megfelelő megoldással ugye. -
blattida
nagyúr
válasz
Satellite
#60047
üzenetére
Nem kell elnézést kérni, csak az adott lemezekről máshol lényegesen több infó található, ám alapvetően ez egy letöltős oldal, ezért írtam, amit. A linkelt biondis négy évszak például nem letölthető.
A segédprogramok alatt mit értesz? Ezek nem torrentek, egy letöltéskezelőtől meg nem lesz sem gördülékenyebb, sem gyorsabb az elérés. A tárhely szolgáltatóknak fizetés jó dolog, de ettől ez még igencsak szürke terület. -
-
#71562240
törölt tag
válasz
Satellite
#59816
üzenetére
No akkor leszek didaktikus.
Ne mond már, hogy nem értem az ábrádat, mert ez nevetséges mondás. Én magyaráztam el, hogy az ábrád miért nem a témára vonatkozik, és miért nem az a képaláírása, amit te alámondasz, hanem az a képaláírása, amit a cikk szerzői odaírtak. Másról szól, nem a témáról.
Tehát az az ábra egy kísérletsorozat egyik etapját mutatja, ahol a rendszer beállításainak célja nem az volt, amiről a téma délután folyt. Az ábrád nem a témához tartozik. Az ábrád egy kísérletsorozathoz tartozik, amely etap esetében - amint arra korábban is kitértem - úgy alakítottak bizonyos paramétereket a rendszerben, hogy a rendszer határfrekvenciája maradjon ugyanolyan, mint egy többé-kevésbé hasonló zártdobozos rendszeré, és a rendszer hatásfoka nőjön meg. Ez is egy célja lehet reflex rendszerű hangdobozoknak, azaz a rendszernek, hogy adott frekvenciaintervallumban a hatásfokot növeljék vele, ne a rendszer mélyátvitelét adott frekvenciaintervallumban, - de ez bonyolultabb folyamat, mint a vitatéma zárt-nyitott-ugyanazonhangszóró folyamata. A kísérletsorozatnak az ábrádon látható etapja másról szól, mint a vitatéma. Olvasd el a képaláírást, többek között például azt is, hogy "majdnem ugyanaz a hangszóró". Sokféle paraméterrel dolgoztak a kísérletsorozatban, és az ábrád nem azt tartalmazza, hogy mi történik "ugyanazon hangszóró" és a hozzá tartozó rendszer mélyátvitelével akkor, ha a zárt dobozt meglékelik, és más rendszerparamétert nem változtatnak.A téma ellenben az volt, hogy mi történik, ha "ugyanazon hangszóró" zárt dobozát meglékeljük, azaz megnyitjuk hát még hogyha reflexnyílást is hangolunk a lékhez. Ilyenkor az történik, hogy a hangszóró (többé-kevésbé hasonló, de bizonyos frekvenciákon inkább jobb, másutt rosszabb hatásfok mellett) mélyebbre megy, azaz mélyebb frekvenciákig lesz lineáris, jellemzően kétharmad-egy oktávval mélyebb (hatalmas intervallum!). Nézd meg egy mély- vagy középmélyhangszóró specifikációját, ott meg van adva némely kitüntetett dobozűrtartalomra, hogy azon a dobozűrtartalmon hol van az alsó rezonanciafrekvenciája-határfrekvenciája az adott hangszórónak, azaz minél nagyobb a doboz, annál mélyebbre megy lineárisan a hangszóró, és ha olyan hangszóróról van szó, amely (bizonyos korlátok között) egyaránt felhasználásra érdemes zárt és reflexdobozban is, akkor az is meg van adva, hogy a például száz literes zárt dobozban mutatott alsó határfrekvenciához (és addig kb. lineáris mélyátvitelhez) mennyivel kisebb nyitott doboz elégséges, azaz mennyivel kisebb nyitott doboz elégséges hasonló mélyátvitelhez ugyanazon hangszóró esetén, illetve más szemszögből nézve, hogy ugyanolyan méretű nyitott doboz mennyivel viszi lejjebb a határfrekvenciát, a mélyátvitel linearitását ugyanazon hangszórónál. Nem úgy mint az ábrádon, mert ott más történt, ott a rendszer paramétereit aszerint alakítgatták, hogy a rendszer megnyitása adott intervallumú mélyfrekvenciás hatásfokot növeljen, ne pedig mélyátvitelt mélyítsen, mert a kettő nem nagyon megy együtt, vagy a hatásfokot, vagy a mélyebb linearitást preferáljuk, de a reflexdobozok értelme általában az utóbbi, - persze van valamennyi hatása a hatásfokra az utóbbinak is.
Ha nem változtatsz semmi más paramétert, hanem ugyanazon uniszex - tehát zárthoz és nyitotthoz is alkalmas - hangszórót beépíted egy zárt és egy nyitott azonos méretű-alakú doboztestbe, attól a nyitottban kb. kétharmad-egy oktávnyit lejjebb megy a hangszóró lineáris mélyátvitele, rezonafrekvenciája, határfrekvenciája, ángyatérgyekalácsa. Például a zárt 30 literben 60Hz-ig lineáris hangszóró 40-30Hz-ig lesz lineáris nyitott 30 literben, majd ezután, mivel a nyitott rendszer mélyátvitele meredekebben csökken mint a zárté, kb. 25-20, de hogy örüljél legyen úgy hogy 30-25Hznél találkozik a két görbe - hacsak rá nem segítünk a reflexnyílás hangolásával. Tehát sokkal lejjebbig lineáris, és sokkal lejjebb találkozik a két görbe, mint az ábrádon - mert az ábrád másról szól. És ha rásegítünk a reflexnyílással, esetleg nem is találkozik a két görbe. Vagy találkozik, de kicsivel a találkozási pont után meg huss, visszaszökken és nagyságrenddel fölülkerekedik a reflexrendszerű, 10-20-30Hz környékén.
A téma tehát egy eléggé más ábra, mint az általad idézett ábra. A te ábrád a rendszer mélyfrekvenciás hatásfokának a megemelése adott intervallumban, bizonyos paraméterek (többek között például a hangszóró!) megváltoztatásával, a téma ellenben az, hogy ugyanazon hangszóró esetén miért elég kisebb reflexdoboz ugyanolyan(nak tekinthető) mélyátvitelhez. Azért elég kisebb nyitott doboz, mert a hangszóró mélyebbre megy, és még reflexnyílást is hangolunk a megtámogatásához, adott esetben a meredekebb esés megtámogatásához, de a témában az esés teljesen máshol kezdődik el, mint az ábrádban, mert az egy nem idevonatkozó ábra. Amennyivel pedig a nyitott rendszer a határfrekvenciája alatt gyorsabban kezd ereszkedni, azt kipótolják a reflexnyílás mélyrehangolásával, ha az a cél - márpedig rendszerint az a cél. (És ugyanígy ez a cél az autóhifiben, de ez most téged nem érdekel.) A téma persze bonyolultabb ennél, és mint rajtam kívül Blattida is jelezte, csak az uniszex hangszórókra értelmezhető egyáltalán, hiszen a hangszórók zöme vagy zárt vagy nyitott rendszerbe illesztendő bizonyos adott és/vagy tervezett paraméterei miatt.
Miután most így megértetted, hogy az ábrád másról szól, mint amit hittél róla, és másról szól mint a téma, ezért a levont következtetéseid is helytelenek, a rossz adatokat közlő, mert rossz ábrát használó visszakérdezésed alapján éppenséggel el is beszélgethetnénk arról, hogy akkor az én kb. helyes adatokkal dolgozó példámban szereplő 60Hz helyett 40-30Hz-nél esni kezdő, de meredekebben eső és ezért, ha nem támogatjuk meg ott reflexnyílással, akkor esetleg 30-25-20Hz-nél a zárt alá eső (de kicsit lejjebb esetleg megint a zárt fölé ugró) ugyanazon hangszórójú nyitott rendszer jobb mélyátvitelű-e mint az ekvivalens zárt rendszer. Ez egy régi beszélgetéstéma, ki-ki ízlése szerint foglal állást, el is beszélgethetnénk, ha én működnék hozzászólóként ezen topikban, de nem működöm.Takarító
-.-.-.-.-.-
Kammerer: "...és ahol majd elkezdene meredeken lekonyulni, ott lehetőség szerint megtámogatják a reflexnyílással, a konstrukciótól függően - utóbbi sokszor úgy történik, hogy egy lekonyulási intervallum után, 10-20Hz környékén hirtelen visszaemelkedik a frekvenciagörbe, "mintha mi sem történt volna..."""
Satellite: "...ha mutatsz egy olyan hangfal-frekvenciagörbét, ahol ez a "jelenség" látható..." Számos esetben látható a jelenség, számodra mint régi Hi-Fi Magazin motorosnak legyen a legeklatánsabb példája a Stand-Art dobozok mérései, amelyeknél Darvasék is nagyjából először lepődtek meg ezen a módszeren - tudod melyik lapszámokban keresd. (Persze a visszaemelkedés jellemzésére alkalmazott "mintha mi sem történt volna..." kitétel lírai eszköz, nem matematikai.) -
MAC72
tag
válasz
Satellite
#59679
üzenetére
Köszönöm, hogy foglalkozol a problémámmal! Csak sztereó erősítőt szeretnék, nem kell a házimozi.
Rádiót esetleg külön tunerrel. Tehát olyan erősítőt kell vennem, amin van A-B kimenet, és lehetőleg minél nagyobb teljesítményűt, ha azt akarom, hogy egy-egy alkalommal nagyobb hangerő is kinyerhető legyen.
A hangfalak 8 ohm-osak. Viszont ha azt akarom, hogy A-B egyszerre szóljon 8 hangfallal, akkor az impedancia kérdést hogyan tudom megoldani? Ha egy kimenetre két hangfalat kötök, az már nem lesz 8 ohm.
Az eddig megnézett erősítőkre az volt írva, hogy A-B együttes használatánál 8-16 ohm a megengedett.
A vezetékeket kicserélni nem lehetséges, ezen módosítani nem tudok.
Átnézem a Vatera, és Jófogás kínálatát, belinkelek ide lehetőségeket hátha valamelyikre rámondanátok az áment. -
Ribi
nagyúr
válasz
Satellite
#59493
üzenetére
Én is mértem annó a Yahama R5-el és 91dB hangfallal.
Az bekapcsolva 40Wot eszik és normál körülmények között nem ment soha e fölé.
Egyszer teszteltem mennyit bír a hangfal és amikor a konstans fogyiról elindult tovább felfele, akkor már az igencsak a hangos buli szintjét ütötte meg. talán 80Wig tekertem fel és az volt valahol a hangfal vége is, mert kezdett kicsit torzítani de a fülem sem bírta. Chipamp ami 7Wot eszik, az normál hangerőn alig alig lendíti ki a fogyimérőt, és ha "hangosan" hallgatom, akár 8W-ra is felmászik. -
#59456
fehér_ember
addikt
Satellite
#59431
fehér_ember
addikt
válasz
Satellite
#59431
üzenetére
Ha már JPW Sonata-ról esik szó, akkor megszólalok.
Én is pont az említett cikkek miatt vettem április elején egy ilyen hangsugárzópárt abból a célból hogy a már meglévő két másik olcsó hangdobozommal (JBL Control 1Xtreme; Acron 300B) összemérjem.
Tapasztalataim:
A membrán méretéhez képest igen sok középmélyet produkál, de sajnos ez ráül ráül az egész hangképre (minden mást elnyom) és ráadásul az általa közvetített alacsonyabb frekvenciatartomány is igen egysíkú (nem lehetett kivenni a dobhangok sokféleségét).
Nekem a hallgatása közben állandóan hiányérzetem volt minden tartományban, a középbe és felsőbe lehet csak a túlzott hátterbe szorulás (emiatt az jelentősen hallkabbnak is hatott) a mélytartományba pedig a zavaró totál egysíkúság okán. -
Gabor970
addikt
válasz
Satellite
#59431
üzenetére
Köszi a linkeket!
Jó volt beleolvasni ismét a HFM tesztjébe. Hát ilyesmi teszteket azóta nem látok (vagy csak nem jó helyen keresek) Részletes mérések majd szubjektív hallgatózásos ítélkezés. "se íze, se bűze, nem nekünk találták ki" írják a Jamo dobozára. Nos ezt már nem merné senki így leírni.
Kedvem támadt kipróbálni azt a JPW dobozt. A HB1-nél jobbnak találták, akkor a Preludium B31-nél is jobb lehet.... -
#56474624
törölt tag
válasz
Satellite
#5914
üzenetére
Melyik az a több CD-kiadás (Toscaninit leszámítva), ami lekörözi?
Nem tudom, min hallgatod, nálam itthon az a helyzet, hogy a többi nem nagyon van a közelében sem. Főleg a basszus szekció tisztasága, testessége terén nagy az elmaradás.
Szóval maradjunk annyiban, hogy pillanatnyilag etalon.
Majd ha mutatsz jobbat, akkor nem lesz az.
Amúgy kiadták ezt is CD-n, csak eltűnt belőle minden jó sajnos, viszont nálam a lesajnált Hungaroton LP-n tökéletes állapotban van, szóval semmi gond.
A Toscanini-felvételt meg fogom nézni, egyébként youtube-ról már ismertem eddig is, de fejhallgatón néztem csak, meg youtube amúgy sem referencia minőség tekintetében.
Én azért inkább keresek sztereó felvételeket, ha már sztereo rendszerem van...
Most már csak az izgatja a kis lelkem, hol használtam én a bakelit szót? -
Khaal
őstag
válasz
Satellite
#3733
üzenetére
Na igen, látszik hogy nem vagyok túl művelt ebben a témában. Ami kevés klasszikus és akusztikus zenét hallgattam azoknál sose éreztem kevésnek amit a hangfalam tud, viszont elektronikus zenénél párszor rá kell nyomnom a plusz basszust. Gyanítom az elrendezés nem az igazi, de akárhogy is próbálgattam nem nyújtja azt az erőt mélyhangokban amire vágynék.
-
frankie!
őstag
válasz
Satellite
#2286
üzenetére
A hi-fizésben éppen ez a legszebb. Ha valakinek van érzéke a zenéhez, pl. zenész, nem biztos, hogy jó cuccokat tud választani magának, ha nem tudja megmondani, mely hangzás tetszik neki és melyik nem. De a műszaki képzettség sem elegendő, ha nincs ízlése, vagy nem szereti rendkívüli módon a zenét, nincs meg a zenehallgatáshoz szükséges belső csend, türelem, stb. a fene megette, fölösleges foglalkoznia vele. Ugyanakkor a jó ízlés is kevés egy kis műszaki rálátás nélkül. Az elvakultság, mások véleményét elfogadni nem tudás is hátrányos. Önmagában a pénz is kevésnek bizonyul.
-
mcmike
őstag
válasz
Satellite
#2286
üzenetére
Aláírom nagyon jó eredményeket produkál ez a kis szerkezet... az általad felsorolt meghajtó szerkezetek közül sajnos nem sokat ismerek, őszintén bevallom...
Én egy egyszerű diszkós voltam, most pedig már csak hobbiként Hi-Fi-zek otthon. Hallottam sokféle szerkezetet sokféleképpen szólni:
Hi-Fi-ben a ROTEL-től Yamaha/Sony/Pioneer-okonkeresztül a TESLA-ig, Diszkókban a Cervin Wega-tól a Reflex/RCF/PR-en keresztül az Outline-ig, voltak közben DSP-k EQ-k Limiter-ek Lemezjátszók CD-Playerek keverők, különböző minőségben: az egyszerű Behringer-től kezdve Pioneer-okon GEMINI-ken Stage Line-okon át egészen a Technics-ig...
De egyik sem ennyi és ilyen minőségű alkatrészből állt...
Vegyétek meg........én nem fogom......köszönöm, ennyi..... -
johnjohn
addikt
válasz
Satellite
#2274
üzenetére
Az általad említett erősítő szerintem is nevetséges,de inkább az aki ennek bedől, de hagyjuk, én még fizikát, akusztikát, elektronikát tanultam, studióban dolgoztam 14 évet, mások az elvárásaim. A 10 w-os csöves persze hogy szépen szól, de ne vessük már össze a teljesítményt és a hangzást.A NAD esetében arról volt szó,hogy erőtlennek tűnik,az is volt, az is lessz, újkorában sem volt túl jó,csak egy felmagasztalt mítosz amit a HIFI magazin önjelölt tehetségei etalonnak választottak. Kár vitát nyitni mindenkinek az izlése, pénztárcája, és a zenehallgatási szokásai szabják meg az igényeit
-
DDL
őstag
válasz
Satellite
#2185
üzenetére
''A kedves barátodnak pedig sok kitartást ahhoz, hogy rájöjjön a titok nyitjára. Van egy pár emberke itthon és külföldön, akik úgy 40-50 évnyi kisérletezés és hallgatózás után mintha kezdenének rájönni egy-két dologra''
Azért nem olyan ördöngi a dolog. Jelen körülmények nem teszik lehetővé a magyarázatot, de nem olyan nagy rejtvény.
Üdv: DDL -
johnjohn
addikt
válasz
Satellite
#2185
üzenetére
Csatlakozom az általad kifejtett véleményhez,sőt megtoldom néhány tapasztalattal.Egy rendesen megépített erősítő pédának okáért legyen a Quad 10HZ-és 28 KHz között +/-0.1 dB
átviteli karakterisztikát .0.001% torzítást,produkál 1W.és 120 W teljesítmény között, tehát a teljes teljesítménysávban. A gyári -ha csak nem HiEnd- cuccok ezt nem érik el, 1W teljesítményen és a max. teljesítményen adják meg az adatokat, a valós teljesítmény-sávszélességről hallgatnak.A fenti adatokat én mértem ,több saját,és mások által épített erősítőn is reprodukálható volt kellően nagy tápegység, és jó alkatrészek beépítésével.
A méréshez persz jó műszerek kellenek, módomban állt Brüel&Kjaer mérőparkot használni.
Ami az építgetést illetve a kíserletezést illeti ebben is osztom a véleményedet, iszonyatos anyagi ráfordítás és műszaki háttér kell hozzá, ha a konyhaasztalon is lehetne fejleszteni nem lennének olcsó berendezések, és hazánk audiofil nagyhatalm lenne. -
#2027
Core2duo6600
veterán
Satellite
#2026
Core2duo6600
veterán
válasz
Satellite
#2026
üzenetére
Amiket itt felsoroltál, szerintem a legtöbb embernek nincs ilyen, sokan örülünk akkor ha a gép hangja már megszólal erősítve
AMúgy egyben egy kédést is intézek hozzátok
Szeretném a gépem hangját 5.1 ben élvezni elsősorban a játékokra gondolok, a filmnek a hangját, már most is megkapja a 5.1 ben az erősítő,m ki is írja a megfelelő szabványt
Milyen módóon tudnám ezt megoldani, nem sok pénzből
annyi bizonyos hogy a hangkártyám alaplapi nem támogatja a legtöbb game esetében a téhangzást, ez rendben is van, majd veszek egy x-fitna legolcsobbat azok közül amik rendelkeznek az eax al
Hogy tudom azt belevarázsolni az erősítőbe
A z erősítőm, digitális koaxiális (rca) -t fogad
és sima stereot
Hogy tudom ezt megoldani 100 ezrek ráfordítása nélkül?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Hát, én mikor hallottam BC1-et magam alá piszkítottam, nem azt éreztem, hogy "otthoni zenehallgatáshoz" nem ez kell nekem. Igaz, ez nem 88-ban volt, hanem úgy 10 évvel korábban. De legyen igazad és legyen az SL6 jobb nála, viszont, most sem látom sehol a típusra való utalást. 
, mert túl kicsi áramok folynak. De még talán ez: azt ugyanis már tapasztaltam, hogy egy 0,7mWrms-sel terhelt I/V-ellenállás jobban szól, ha 4db 600mW-osból rakom ki, mintha csak 1db-ot használok... 
Új hozzászólás Aktív témák
VoidXs- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Vivo X200 FE – fenséges méret
- A legrosszabb CPU-k – az ExtremeTech szerint
- Futás, futópályák
- Két generációval korábbi GeForce gyártása indulhat újra
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Nyaralás topik
- BestBuy topik
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- PlayStation 5
- További aktív témák...
- Apple iPad 10th Wi-Fi + Cellular - Silver - 64GB - BONTATLAN - ÚJ
- Akció! Gamer PC-Számítógép! Beszámítás! X870 /R7 7800X3D / RX 9070XT / 32GB DDR5 / 2TB SSD
- HIBÁTLAN iPhone 14 128GB Red -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3159
- Eladó szép Nokia 7 Plus 64GB / 12 hó jótállás
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 256GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3360
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest