Ha egy termék garanciális ügyintézésével kapcsolatban kérdezel, akkor a könnyebb segítségnyújtás érdekében adj meg minél többet a következő adatokból:
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] [Luck Dragon:] MárkaLánc
- [Re:] [bb0t:] Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] [antikomcsi:] Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- [Re:] [btz:] Internet fejlesztés országosan!
- [Re:] Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
- [Re:] Elektromos rásegítésű kerékpárok
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
GAMEPOD.hu témák
Téma összefoglaló
Hozzászólások
valentinho
aktív tag
Attól függ...Tp-be garis, vagy máshova?
http://soundcloud.com/tinnyo
tlac
nagyúr
Nvidia 7600 már nincs a beszerezhető terméklek között. Ergó, jön a pénzvisszafizetés, amiből lazán vehet egy 8600GT-t és pár gombóc fagyit Csak jó erőszakosan fel kell lépnie a törvényben foglalt jogaival! Sőt, ha nem kap jegyzőkönyvet, és három napon belüli értesítést, akkor meg alapból jelentsük fel őket!
igazad van
adalbert1
veterán
Az átragasztott matricát oké hogy észreveszik, de ha valaki megcseréli 2 utolsó pontig megegyező kártyán? Tudom hogy ocsmány dolog, de jópár helyről hallottam már, hogy megcsinálták...
Szerk.: amúgy simán lehet hogy valahonnan még lehet 7600-at szerezni, valamelyik nap láttam olyan inno 7600 gst-t is az ipon árlistájában ami nekem is van.
[ Szerkesztve ]
sihu
tag
igaz az h az ipon-os gariztatással gondok vannak????
sihu
tag
nah jó uccsó hsz-emet visszavontam... kicsit utána olvastam a dolgoknak és megijedtem..
szerintetek akk meik lenne jobb választás?????? a 20k-val olcsóbb Ipon, szar gariztatással vagy a 20k-val drágább helyi bolt (sopron-bluechip) ahol normális a gariztatás???
Gyuri27
félisten
Amikor meg nem garizzák le a vga-d ami magától halt be akkor te leszel a legjobban felháborodva. Az ilyen virtusok miatt szopatják azokat akik nem ügyeskednek. Hát csak gratulálni tudok.
De mindenki szíves figyelmét felhívom, hogy az itt taglalt téma már át lépte a törvényesség határát, tehát a ph-t is. Legyen ennyi elég míg a mkodik rendet nem raknak.
[ Szerkesztve ]
Amd - Radeon - Ryzen
adalbert1
veterán
Ilyet nem csináltam és nem is tervezem, csak az érdekelt ha annyira kiszúrják itt egyesek szerint a dolgot, akkor hogy van az, hogy páran simán megetették a boltokat vele?
Azon kívül én is mocskos gusztustalan dolognak tartom.
Csaba_20_
őstag
Engem is érdekelne, hogy ha ennyire olcsó a trükk és egyből kiszúrják, akkor miért jelent mégis problémát. Aki ilyet hoz be, azt ezek szerint ki lehet szűrni. Vagy akkor mégse és ezért van mindenki "ügyeskedőként" kezelve, ha megkötött szerződés szerint őt megillető dolgokat számon kívánja kérni?!
Stalker76 írta:
Érdekes, hogy az eszközök fele a garidő utolsó hetében/hónapjában megy tönkre.
Mondja az, aki a jótállási időn túl tönkre menő eszközökről nem tud statisztikát vezetni, mert ilyet mondani legalább annyira féligazság, mint amit a fogyasztóktól lehet hallani: Érdekes, hogy mindig a garanciaidő után nem sokkal mennek tönkre a termékek. Ez utóbbival én is találkoztam többször is. Tönkrement és mikor néztem, hogy van-e még rá jótállás/szavatosság, azt tapasztaltam, hogy pár hete/hónapja lejárt. De ide tartozik az is, hogy tapasztalataim szerint elektronikák zöme nem hosszúéletűre van tervezve. Az egyik legdurvább egy Revoltec Chromus tápban volt, ahol a PFC áramkört úgy tervezték meg, hogy biztos halálra volt ítélve.
adalbert1: Bocs, de nekem is nehéz elhinnem, hogy csak a kíváncsiság hajtott, amikor felvetetted a dolgot. Talán nem így kellett volna nyitnod vele, akkor még hinnék is neked. De így...
Csaba_20_
őstag
adalbert1: Bocsánat, nem te nyitottál vele. Természetesen az illetőre vonatkozik az utolsó bekezdésem, nem rád. Sorry!
z0d1AK
veterán
jaja, a tp-be!
te esetleg tudsz segíteni nekem ügyintézésben?
mert így debrecen-pécs táv nem 20 perc, és 250ft...
és ahogy várható volt,a z emailem is magasról elszarták, csak ne kelljen foglalkozni a gariztatással, ha nem muszáj...
| Nem én vagyok bezárva közétek. Ti vagytok összezárva velem. |
z0d1AK
veterán
Tényleg.
egy érdekes kérdés...
a prociknál mire szól a garancia?
| Nem én vagyok bezárva közétek. Ti vagytok összezárva velem. |
tlac
nagyúr
a specifikációban megadott tulajdonságokat teljesítse
z0d1AK
veterán
hát az akk elég kevés...
akk nem értem, mindek akár 3 év gari is...
| Nem én vagyok bezárva közétek. Ti vagytok összezárva velem. |
tlac
nagyúr
miért lenne kevés?
konkretizáld a kérdésed
stargazer
senior tag
nabasszus
nálam meg megint új fejlemény van. egyrészt: megegyeztünk hogy akkor vissza minden, visszautalják a pénzt, és akkor lerendelhetem a cuccot. csak előtte még egy-két kört kell futni hogy hogy is megy ez sulinet esetben. na és itt a vég. sulinetnél senki nem veszi fel, és a boltvezető meg elment 3 hét szabira. a munkatársak próbálkoznak de semmire nem ragálnak a sulinetnél, se telefonra, se e-mail-re. ez fsza. valakinek véresen jó buli volt a sulinet, és mot meg magasról leszarják hogy utána mi van. szóval hogy ebből mikor lesz valami, azt csak a jó Isten tudja. megvettem a cuccokat mert nem tudok újabb 3 hetet várni vagy még ki tudja még mennyit, és a slusszpoén hogy ugyanúgy fagy a gép ahogy eddig is fagyott. játék közben megáll a kép, a hang megy tovább, és semmire nem reagál. van hogy ugyanez van csak tök fekete lesz a képernyő. tök új alaplap, tök új proci, tük új memória. csak a videokártya maradt a régi. ezek szerint a fagyások mégsem az alaplap miatt voltak, az csak egyszerűen beadta a kulcsot. a vga-val van a gond, amibe bele se merek gondolni, mert 116-ért vettem akkoriban. abban reménykedtem hogy csak nehogy annak baja legyen mert akkor azt sosem látom viszont. se az árát semmit. állítólag ma alig ér többet mint 10. most mi a fszt csináljak? küldjem vissza azzal hogy fagynak vele a játékok? és ha megállapítják hogy igen akkor megint micsoda hercehurca vár még rám... és komolyan mondom, mivel nem akarom hogy rámenjen az egészségem, lehet hogy hagyni fogom a fenébe az egészet. ha a 30ezer forintos alaplappal ilyen harcok voltak, akkor mire számítsak ezzel kapcsolatban?
ez kész.
Fegyverben réved fönn a téli ég, kemény a menny és vándor a vidék, halkul a hó, megáll az elmenő, lehellete a lobbant keszkenő...
ML320
aktív tag
Murphy. Ami el tud romlani, az el is romlik.
Volt már halott procink, és nem csak az anno klasszikus megsült AMD.
Ember tervez, Isten perverz...
stargazer
senior tag
ja különben megkaptam az apehtől a hivatalos állásfoglalást: semmilyen adóvisszafizetési kötelezettség nincs, ha egy sulinetes termék elromlik és pénzvisszafizetésre kerül sor. erről ennyit.
Fegyverben réved fönn a téli ég, kemény a menny és vándor a vidék, halkul a hó, megáll az elmenő, lehellete a lobbant keszkenő...
Ariadne
őstag
Egész biztosan hivatalos? Milyen formában kérted és kaptad?
"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)
stargazer
senior tag
igen egész biztos. e-mail-ben. ültek rajta majdnem 1 hónapot úgyhogy valszeg jól átgondolták. de asszem hivatalosan is úgy van hogy 30 napon belül reagálniuk kell rá.
de te is egész nyugodtan megkérdezheted tőlük, van egy ilyen lehetőség a honlapjukon. lehet hogy neked már gyorsabban megválaszolják mert már állást foglaltak az ügyben. valahol logikus, mert ha már nem tudnak ugyanolyat adni helyette a boltban akkor az már elég régi lehet ahhoz hogy gyakorlatilag majdnem teljesen avultatva van az értéke. most mit szarozzanak ott 1-2ezer forintokon.
[ Szerkesztve ]
Fegyverben réved fönn a téli ég, kemény a menny és vándor a vidék, halkul a hó, megáll az elmenő, lehellete a lobbant keszkenő...
Ariadne
őstag
Nekem nincs ilyen gondom, de ha mailben ezt válaszolták, akkor tényleg úgy lehet, ez jó. Mindenestre őrizd meg jól a mailt...
"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)
net84
őstag
és azt sem irták, hogy be kellene vallanod az év végi adóbevallásnál, hogy pénzt kaptál? Ha már egyszer minden szart (ajándék pl.) be kellene vallani, azon csodálkoznék, ha az ilyeneket nem kellene...habár ebben az országban?
Utánna járok ennek én is, ugyis egyre több kérdésem van az apeh felé...hamár egyszer lahúztak évközben, lehúztak év végén, és még jövőre is le fognak venni mint a sapkát, akkor dolgozzanak egy kicsit...
Read only...
z0d1AK
veterán
hát hazamész, beteszed az új procid, hozza azokat az értékeket, ami a dobozára van írva, és kész.
szerintem 2.5 év után nem fog úgy bekapcsolni a 3év garis proci, h hírtelen csak fele annyit hoz...
és hát akkor szerintem nincs sok értelme...
lehet, h csak én látom így...
| Nem én vagyok bezárva közétek. Ti vagytok összezárva velem. |
Ariadne
őstag
A szavatosság (szinte) mindenre ugyanolyan, nincs kifejezetten procira szóló szavatosság. Az meg, hogy a gyártó maga esetleg többet vállal, ami nem kötelező, az meg egyszerűen marketing, mint mindig.
mod: A 3 év "garancia" akkor jön jöl, ha 2,5 év múlva bekapcsolod a gépet, és se kép se hang, titokzatos módon elhalálozott. Ezek azért ha jól tudom, legtöbbször vagy mennek normálisan, vagy sehogy.
[ Szerkesztve ]
"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)
z0d1AK
veterán
Beütött ma a ménkű, vagyis ha nem is az, de a villám az tuti...
pont 1 hete, h megjött a 400w-os enermax libertym.
nemsokkal töltötte az 1 évet, és már nem volt rá gari, de gondoltam csak jó minőség, és nem is nagyon lesz rá szükésgem.
erre ma hajnalban elég kemény vihar volt, kegyetlen villámokkal. az egyik pont 1 utcányira csapott be, ami okozott egy kis túláramot, és le is csapta a firellét. kihúztunk mindent a konnektorokból, és egyesével visszadugtuk.
elsőnek a hűtő volt problémás(ami végül mégsem, megy tovább...), aztán minden ment. munkába indulás előtt csak megnéztem a gépet is, és nem kapcsolt...
a tápnak annyi...
munka után haza, és első a gép, "csak" az 1 hete vett táp halt el.
holnap derül ki, h a biztosító fizet-e. azt sem tudom, h új táp számláját fizeti-e, vagy a régiét.
itt jön a bökkenő, h az enermaxnak nincs papírja...
esetleg ha van valakinek gari és számlapapírja, ami már nem garanciális, és felajánlaná, annak nagyon örülnék!
esetleg jelképes összegért megveszem!
kérlek titeket, valaki találjon meg vele, elég fontos lenne!!!
előre is köszi
| Nem én vagyok bezárva közétek. Ti vagytok összezárva velem. |
tlac
nagyúr
azt hiszem az új ár számít, nem is vagyok benne biztos, hogy kellene a számla
z0d1AK
veterán
holnap hívja anyám a biztosítót, aztán majd kiderül.
ha az új ár, akk elkezdek tápot nézelődni.
valami modulárist akarok, ami lehetőleg ledes.
mondjuk hiper typeR, vagy super flower aurora,
bár 450esnél nemnagyon kellene nagyobb, a 350est sem hajtja ki a gép...
| Nem én vagyok bezárva közétek. Ti vagytok összezárva velem. |
Csaba_20_
őstag
Ha érdekel, bele tudok nézni az elromlott tápba, hogy mi baja történt. Privátban keress meg és mondom a részleteket.
Csaba_20_
őstag
Nem ajánlom egyik tápegységet se, inkább ebből a listából válassz: [link]
z0d1AK
veterán
hát ha a biztosító nem akar hercehurcát a táppal, akk megköszönném, ha tudnál valamit babrálni vele!
a tápot még nemnagyon tudom,h mien is lesz, az aurorat azért mondtam, mert jól néz ki, hogy emlékszem réges régről, a hiperről meg "jókat" olvastam, dicsérték több fele is..., ill az is jól néz ki
nameg, csak akkor lesz új táp, ha fizeti a biztosító, ha nem, akk marad a chieftec...
| Nem én vagyok bezárva közétek. Ti vagytok összezárva velem. |
Csaba_20_
őstag
A Hiper TypeR tápja megbukott a THG stress testjén. A Super Flowerről meg nincs sok jó véleményem...de általában a LED-esekről se, mert sokkal többet számít a belső számomra. Ha nagyon azt akarom, hogy világítson, akkor veszek karácsonyfaizzót.
adalbert1
veterán
Na igen, engem is utána már az érdekelt volna, amit az első bekezdésben leírtál.
Egyik fél azt állítja, hogy simán kiszúrják, a másik meg azt, hogy emiatt büntetik a nem ezzel machináló vásárlókat is néha véletlen...
Amúgy meg az egyetlen garis vga-m jelenleg egy 7100GS, nyilván nagy business lenne átragasztani rajta a matricát.
Plutor
aktív tag
Hali!
Két hete behalt a garis vga-m (HD3850)(nincs jel)
Visszavittem a Miklandba,ahol be is vették,és cserét ígértek 5 nap múlva.
Ma hívtak és azt mondta a szervizes,hogy a nagykerben gond támadt a garancia matricával.
(elmosódott a vonalkód)Azt mondta,hogy visszaküldik a gyártóhoz,ahol kb: 6 hét múlva lesz eredmény. Ők addig nem tudnak mit csinálni.
Mit lehet ilyenkor csinálni? (nem volt még szerencsére dolgom gariztatással)
ECSO
újonc
2006. december 28-án vettem egy 200000Ft-os PC-t, amely egyszer tápproblémával volt garanciális javításon. Azt gyorsan megcsinálták. 2008. június 18-án újra bevittem, s kiderült, hogy az alaplap hibásodott mek. Mivel a Corában vettem, nem vidéken javítják, hanem Pestre viszik. Azt az ígéretet kaptam, hogy két-három hét múlva javítva kapom vissza. Ennek egy hónapja. Érdeklődtem a szervízben, s kiderült, hogy a hibás alaplapot visszaküldték a gyártóhoz, amely csereként egy régebbi típusú alaplapot küldött. Ez nem kompatibilis néhány alkatrésszel. Most ezt visszaküldik újra a gyártónak, ismét kb. két-három hetet kell várakoznom. Addig fizetem fölöslegesen az internetet, az érdeklődő telefonok díját. Félek, hogy ezt elég sokáig lehet elhúzni. Elképzelhető. hogy két hónap után sem lesz gépem. Mit lehet ilyenkor tenni?
Csaba_20_
őstag
Látni kéne a jótállási jegyet, hogy mit vállaltak. A számítógépekre jogszabályilag 1 év kötelező jótállást kell vállalniuk, illetve ezen felül még 2 év szavatosság van rá. Ha nem vállaltak ennél többet, akkor szavatosságról van szó jelen esetben. Első körben kijavítást, vagy kicserélést kérhetsz. Jelen esetben te kijavítást kértél. A PTK 306.§ (1) b) úgy fogalmaz, hogy
ha sem kijavításra, sem kicserélésre nincs joga, vagy ha a kötelezett a kijavítást, illetve a kicserélést nem vállalta, vagy e kötelezettségének a (2) bekezdésben írt feltételekkel nem tud eleget tenni — választása szerint — megfelelő árleszállítást igényelhet vagy elállhat a szerződéstől. Jelentéktelen hiba miatt elállásnak nincs helye.
(2) A kijavítást vagy kicserélést — a dolog tulajdonságaira és a jogosult által elvárható rendeltetésére figyelemmel — megfelelő határidőn belül, a jogosultnak okozott jelentős kényelmetlenség nélkül kell elvégezni.
(3) Ha a kötelezett a dolog kijavítását megfelelő határidőre nem vállalja, vagy nem végzi el, a jogosult a hibát a kötelezett költségére maga kijavíthatja vagy mással kijavíttathatja.
Tehát kijavíthatod magad, vagy kijavíttathatod mással a Cora költségére, vagy áttérhetsz a kijavítási igényedről kicserélési igényedre, illetve elállhatsz a szerződéstől(esetleg árleszállítást kérhetsz, ha látod értelmét). Ha te javítod, vagy mással javíttatsz, akkor annak a költségét polgári peres úton követelheted majd rajtuk, illetve fizetési meghagyás formájában(ami valszeg perré alakul ismerve a magyar viszonyokat). Ha kicserélést kérsz, akkor nem lehet megmondani, hogy mi fog történni, de igazából semmi jóval nem kecsegtetlek. Valószínűleg nem fognak belemenni, illetve ha igen, akkor hitegetni fognak, hogy majd ha lesz ilyen gép, akkor szólnak stb. Ha elállsz a szerződéstől, akkor vissza kell adják a vételárat(te már odaadtad a gépet nekik, amúgy vissza kéne adnod). Valószínűleg ezt is csak polgári peres úton fogod tudni kiszedni belőlük. Az elállással lehet amúgy rémisztgetni őket, hátha meghatja, de nem mindig szokott bejönni. Ha jogi lépést kívánsz tenni, mindenképp javaslom, hogy legalább az NFH-t keresd meg, akik remélhetőleg korrekt segítséget fognak neked nyújtani. Van még amúgy egy, a fogyasztó számrára ingyenes Békéltető testületi eljárás, amit meg lehet próbálni. Mindennek utána tudsz nézni amúgy az NFH oldalán.
Javaslom a jogszabályok átböngészése és megfelelő értelmezése után a kapott információt magadévá téve, próbálj egyességre jutni velük, hogy záros határidőn belül oldják meg a problémád és ne kelljen jogi útra terelni az ügyet.
Csaba_20_
őstag
Vettek fel jegyzőkönyvet a fogyasztói igényedről? Tehát született arról papír, hogy kicserélést kértél és ők hajlandóak azt megtenni? Ha igen, akkor nem igazán értem, hogy mit mutogatnak a nagykerre most. Ők vállalták, hogy kicserélik, hát tegyék meg.
Plutor
aktív tag
Kaptam egy szerviz átvételi lapot,melyben a várható elkészülés ideje,és a hibaleírás található.
Én sem értem,mit szórakoznak.
Stalker76
csendes tag
Bár lehet, hogy te nem csináltál semmit, de olyan oldóanyagokkal, amikkel átragaszthatóak a gyári szám matricák, sérülhet a címke. Ez akár gyárilag is megtörténthetett, hisz a gyártó is áttehette egyik nyákról a másikra jelölőket, viszont vannak olyan egyedek, aki ezt nyereségvágyból, tudatosan művelik. Kérdéses esetben a gyártó saját eszközeivel be tudja határolni, hogy a matrica valóban azon az eszközön volt-e.
Szivatás vagy visszaszivatás? Köszönd azoknak, akik a gart egyéni haszonszerzési érdekre használják.
Isten szerethette az együgyü embereket, hisz olyan sokat teremtett belőlük.
juliabrilke
addikt
Üdv. mindenkinek!
Garanciát lehet érvényesíteni a boltnál (Hülye azért nem vagyok cég), ha csak az eszköz van meg hiánytalanul és a blokk róla?
Plutor
aktív tag
A címke a szervizben még jó volt,mert az átvevő srác rendesen átnézte,majd bevette a kártyát.Írt egy szervízlapot és ennyi.
ECSO
újonc
Azóta újabb fordulatot vett az ügy. A bátyjám felhívta a garanciális javítást végző céget, ahol a következőt közölték vele: megpróbálták a gyártóval felvenni a közvetlen telefonos kapcsolatot, de a raktár most éppen leltároz. Hogy ebből mi következik? Azt el sem tudom képzelni. Hogy jön be ide és milyen raktár? Ez a garanciális ügy kezd titokzatos, érthetetlen dolgokat produkálni. Krimifordulatok tesznek bizonytalanná: hogyan is folyik itt a garanciaügyek rendezése?
Sajnos, nem tudom megnézni, mi van a garanciajegyen. Úgy emlékszem, hogy a jótállás 2 éves időtartamú, de lehet, hogy keverem a szavatossággal. A papírok a bátyjámnál maradtak, ő vitte be a gépet javításra.
14adam
addikt
hy.lesz egy rossz asus crosshair-om,és lenne egy olyan kérdésem,hogy a dobozán lévő kód alapján lehetne-e gariztatni?Mert a garipapir nincs meg.
Ariadne
őstag
Az nem kell, hogy érdekeljen, hogyan és kivel javíttatják meg a gépet. Te a corában vetted, a corának kell teljesítenie úgy, ahogy tud. Nem mutogathat senki másra...
"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)
net84
őstag
pontosan miről van szó? volt egyébként róla külön garipapír?
14adam - kérdezd meg ott ahol vetted, hogy elfogadják-e, egyébként nem kötelességük papírok nélkül elfogadni
ECSO - ahogyan Ariadne is mondta, ne foglalkozzatok senkivel és semmivel, fogjátok meg a gépet és a papírjait és vigyetek vissza oda, ahol vettétek, ha nem hajlandóak átvenni, akkor kérjél írásos állásfoglalást, hogy miért nem veszik át, ezt cégszerűen írják alá, írj be a vásárlók könyvébe, majd a vásárlők könyvéből a te példányoddal és azzal, amit adtak papírt, hogy miért nem veszik át, sétálj be a fogyvédhez. Egy a lényeg, legyen dátum mindenen...
[ Szerkesztve ]
Read only...
14adam
addikt
már bezárt az a bolt.de pl asus-hoz elküldeném akkor az jó lenne?
net84
őstag
először szerintem vedd fel velük a kapcsolatot, mit mondanak erre az esetre...
Read only...
old gray
addikt
Hali
A véleményetekre lennék kíváncsi. Vettem egy EVGA 8800GTX-et ami 2017ig kisker garis, van róla papír stb. Viszont a gyári hűtés helyett HR-03 hűtés volt rajta, a régi tulajtól viszont gyári hűtéssel vettem meg. Itt van egy kis gond... A "warranty void if removed" cimke sérült, u.is alatta van egy csavar ami nélkül a hűtő-cserét nem lehetett végrehajtani.
Képek a sérült cimkéről:
A kérdésem az, hogy a cimke ilyen állapotával ugrott a garancia?
Broadcasting lies on the television screen / Trying to get us hooked on your american dream
14adam
addikt
szerintem ugrott
rumkola
veterán
Egyértelműen ugrott, nem véletlen volt ott ahol....
old gray
addikt
Ezen tények ismeretében akkor a vga megy vissza a feladónak, a pénzt pedig kérem vissza. Gondolom igazam van.
Köszi a választ mindkettőtöknek.
Broadcasting lies on the television screen / Trying to get us hooked on your american dream