marad mindenki intel vonalon

Ez biztos?

www.smart-bus.hu

Nyilván. Ezért nem az intelre fogtam, hanem az amdre. Az amd tehetett attól, hogy az intel lehúzott minket.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

Ahogy elnézem magfeloldozgatás a 4 magos verzióknál nem lesz, mert az osztott L3-ból kiindulva úgynéz ki, hogy egy egész modult tiltottak le, de a 8 szálas verziók ígéretesek ezen az áron.

Sipi

Az intel állítólag el is kezdte kiosztani reviewereknek a ryzen tesztelési útmutatót...

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Azt az AMD is kiosztotta. Erdekes dolgok vannak benne

Iktatható az irodamalacba.

evDirect villanyautós töltőhálózat

Gondolom mint mindegyik masik "reviewer's guide"-ban:

Ezekkel a programokkal merd (pont ugy ahogy leirom) mert ezek a legfontosabbak a valos felhasznalas eseten. Ezeket meg inkabb ne hasznald mert szarok es hasznalhatatlan eredmenyeket kapsz (igen, tudom hogy mindenki ezeket hasznalja sok eve, de hidd el nekem hogy nem jo az ugy).

Elso csoportban a tesztelt termek jo eredmenyeket ad, masodikban nem eppen.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

Gyorsan kiderült belőle, hogy mitől félnek?

Jaja, pl. AIDA64 es Sandra. Allitolag ezek a szoftverek hulyeseget mérnek Ryzenen Vagy lehet, hogy csupan arrol van szo, hogy a "meztelen igazsagra" tul gyorsan es egyertelmuen ramutatnak?

[ Szerkesztve ]

Mondjuk ha utóbbi, az is furcsa, mert ki fog derülni úgyis az igazság! Ha a tesztelő hajlandó nekik tesztelni, nyernek vele egy kis időt; de tényleg csak egy kicsit. Nincs túl sok értelme kamuzni az első heti vásárlókért, nem?

Ezek valós eredmények lehetnek?

Ezek az információk amiket itt megosztunk egymással a vásárlók cirka 0,1%-t érdeklik, de lehet, hogy túloztam...

www.smart-bus.hu

Fentebb írtam mire gondolok: A legtöbb program, játék azért még nem skálázódik nagyon 4 mag fölé, viszont a annyit már megmozgat. Ez így 4/8-ason befér egy CCX-en belülre, a 6/12-esen viszont nem. Szóval simán lehet akár lassabb is és nem valami speckó kódról van szó.

@carl18:
I5 6500 6,2
R3 1100 6,32
Cinebench 11,5
Nálam a i5-6500 6.38-at tud de sokat nem változtat az arányon.
Egy szálon Skylake/Kaby szint... és erre jön még rá az elvileg jobb HT.

@schawo:
az intel árazása egy rohadt nagy átverés volt eddig is
Ez eddig is látszott sajnos ránézésre. Pár 100MHz-ekért kegyetlen felárat kértek. A legordítóbb talán a mobil U prociknál volt, ahol az i3-i5-i7 gyk. ugyanaz, csak némi +frekit dobnak rá.

[ Szerkesztve ]

Háát, szerintem az már éppen elég speciális kód, hogy 4/8 szálig simán megy, de ott hirtelen földbe áll a skálázódás....

De tény, ez az eset előfordulhat, írtam én is [link].
De jelentősen szerintem még ezekben a programokban sem fog a négymagos elmenni. Elméletileg is csak 33% lehet az előnye az egy CCX-esített hatmagossal szemben. Ezt fogja még faragni, ha mégsem skálázódik tökéletesen a négy magra/8 szálra a játék.

[ Szerkesztve ]

A legtöbb program, játék azért még nem skálázódik nagyon 4 mag fölé, viszont a annyit már megmozgat.

Ennek ellentmond ez a teszt: [link]

A 4770K gyakorlatilag minden jatekban kikap a 6-8 magos prociktol

Van ahol be tud jonni masodiknak, de altalabn a 6900K-6850K utan fut be.

Ebbol a jatekkinalatbol gyakorlatilag a Project Cars kivetelevel mindben kikap a tobbszalas prociktol:

Majd kiderul par nap mulva hogy mennyiben befolyasolja a Ryzent ez a problema. Ha erzekelheto egyaltalan teszteken kivul.

[ Szerkesztve ]

Háát, szerintem az már éppen elég speciális kód, hogy 4/8 szálig simán megy, de ott hirtelen földbe áll a skálázódás....

Ennél is kedvezőbb lesz a helyzet:
A 7700K a magasabb egyszálas teljesítmény miatt az 1-4 szálig skálázódó dolgokban lesz szerintem előnyben, onnan pedig már egyre jobban a RyZEN-nek fog kedvezni a terp, mert az 5.-6.-7.-8. programszál a RyZEN esetében még natív magot kap (nem kell a processzormagon másik szállal osztozzon) a 7700K-nál pedig az 5. - 6. -7. -8. szálaknak már osztozkodnia kell a többi szállal a processzormagon.

Tehát a RyZEN-nél az 5. programszálra egy teljes mag ereje jut, míg a 7700K-nél mondjuk olyan 15-20%-a egy teljes mag erejének (HT skálázódása)

Az hogy a RyZEN az 5. vagy a 6. esetleg a 7. szálnál fogja beérni a 7700K-t az nyilván programfüggő, de elég szál esetén (amelyek egyenletesen terhelnek) a nyolc magos RyZEN de valószínűleg a hat magos is el kell verje a 7700K-t.

[ Szerkesztve ]

Ez nem is kérdés, hogy a 8/16-os Ryzen ütni fogja a 7700K-t...

Amiről szó volt, hogy régebbi, inkább csak 8 szálig skálázódó játékokban mennyivel lesz/lehet jobb a 4 magos azaz 1 teljes CCX-es Ryzen, mint a hatmagos, ami két 3 magos CCX komplexből áll, amik között némi hátrányt okoz/okozhat a lassabb kommunikáció/szinkronizáció. Ott ugye, ha ezt elkerülvén az affinitással játszva egy CCX-re kötöd a játékot, akkor már csak 3 magod és 6 szálad marad, ami ugye kevesebb, mint a 4/8.

[ Szerkesztve ]

Amiről szó volt, hogy régebbi, inkább csak 8 szálig skálázódó játékokban mennyivel lesz/lehet jobb a 4 magos azaz 1 teljes CCX-es Ryzen, mint a hatmagos, ami két 3 magos CCX komplexből áll, amik között némi hátrányt okoz/okozhat a lassabb kommunikáció/szinkronizáció.

Majd a tesztek megmondják, de én arra tippelnék, hogy 5-8 szál között semennyivel. Ha az AMD féle SMT is úgy skálázódik mint az intelnél (15-20%) akkor az 5. szálra egy mag erejének már csak 15-20%-át lehet számolni a 4C8T procinál. Én nagyon (laikusként) meglepődnék, ha a CCX drótozás miatt ennyire szarl skálázódnának a 6-8 magos RyZEN-ek...

1-4 szálon persze még lehetnek anomáliák

Üdv srácok. nem tudjátok,hogy a rysen socket kompatibilis lesz am3-omra passzoló coolerekkel?
Hűtőmhöz intel 115x és am3(+) felfogatás van.
Ha olyan jó,amilyennek ígérik,akkor lehet beruházok egy 1700x-re a közeljövőben.
(mondjuk a hűtésem weboldalán néztem,hogy am4-el is kompatibilis,de a supporttal kell felvenni a kapcsolatot,lehet meg kell rendelni a kiegészítőt hozzá)

Nem csak lehet, hanem biztos! Más a felfogatása mint az AM3-nek.

Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.

Attól függ milyen hűtőd van. Ha kell a backplate a hűtőhöz akkor kell kiegészítő hozzá ha olyan mint nekem a be quiet pure rock akkor nem kell hozzá semmi, mert a leszorító fülek maradtak ugyanott am4-nél, csak a furatokat tolták el. Bár nem értem minek kellett odább tenni a furatokat.

Huawei P20 Pro Black

Viszont vannak olyan Ryzen lapok amin mind a ketfele furat megvan.
AM3 AM4

Melyik? Nagyon örülnék ha megtarthatnám a CM Hyper 103-at.

Mindegy,mert elméletileg ingyenes

"A free AM4 retention ring can be asked to eng@support.arctic.ac, please join a copy of your purchase order with your request."
[link]

Noctuámhoz is lehet tartalékba rendelni,azt is meghagytam,ha bármi gond lenne a vízzel.

De még a jövő titka a váltás,igazából nem szükséges,inkább az érdeklődés/újdonság varázsa, ami okot adna a megvásárlására.

Az egyik Asus, most nem emlekszem melyik pontosan

Edit: a ROG Crosshair VI az.

[ Szerkesztve ]

Itt egy speciális esetről volt szó. A skálázódás szuper lesz azokban a feladatokban, amiknek nem kell egymás adataiban turkálni, mint pl. Cinebench.
De itt ugye a játékoknak egy szűkebb csoportjáról volt szó, amiben egyáltalán felmerülhet, hogy az egy CCX-es négy mag esetleg gyorsabb lehet a két CCX-es hatnál.

Szerintem az intel 2c/4t max 40%-al erosebb a 2c/2t-nel a HT miatt. A 4c/4t szinten 40%-al erosebb a 2c/4t-nel es a 2c/2t-nel igy ketszer erosebb.

Biztos nem 15-20% lesz a HT. Mertem mar 30%-os kulonbseget is.

Melyik volt előbb, a tyúk vagy a tojás? A tojás... mivel az reggelire volt... a tyúk meg ebédre.

Ujabb pletykak terjengenek. [link]
Megpedig egy Sandra meres alapjan, hogy a Ryzen memoriavezerloje nagyon hatekony.
2133MHz-es memoriabol aminek a max atvitele 34.128GB/s kisajtolt 33.99GB/s-et.
Mig pl Skylake ugyancsak 2133MHz memoriaval 26.52GB/s.
Vagyis az intelek~75%-os hatekonysagaval szemben ez joval magasabb.

Kivancsi leszek ebbol mi lesz igaz.

[ Szerkesztve ]

Tényleg jóság van az asus nál meghagyták a régi furattávolságot is! [link]
2.04 nél

4. magtól rohamosan csökken az intel ht hatékonysága. Nálam a 6/6 és 6/12 között 22%.

evDirect villanyautós töltőhálózat

Egyelőre gyanúsan fake.

Sandránál ilyen Ryzen eredményeket találtam:
4000MHz DDR4 @ 1066MHz () 35GB/s [link]
3000MHz DDR4 @ 1066MHz 32GB/s [link]

Igen, egyiknek sincs semmi értelme, nyilvánvaló fake mindkettő, de ennek megfelelően bármelyik az lehet.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

Savszelesseg tekinteteben tenyleg nagyon hatekony a Ryzen IMC-je. A kesleltetese viszont nagyon magas(nak tunik).

Rambus PHY?

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Óótejóég.
Nem gondoltam, hogy magyarázni kellene az egyértelműt. Nem minden párhuzamosítható és ami nem ott csak kvázi független feladatokat lehet/érdemes szálakra bontani. Tehát egy játékban (de bármilyen más feladatban is) nem triviális a "ha X magra skálázódik akkor X+2-re is fog". Sőt, épphogy feladatfüggő.

De elég ránézni az utóbbi 5-6 év grafikonjaira is. Átlag perf rating grafikonokon 4/4 és 4/8 között is alig volt különbség. De sokszor még 2/4 vs 4/8 között is alig.
Most elindult valami, a Malibutomi által linkelt árbán látszik (és én is írtam fentebb), de elég ugyanott belenézni egy másik tesztbe/grafikonra...

A lényeg szerintem:
1. Elindult valami, már ma sem felesleges 4/8 felett gondolkodni.
2. 1-2 év múlva meg lehet, hogy musthave lesz a most látottak alapján.
Szóval nem a Ryzen ellen beszélek.
De ettől még szűk fél-egy évre visszamenve és a felsorolt 10-20 játékon kívüli maradék világban még sajnos nem sok értelme van/volt. Az meg szintén nem változik, hogy a többszálúság szigorúan feladatfüggő így korlátozott. Ettől még vannak lehetőségek amikre bőven és könnyedén lehetne használni... ezeket már a HSA kapcsán is vallottam: pl. rendes fizikát, AI-t a játékokba és máris remekül párhuzamosítható feladatok vannak.

@joysefke:
Ez akkor igaz ha nincs korlátozó tényeződ és párhuzamosítható a kód.
Ha megnézel egy grafikont és azt látod, hogy +2-4 maggal mondjuk 20-30%-ot gyorsul valami akkor miért segítene többet két 100%-os mag? Ez önmagában nem elég.
És az n megjegyzésem arra vonatkozott, hogy a második CCX bevonása még hátrányt is okozhat, nem tudjuk mennyivel lassít. Szóval simán lehet olyan, hogy ha valami 4-6 magig/szálig gyorsul és már csak ilyen visszafogottan akkor esetleg érdemesebb lehet CCX-en belül maradni. Nem magyarázom tovább, sztem elég egyszerű az elv amit mondok.

ÓÓóótejóég.

Igen, pont itt jön tőled a homálykodás.
"Átlag perf rating grafikonokon 4/4 és 4/8 között is alig volt különbség."
Ezeknél a kódoknál, amik inkább csak szűk 4 szálig skálázódnak, oda bőven jó lesz a 3/6-os egy CCX a hatmagosból, nincs miről beszélni.

"1. Elindult valami, már ma sem felesleges 4/8 felett gondolkodni."
Itt meg megint oda lyukadunk ki, hogy ebben az esetben a modern jól skálázódó motorokban a 6 magos a bekapcsolt két CCX-el megint egyértelműen nyerni fog.

Mi marad, ahol jobb lehet az egy CCX-es négymagos, mint a két CCx-es 6-os? Egyedül azon programok szűk köre, amik 4 magra és 8 szálra remekül skálázódnak, de afölött valami érthetetlen okból nem. Én erről beszéltem, hogy kevés ilyen program létezéséről tudok.

[ Szerkesztve ]

Ez ügyes, máshol is eljátszhatnák!

#tarcsad

Sok külföldi oldal tesztjét kell megnézni, nem mindenki fekszik le a gyártóknak. (szerencsére)
Gáz hogy ilyen "útmutatókat" kell osztogatni egy új platformhoz.

A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.

Gaz vagy sem, minden gyarto minden termekehez osztogatnak. Ez mar csak ilyen.