Hirdetés

2024. április 24., szerda

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2023-12-13 05:07:54

LOGOUT.hu

https://prohardver.hu/dl/upc/2016-01/30/491958_fdx7zyrlo9jvholz_banner2_3.png

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#751) schawo válasza Malibutomi (#733) üzenetére


schawo
titán

Úgy is nézheted, hogy az intel hektikus az AMD-hez viszonyítva. Valamiben jobb, valamiben szarabb.

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#752) joysefke válasza Fiery (#725) üzenetére


joysefke
veterán
LOGOUT blog

Megjegyzem, a CCX interkommunikacios problema/bottleneck a szerver lapkakat fokozottan fogja erinteni. Viszont nem erinti majd a Raven Ridge-et, hiszen az csak 1 db CCX-et fog tartalmazni

Ez mennyire lehet ténylegesen hátráltató tényező? Úgy értem, hogy a vállalatokat mint végfelhasználót célzó szegmensekben gyakorlatilag minden a virtualizációról szól, és itt általában cél a virtuális gépek erőforrás-használatát minél granuláltabbá tenni a jobb ütemezhetőség miatt. A legtöbb virtuális gép nem megy 4x vCPU fölé, nyilván van kivétel és vannak emberes alkalmazásszerverek 8 vCPU-val vagy akár még többel, de ez talán inkább a kivétel. Virtualizációnál nyilván egymástól függő szálak mindig egy VM-en belül vannak...

(#753) HSM válasza HavocS (#668) üzenetére


HSM
félisten

Ezek ezer éves, tökéletesen bevált tesztprogramok. :K Semmi szükség továbblépni róluk jelenleg.

Elhiszem, hogy ezek a játékok mennek, de ezekkel aki akart, már ezer éve játszott. A Crysis 3 azért kedvelt tesztprogram, mert nagyon jól lett megírva, a grafikája is szép, és a mai napig élvezetes. Nem tudom, mi bajod vele, szép is és kihívás is van benne, ha magas nehézségen játszod.

Oké, értem, hogy ezek olcsó procik, de ha ez megnyugtat, az az Ivy Celeron nekem bármiben tetű lassúnak tűnt. A 2/4-es Atomok meg a másik, emberi lényt még netezni sem büntetnék olyannal. :U

Oké, lehet velem vana baj, de bár tény, hogy van sok szélp, esztétikus grafikájú DX9 játék, de azért az már nagyon nem az, amihez ma hozzá van szokva az ember. Brutálisan nagy különbségek vanank a DX11 képminősége javára.

(#725) Fiery: Szerintem nem véletlen, hogy most ez a két CCX-es lapka jött először. Itt most ki tudják tesztelni, ha nem is tökéletesen fürge a célzott piacra tökéletes lesz, aztán majd a kmolyabb szerver lapkákba mehet egy továbbfejlesztett jobb dizájn.

[ Szerkesztve ]

(#754) ati3x válasza #68156416 (#749) üzenetére


ati3x
senior tag

Az is lesz. Megbizniszelem haver 390-es kártyáját.. De amúgy alig játszok, Inkább képfeldolgozáshoz kell az erő. Meg asztrófotó stackeléshez.

(#755) Fiery válasza Petykemano (#750) üzenetére


Fiery
veterán

A GMI elvileg arra jo, hogy a fabric mukodjon socketek kozott is.

(#756) carl18


carl18
addikt

Na már idehaza is meg volt a unboxing! :D jujj :D Várom már az eredményeket nagyon! :D
[link]

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

(#757) Fiery válasza joysefke (#752) üzenetére


Fiery
veterán

Nagyon jot kerdezel, de erre majd a review-k adnak valaszt. Ugy nagy altalanossagban elmondhato, hogy a Zen architekturanal az tunik idealisnak, ha az egy processzhez tartozo threadek lehetoseg szerint egy CCX-en belulre vannak kiosztva. A virtualizacio mas teszta, ott elvileg ez nem gond. Elvileg :)

(#758) Fiery válasza HSM (#753) üzenetére


Fiery
veterán

Arra mar nem lesz ido, hogy a mostani dizajnt jelentosen modositsak vagy fejlesszek a Naplesig. Annyi ferhet bele me'g esetleg, hogy a B1 utani, javitott stepping kerul mar a Naplesbe.

(#759) Fiery válasza carl18 (#756) üzenetére


Fiery
veterán

Crosshair VI Hero rulz :) Annal lehet jatszani a Performance Bias opcioval a BIOS-ban... Csak hogy ne legyen egyszeru a review ;]

(#760) schawo válasza Fiery (#759) üzenetére


schawo
titán

Az mire való? Van már info?

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#761) HSM válasza Fiery (#758) üzenetére


HSM
félisten

Nem kell jelentősen szerintem. Ha kigyomlálják a fabric-ot érintő esetleges lassulást vagy overhead-et okozó nyűgjeit már jók lesznek. A magok gyorsnak tűnnek, a fabric meg egy külön rész.

[ Szerkesztve ]

(#762) And01 válasza ΞΔGLΞ (#738) üzenetére


And01
aktív tag

Az Intel 10 év alatt fejlesztette erre a szintre a core2 cpu-kat.
Az Amd 4 év fejlesztéssel az alapoktól indulva hasonló
teljesítményűt tesz le az asztalra (várhatóan)
Valójában a x86 cpu-k fejlesztése során
egyre jobban megközelítik a gyártók/fejlesztők azt az (elméleti)
teljesitménybeli maximumot, amit a jelenlegi fizikai lehetőségekkel,
ötletekkel elérhető!
Bár nyilvánvalóan mindig lehet jobbat tervezni, előrehaldni,
de az a bizonyos léc egyre magasabbra van téve.
Az hogy az Intel nekilát gyökerektől újratervezni egy cpu-t
nem feltétlenül jelenti azt, hogy jelentősen nagyobb teljesítményt
tud elérni vele, mint amivel jelenleg is rendelkezik.

(#763) Jack@l válasza schawo (#760) üzenetére


Jack@l
veterán

Csinosítgatni a méréseket.

A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.

(#764) Fiery válasza schawo (#760) üzenetére


Fiery
veterán

Kerdeztuk az Asust, de egyelore nem kaptunk infot toluk. Lehet, hogy csak a Ryzen launch utan fognak barmit is elarulni az opcio mukodeserol. Velhetoen a power management vagy Turbo vagy XFR beallitasokon kalibralnak az opcioval.

(#765) Oliverda válasza Fiery (#764) üzenetére


Oliverda
félisten

A Gigabyte lapokban van elég régóta 3DMark01 boost opicó.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

(#766) Pubszon válasza Oliverda (#765) üzenetére


Pubszon
veterán

És annak mi volt a hatása? Mit csinált?

ASRock X79 Extreme6, i7 4930K, 32GB DDR3, GTX 1080 G1, Corsair RM750x...

(#767) Oliverda válasza Pubszon (#766) üzenetére


Oliverda
félisten

Sosem próbáltam, nyilván pár ponttal többet ad bekapcsolva, rekorddöntögetéshez jó lehet.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

(#768) antikomcsi válasza Oliverda (#767) üzenetére


antikomcsi
veterán

Elengedhetetlen beállítási lehetőség.

(#769) Pubszon válasza Oliverda (#767) üzenetére


Pubszon
veterán

Gondolom én is hogy ez a lényege, de nem tudom mit csinál amit egy tuningos nem tud.
Mondjuk épp az, hogy nem tuningosnak van, hanem egy mezei usernak, aki ha bekapcsolja emeli a CPU frekit vagy ilyesmi.

ASRock X79 Extreme6, i7 4930K, 32GB DDR3, GTX 1080 G1, Corsair RM750x...

(#770) Fiery válasza Oliverda (#765) üzenetére


Fiery
veterán

A Performance Bias tobbfele szoftverhez ad "boostot" (vagy valami mast, fene tudja :)) ) Pl. Cinebench, Geekbench, AIDA64, stb.

[ Szerkesztve ]

(#771) bmwk1200s


bmwk1200s
őstag

Bocsánat, ha már volt: [link]

Nagyon várom már a hivatalos teszt eredményeket, és persze azt is, hogy a többi típus is elérhetővé váljon. Végre egy kis harc az intellel! Ez nekünk csak jó lehet :C

Semmit sem írok alá!

(#772) HavocS válasza Fiery (#770) üzenetére


HavocS
senior tag

A bias szóból ítélve inkább olyanra gondolok, hogy az egyik programnak inkább sávszél kell, a másiknak latency, aztán hiába van beállítva 3200 CL16 beállítva ha latency kedvelő program bias-e van beállítva, átrakja 2933 CL15-re vagy ilyesmi...

(#773) BiP válasza carl18 (#756) üzenetére


BiP
nagyúr

Debütált az új videós rendszer :)

Nem szeretem a hajigálós unboxing videókat. bármennyire is szerettem volna látni, hogy a ph-hoz is eljut a Ryzen.

(#774) fuvi


fuvi
senior tag

(#775) Omli85 válasza fuvi (#774) üzenetére


Omli85
őstag

Ez nem igazán probléma szerintem, eddig is volt rá példa AM2 AM3 esetén. Ahogy írják vizesblokkoknál úgy is a hozzá való backplate van használva illetve combosabb hűtőknél dettó a gyártó saját backplate az ajánlott és nem az alaplapon lévő "gyári" ami csak a hagyományos műanyag rögzítő felfogatására van.
De gondolom ez is majd alaplap gyártónként változó lesz akinél probléma lesz és lesz akinél nem.

[ Szerkesztve ]

ASUS TUF GAMING X570-PLUS, AMD Ryzen 7 5700X , RX Vega 56@64, CRUCIAL 16GB Ballistix Sport LT DDR4 3200MHz CL16, Seasonic PRIME 1200W

(#776) letepem válasza fuvi (#774) üzenetére


letepem
aktív tag

Csavar hossza a probléma :C kardinális probléma ...

[ Szerkesztve ]

látok, hallok, érzek és gondolkodom.

(#777) RexpecT


RexpecT
addikt

(#778) fuvi


fuvi
senior tag

na vmi hüjeséget linkeltem.... fel kéne ébrednem

[ Szerkesztve ]

(#779) -Solt- válasza fuvi (#778) üzenetére


-Solt-
veterán

Ezt biztos ide? :)

www.smart-bus.hu

(#780) fuvi válasza -Solt- (#779) üzenetére


fuvi
senior tag

sajna ember vagyok, pedig ha robot lehetnék...

(#781) subaruwrc válasza fuvi (#780) üzenetére


subaruwrc
félisten

igyál egy kávét :)

(#782) -Solt-


-Solt-
veterán

Elnézted, van ez így... ;)

www.smart-bus.hu

(#783) Raymond válasza RexpecT (#777) üzenetére


Raymond
félisten

Akkor megvan mi a problemajuk az eredmenyekkel, tenyleg az L3 es a RAM szintjen van valami gond. Az iras alacsony az L3-nal es a kesleltetes sem az igazi az L3-nal es a RAM-nal. A tobbi eredmeny jol nez ki.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

(#784) Omli85 válasza Raymond (#783) üzenetére


Omli85
őstag

Kérdés inkább az, hogy ez a gyakorlatban mindennapos használatnál mennyire lesz majd érzékelhető probléma.

ASUS TUF GAMING X570-PLUS, AMD Ryzen 7 5700X , RX Vega 56@64, CRUCIAL 16GB Ballistix Sport LT DDR4 3200MHz CL16, Seasonic PRIME 1200W

(#785) sb válasza HSM (#613) üzenetére


sb
veterán

Először is:3/6 magnál 33%-al lehet gyorsabb csak a full CCX-es 4/8 mag/CCX. Tehát, ennél nagyobb hátránya elméletileg sem lehet a hatmagosnak.

Ez igaz. De egy 33%-kal gyorsabban futó program 4 vs 6 magnál már önmagában elég gázul néz ki. Szerinted ha egálban lenne akkor nem fújjolna a közönség? ;)

Ezzel szemben, ha a program jól skálázódik, akkor a +2 mag az +50% teljesítmény. Tehát, ha 10-20% el is bukik a CCX közötti kommunikáción, még mindig masszívan előnyben van.

Ez is igaz, ha tökéletesen skálázódik. De ilyen csak 1-2 kivételes programban (a kb. tökéletesen párhuzamosítható feladatokban*) van és azon belül is 1-2 kivételes esetben. És akkor a következő pontban van a tévedésed alapja…

Ezt az állítást ugyan mire alapozod?

Ez alapvetés, hogy nem párhuzamosítható minden, feladatfüggő erősen. Nem nagyon van mit magyarázni rajta. De azt hittem ez világos számodra mivel a CCX lassulásnál is írtad, hogy a szálak egymásra(adat, eredmény) várhatnak és ilyenkor eleve lassul a párhuzamos futás. Csak nagyrészt független szálak tudnak jó skálázódást elérni.
Egy játék (vagy bármilyen általános program) nagyrészt lineáris kódot kíván, attól mozgat több szálat, hogy bizonyos feladatonként párhuzamosíthatóak, amiknél nincs ilyen (nagyrészt lineáris) adatfüggőség. De ez fordítva van, nem a csík tolja a repülőt. Ha van ilyen alfeladat azt teszik külön szálra, annyit amennyi szétválasztható.

Program szinten a render és ki-bekódolás azok amik jól párhuzamosíthatóak mert nincs ilyen adatfüggőség – de itt is a tyúk volt előbb – azért, mert olyan a feladat ill. a hozzá használt algoritmus. Minden másban ez nem igaz. Ha egy játékba beteszel mondjuk fizikát amin belül olyan algoritmus van ami párhuzamosítható akkor lehet (de akkor sem végetlen) skálázódással számolni. De ez csak egy részfeladat egy részfeladata. Ettől még fut más szál amivel interakció van, pl. a scene szállal a fizikai szál. Különben sok értelme nincs, hogy a háttérben fut a fizikai szimuláció jelenettől függetlenül. Szóval itt sem tudod a végtelenségig skálázni és gyorsítani a futást.

Ha nem hiszed, még egyszer a számok, a fenti tesztet azóta kiegészítették egy i5-tel (ami ráadásul kisebb órajelen megy mint a 7700K) ami további támpontot ad.

Tehát:
1. G4560 vs 6950X 230%!
2. FHD gaming átlag
a. i5-7600 vs 7700K: +16%
b. i5-7600 vs sokmagosok: +22%
3. 720p gaming átlag, i5-7600 vs 7700K vs sokmagosok:
a. i5-7600 vs 7700K: +18%
b. i5-7600 vs sokmagosok: +30%.

Tehát 4 fizikai magon maradva csak a HT-vel 16-18% jön össze.
A 4 fizikai mag mellé hozzácsapva még 2-4-6db fizikai magot és 6-8-10db HT „szálat” pedig elértünk +22-30%-ot.
A te fenti számításod szerint ugye van mondjuk 10%, nagyon jóindulattal max 15-20% körüli órajel deficit, fizikai magokból +50-250% és mondjuk HT-ból magonként +10-20%? (ráadásul több magra, tehát ez is jóval nagyobb növekmény ennél).

És ezek a legújabb játékok, direkt egy skálázódási tesztre kihegyezve. Óriásit skálázódtak 4 fizikai mag felett.
Pár hónappal visszalépve meg már jó kiindulópont az 1. pontban írt 2/4 vs 10/20 230%.

Ja és akkor ennyit a 2 mag mire jó elméletről...
Én sem adom 4 mag alá, de azért ekkora tévedésben nem élek. Valahogy helyén tudom kezelni, hogy 4 magig már azért gyorsulgatnak programok és ami fontosabb: van érdemi haszna is, amikor már a 2 mag kevés és nem csak a 100fps-ből lesz 180 4 maggal. De ettől még, hogy a 2 magos procik használhatatlanok lennének... főleg a fenti feltételrendszer miatt, mert egy annyira jól párhuzamosított programokkal teli világban élünk. Ez enyhén szólva is mosolyogtató. 4 normális fizikai mag felett meg ott a fenti táblázat. A számok nem hazudnak.

[ Szerkesztve ]

(#786) Ruuwa válasza Raymond (#783) üzenetére


Ruuwa
tag

Raymond: Kösz, ismered a mondást a Google keresés második oldaláról? :D

És ha már, láttok rá eséjt, hogy egy 6/12-es csökkentett TDP-s Zen belekerüljön mobil munkaállomásokba?

[ Szerkesztve ]

Valami tréfás, humoros, mégis mélyenszántó gondolatokat magában hordozó, rövid, velős mondat, mely egyéniségem rendkívüli sokszínűségéről tesz tanúbizonyságot.

(#787) Raymond válasza Omli85 (#784) üzenetére


Raymond
félisten

Ha csak az iras valamivel lassabb mint szeretnek akkor nem sok, inkabb a magasabb L3 es RAM kesleltetes latszik majd meg par nepszeru tesztben ahogy mar ki lett beszelve a Ryzen-es topicokban.

#786 Ruuwa: Ott az imgur linken egy Skylake 6700K is, gorgess lejebb az oldalon.

[ Szerkesztve ]

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

(#788) HavocS válasza Raymond (#783) üzenetére


HavocS
senior tag

Viszont az L2 sebességek duplái a skylake-nek :Y Igaz a késleltetés is, ott is...
bár már rebesgetnek egy BIOS szintű megoldást ami elvileg csak a virtualizációt érinti negatívan, ha az kiküszöböli akkor még gyorsabb lehet a cucc.

[ Szerkesztve ]

(#789) tom_tol válasza RexpecT (#777) üzenetére


tom_tol
addikt

Ha ez egy jól beállított config és 4GHz kell 1,35v vcore, akkor elkeserítő. valószínűleg 0 lesz a tuning lehetőség léggel.

(#790) Raymond válasza HavocS (#788) üzenetére


Raymond
félisten

"Viszont az L2 sebességek duplái a skylake-nek"

Nem egeszen - a sebesseg ugyanaz, csak dupla annyi mag van igy a vegeredmeny is a duplaja lesz, egy 4 magos Ryzen-nel felezd amit ott latsz, azt hasonlithatod a Skylake eredmenyhez.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

(#791) HavocS válasza Raymond (#790) üzenetére


HavocS
senior tag

Ah értem. Köszi a felhomályosítást.

(#792) Malibutomi válasza tom_tol (#789) üzenetére


Malibutomi
nagyúr

Hat ez 8 mag nem is fog ugy menni mint a fele annyi magos procik.

(#793) tom_tol válasza Malibutomi (#792) üzenetére


tom_tol
addikt

Ezt vigasznak szántad ?

(#794) Malibutomi válasza tom_tol (#793) üzenetére


Malibutomi
nagyúr

Mirt kellene vigasztalni, ennyit tudnak az ilyen procik. Tobb mag kisebb orajel a TDP keretbol.

Az intel 6900K atlag OC 4.3GHz, nitrogennel a rekord 5.2GHz, Ryzen atlagot meg nem tudunk, de mivel 4GHz-et a 65W-os 1700 is megy, velhetoen 4.3 meglesz itt is, a nitrogenes OC-t mar tudjuk itt is 5.2.

(#795) carl18


carl18
addikt

Na közeledik! :) Holnap akkor már jönnek a tesztek nem igaz ? :)
Találtam amúgy pár videót már fent! :)) Hírek szerint a amd 1 millió processzort gyártott le hogy ne legyen készlethiány. :C Azért ez így szívás a intelnek, mert a amd megjelenik, és mondjuk el kell belőle rengeteg akkor az intel elől benyelni a vásárlokat. Aki ép konfig építés előtt van, vagy épp a ryzenre várt és most megveszi. Olvastam amcsi srácot,aki kommentbe írta hogy a I5-2500K (4,5ghz) erre fogja váltani mert ép erre várt hogy jöjjön valami nagy dobás, ne csak a 5% fejlődés generácionként. Lesz itt erre kereslet :)
[link]

[ Szerkesztve ]

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

(#796) Yany válasza carl18 (#795) üzenetére


Yany
addikt

Benchek: [link]

Spoiler: :(

[ Szerkesztve ]

Építs kötélhidat  -  https://u3d.as/3078

(#797) Fiery válasza Raymond (#783) üzenetére


Fiery
veterán

A RAM eredmenyek stimmelnek, ezt tudja a Ryzen. A cache kapcsan az AMD kedvezobb ertekeket mér sajat kornyezetben, sajat, kizarolag belso hasznalatra szant utilityvel, teljesen agyrem kornyezetben. Minden mas (azaz AIDA64 es Sandra), ami cache-t benchmarkol Ryzenen, az AMD szerint nem jo eredmenyeket mutat.

(#798) kriszpontaz válasza Yany (#796) üzenetére


kriszpontaz
veterán

A linket nézted? Valami nem stimm. Vagy a PH-t akartad linkelni?

(#799) Malibutomi válasza Yany (#796) üzenetére


Malibutomi
nagyúr

En azt latom hogy azt hozza amit kell es varhato volt. Kb egy szinten van a 7700K-val es a 6800K-val.
De ha nincsenek kihasznalva a magok, akkor ugyanezt fogjak itt mutatni az olcsobb Ryzenek is, joval kevesebbert.

(#800) Csorbi válasza kriszpontaz (#798) üzenetére


Csorbi
addikt

Minden stimmel. A másik topicban már megírta az erről szóló hsz-t, azt linkelte most be ide is. Az érdekes linkek a linkelt hsz-ben vannak.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.