Hirdetés

2024. április 30., kedd

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#4601) Yutani válasza solfilo (#4595) üzenetére


Yutani
nagyúr

Ma 17 órakor, nemde? :K

#tarcsad

(#4602) Cathulhu válasza Yutani (#4601) üzenetére


Cathulhu
addikt

[link]

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

(#4603) Cathulhu


Cathulhu
addikt

[Intel demoes Core i9-11900K against Ryzen 9 5900X]

ez azert keves. Marming felreertes ne essek, korrekt proci lett, eppenhogy vissza is szerzi a tront bizonyos feladatoknal, de ahhoz kepes, hogy ezt vartak mint az uj architektura, amit aztan vissza is portoltak 14 nanora, hogy az orajelek is meglegyenek es egy szamjegyen belul tudott csak maradni a kurrens Zen-hez kepest, az a jovore nem fet tul jo fenyt. Ehhez meg Zen4-sem kell, egy Zen3 refresh eleg lesz es honnan fogjak majd tudni onnan tartani a lepest?

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

(#4604) Busterftw válasza Cathulhu (#4603) üzenetére


Busterftw
veterán

A kovetkezo megoldas mar 10nm lesz szoval tarthato a lepes.
Ez csak kenyszermegoldas volt szerintem, hogy behozzak a lemaradast.
Ha az Intel el tudja latni a piacot es jol lesz arazva, az nekik mar gyozelem.

(#4605) solfilo válasza Cathulhu (#4603) üzenetére


solfilo
veterán

Játékban még léphetnek előre ph írás alapján, csak kell hozzá alacsonyabb csíkszélesség:
"A problémát az adja, hogy a mag dizájnját alapvetően 1,25 MB-os L2 cache-re tervezték, de ennyit a 14 nm-es node-on nem lehetett beépíteni, így kényszerűen be kellett érni az 512 kB-os kapacitással. Úgy tudjuk, hogy ennek csak a játékokban lehet valóban mérhető korlátozó hatása, de a mai, többszálú feldolgozásra tervezett címek esetében ez egészen minimális."

solfilo

(#4606) HSM válasza Cathulhu (#4603) üzenetére


HSM
félisten

"az uj architektura, amit aztan vissza is portoltak 14 nanora"
A probléma ezzel csak az, hogy pár dolog nem volt kompromisszumok nélkül portolható. Pl. az L2 nagyjából elfeleződött.
Ezt írtam pár hete (második bekezdés) [link] .

(#4607) Cathulhu válasza Busterftw (#4604) üzenetére


Cathulhu
addikt

nem veletlen nem jottek 10 nanon, ott valoszinu nincs meg az orajel. Szoval az nem lesz elorelepes teljesitmenyben csak fogyasztasban, nem veletlen notiba mennek azok, ott jobban is tudjak tartani a lepest a jelenlegi AMD kinalattal. Es ha az AMD hozza a szokasos 15-20% IPC generacios ugrast a Zen4-nel, az intel viszont csak a tole megszokott 5-6%-ot, akkor itt bizony najok lehetnek. A Rocket lakenek szerintem sokkal nagyobbat kellett volna szolnia.

#4605: Akkor mi ertelme volt ezt a procit pont jatekokkal demozni. Az egesz prezi alapja ez volt. Szvsz ez a jelenlegi max amit az intel tud kinalni.

[ Szerkesztve ]

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

(#4608) solfilo válasza Cathulhu (#4607) üzenetére


solfilo
veterán

Ennyi elég szerintem a célközönségnek, hogy ne akarjanak AMD-t venni. Meg hát látjuk, hogy fontos a játékos korona, AMD is erre hegyezte ki a bemutatót. :)
Meg amúgy is 8 mag vs 12, marketingből ötös, bár nincs odaírva, úgyhogy ezt mégse akarták kidomborítani.

[ Szerkesztve ]

solfilo

(#4609) TRitON válasza Cathulhu (#4603) üzenetére


TRitON
aktív tag

"Ehhez meg Zen4-sem kell, egy Zen3 refresh eleg lesz es honnan fogjak majd tudni onnan tartani a lepest?"
Ez lesz a Warhol.
BTW, rendkívül kíváncsi lennék, hogy egy 5800X-szel szemben (1CCD, vagyis kisebb core to core késleltetés) mit megy ez a processzor, azonos magszámmal.

Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...

(#4610) Busterftw válasza Cathulhu (#4607) üzenetére


Busterftw
veterán

Csak kozben elkeszult a 10 superfin, ott talan mar megoldottak.
Az Intel szerint az Alder Lake-ben levo Golden Cove 50%-al jobb IPC-ben mint a Skylake, viszont azt nem tudjuk melyik, mert ugye a Comet Lake is Skylake.

Aztan hogy ez mire lesz eleg a valosagban, majd kiderul.
Intelnek most az volt a fontos, hogy viszaerjen az AMD melle/fele (ahol tud).

Na meg az az atlag 15% IPC is nagyon jol hangzik a generaciok kozott, de ne felejtsuk el, hogy volt honnan novekedni. Most a 4. gen Ryzen hagyta le az Inteleket pl ha jatekot nezzuk, 7nm-en, kb fel evig, ha az Intel Rocket lake leakek igazak.

Az Intelnek a legfontosabb az ido. Addig kell kibirni amig ok is helyrehozzak a gyartasi gondokat. Mar a Rocket lake sem tunik rossznak, az Alder Lake szerintem a Windows-on fog inkabb bukni (big.little miatt).
Az sem garantalt, hogy az AMD tudja evekig tartani a tempot. Mar lattuk, nagyon sok minden valtozhat par ev alatt.

[ Szerkesztve ]

(#4611) Petykemano válasza Busterftw (#4610) üzenetére


Petykemano
veterán

A cometh late is skylake magokkal rendelkezett. Semmilyen módosítás nem érte a magokat, ami növelte volna az IPC-t.

Az AMD a skylake magokkal szemben cinebecnhben mérve asszem 24%-os IPC előnnyel rendelkezik. A magasabb órajel viszont az oldal oldalán van (7-8%), ebből farag 19%-ot a Rocket lake, tehát ki is jön nagyjából ez a 4-6%-os előny a Rocket lake javára.

Szerintem az intel most abban a helyzetben van, mint az amd volt az nvidiával szemben évekig. Nem nagyon van más lehetőség, mint az, hogy ha kazán módon fogyasztanak a termékei, és még így sem igazán ér fel a konkurencia legjobbjaihoz (persze ez már ízlések és pofonok) akkor nagyjából azonos teljesítményt a konkurencia alá kell árazni. mondom, ízlések és pofonok, nyilván 12-16 mag nem hasznosul, nem érződik a játékokban, ami ennek fő felvevő piaca, de ez azt is jelenti, hogy csak a 8 magos amd kínálattal tud versenyezni, afölött az amd szabadabban áraz - persze érezhetően kisebb kereslet mellett.

Ez persze mind csak a DIY piacon igaz. A mobil teljesen más tészta.

Igazából azt akartam csak mondani, hogy az intel az árazással tudja elrontani.
És ami azt illeti el is fogja. Szerintem nem véleten, hogy az 5900X-szel párbajoztak: ahhoz fogják árazni. Ez $500-600-t jelent a 11900K számára. Ha nem így lenne, akkor előnyösebb lett volna nekik az 5800X-szel párbajozni, amit jobban megvernek.

Az AMD-t szerintem leginkább két dolog fenyegeti:
1.) Az intel kivásárolja alóla a gyártókapacitást. Azt láthattuk az AMD-nél 2010-es évek elején, az Intelnél a 2010-es évek végén, hogy gyártástechnológiai előrelépés nélkül elég nehéz boldogulni. Nem lehetetlen, csak egy teljesen más irányt kell venni. Az intel most ugyanazt kénytelen csinálni, mint az AMD: relatív nagy lapkákkal hoz viszonylag jó eredményt. A'la 28nm-en ragadt Excavator magok.
Ugyanez figyelhető meg az Arm esetében, különösen az Apple esetében: a sűrű és alacsony fogyasztású gyártástechnológiával az előrelépés fele ingyen van, de legalábbis lehetséges.
most azt látjuk, hogy Az apple kivásárolt mindenki mást az 5nm.-es gyártósorokból. Emiatt szerintem 2021-ben azt fogjuk tapasztalni, mintha megállt volna az x86 körül a levegő.
2.) Az Arm, különösen ha ARM alapon is kivásárolják alóla a gyártástechnológiát.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#4612) Cathulhu


Cathulhu
addikt

Ilyen segitseggel konnyu :D

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

(#4613) Petykemano válasza Cathulhu (#4612) üzenetére


Petykemano
veterán

Elég semmi volt ez a CES keynote megint.

Úgy tűnik, mintha én is, és Lisa Su is izgatottabb lett volna az első zen bejelentésekor, amikor még volt valami a zsákban. Csak én érzem azt, hogy hogy én is és Lisa Su is egyre kevésbé lelkes úgy, hogy szinte semmi nincs a zsákban?

Tényleg olyan volt, mintha úgy állt volna ki, hogy hoznék én nektek mindent, csak semmit nem tudunk legyártani és piacra vinni. Tehát most az a high end notebook Cezanne vajon hány eladást fog produkálni? 100-200e?

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#4614) Busterftw válasza Petykemano (#4613) üzenetére


Busterftw
veterán

Szerintem hamarosan amugy is dobbantani fog AMD-tol.
Semmi forras, csak megerzes. ;)

(#4615) S_x96x_S válasza Petykemano (#4613) üzenetére


S_x96x_S
őstag

Ami érdekes, hogy felgyorsult a ZEN3-as APU integráció .. mint átfutási idő.
most kb 3hónap ... az első ZEN3-as CPU és az első ZEN3-as APU közötti idő.

de az is lehet, hogy a ZEN3-as CPU csúszott meg ;)
meg a GPU-s részt nem is nagyon bántották .. és ez volt az időmegtakarítás ..

mindenesetre a mobil felhozatal egyre erősebb ...
- több különböző modell !! változatosságban ilyen évkezdet mobilszinten nem is nagyon volt eddig.

( csakhogy egy kicsit pozitiv is legyek ) :R

[ Szerkesztve ]

Mottó: "A verseny jó!"

(#4616) Cathulhu válasza Petykemano (#4613) üzenetére


Cathulhu
addikt

Az az igazsag nem is igazan volt mit mutogasson. A multkori CES az meg presztizs volt, ez meg meg csak nem is elo. ures szinpadon maszkal, 0 kozonseg elott elore felvett videon ugy, hogy az osszes puskaport elottek 2 honappal ezelott. Szerintem az Epyccel se allnak sehogy meg, kulonben nem a 32 magost mutogatta volna.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

(#4617) solfilo válasza Cathulhu (#4616) üzenetére


solfilo
veterán

Én azt hittem, azért lesz valami kisebb RDNA 2 kártyákról, meg beszélnek kicsit többet az APU-król, de még az IGP-ről se volt szó Cézanne esetében.

solfilo

(#4618) TRitON válasza S_x96x_S (#4593) üzenetére


TRitON
aktív tag

Nos, akkor hol is vannak a publikus roadmap-ek? :)
Nem sok minden derült ki a tegnapi keynote-ból.

Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...

(#4619) TRitON


TRitON
aktív tag

A B450-es MSI alaplapokba bekerült a 4xx0G és 5x00X CPU-k támogatása.
[link]
"Description:
- Updated AMD AGESA ComboAm4v2PI 1.1.0.0 Patch D
- Support Re-size BAR function to enhance GPU performance"
:Y

[ Szerkesztve ]

Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...

(#4620) solfilo válasza TRitON (#4619) üzenetére


solfilo
veterán

Nagyon fura ez a Renoir support, hogy csak 3 db PRO típushoz van támogatás. Már azt se értettem, miért a PRO-k közül csorogtak le DIY-re OEM-ről nyáron, miért nem a simák jöttek. :)

solfilo

(#4621) S_x96x_S válasza TRitON (#4618) üzenetére


S_x96x_S
őstag

> Nos, akkor hol is vannak a publikus roadmap-ek?

akkor még az előző érvényes ... :K

A "publikus roadmap" == publikus vállalás ;
A "publikus roadmap" <> OEM-eknek kommunikált belső roadmap ;
( még akkor se ha ABU közzéteszi itt a prohardveren )
A "publikus roadmap" <> Pletyka .. ( még akkor se, ha később igaz lesz )

Megtalálod a legutolsó "hivatalos" céges prezentációkban
https://ir.amd.com/
- INVESTOR PRESENTATION ( PDF )
- CORPORATE PRESENTATION ( PDF )

Szerepel benne az
- "AMD GAMING GPU ROADMAP" --> RDNA3
- "COMPUTE GPU ARCHITECTURE ROADMAP" --> CDNA2
- "CORPORATE ARCHITECTURE ROADMAP" --> ZEN4 ( 5nm )

persze az AMD ilyen szempontból egész konzervatív stratégiát követ mint az INTEL.
Keveset ígérnek és azt igyekszenek betartani.
Persze ez érthető ... mert az utolsó 10 évben azért nem mindig sikerült nekik se minden ...
és ez óvatossá tette őket.
És még így is van .. hogy kifogy ez ellátási lánc és nem kapható rengeteg processzor ; gpu ..
mert akkora a kereslet.

csak ennyit tudok segíteni a megértésben ,, :R

Mottó: "A verseny jó!"

(#4622) S_x96x_S


S_x96x_S
őstag

friss Lisa Su interjú .. amiben több más is van, mint a CES - minimális technikai infót tartalmazó előadása.
AMD CEO Dr. Lisa Su: Interview on 2021 Demand, Supply, Tariffs, Xilinx, and EPYC
https://www.anandtech.com/show/16409/amd-ceo-dr-lisa-su-interview-on-2021-demand-supply-tariffs-xilinx-and-epyc

egész érdekes ( és diplomatikus ) az ARM-es rész.

Ananatech/IanCutress:
My initial question to Lisa was about the emergence of Arm. It’s a question I have asked Lisa before, as well as AMD CTO Mark Papermaster, however this position of the market now is very different. Amazon’s Graviton2 is now being deployed widely over at AWS (read our review), and Ampere’s new 80-core Altra processor (read our review) sits at the top of the stack for single socket HPC performance. Our argument is that these Arm based models are encroaching on the traditional x86 market, and given Arm’s year-on-year expected performance gains from its roadmap ranging from 30% to 50%, if x86 is still focusing purely on high-performance compute, it might stand to be overtaken. Our goal with a question like this is to extract an idea of how AMD (and Intel, I asked a similar thing to CEO Bob Swan) plans to approach the competition, either by building above it, or using a two pronged approach between x86 and Arm. These would be the two high-level approaches we might expect.
Lisa’s answer was not particularly committal either way, instead citing the fact that as the industry is growing, it gives more opportunities for specialized products. If anything, according to Lisa, it validates the desire for compute and the agility to build for and target specific workloads. Not to say that we disagree with Lisa here, but the development of the Arm server ecosystem is for broad workloads, not simply specific markets. Lisa states that AMD at any time has its semi-custom division to take on these opportunities, although when asked if AMD has any semi-custom enterprise partners, Lisa cited the strong work the company is doing with the console market and spoke more to potential than a specific entity. No doubt if a company asked AMD to build a Neoverse chip, with some AMD secret sauce, they would.
In a similar vein, I approached the topic about Apple and its M1 chip. M1 is a clear building block for the company to move forward into desktops, workstations, and potentially the enterprise market. This has the potential to affect the relationship between Apple and AMD, especially if Apple decides to also branch out its graphics integration for its own solutions.
Lisa Su: ‘The M1 is more about how much processing and innovation there is in the market. This is an opportunity to innovate more, both in hardware and software, and it goes beyond the ISA. From our standpoint, there is still innovation in the PC space – we have lots of choices and people can use the same processors in a lot of different environments. We expect to see more specialization as we go forward over the next couple of years, and it enables more differentiation. But Apple continues to work with us as their graphics partner, and we work with them.’

érintette a ROADMAP-et

LisaSu: ‘Mark, Mike, and the teams have done a phenomenal job. We are as good as we are with the product today, but with our ambitious roadmaps, we are focusing on Zen 4 and Zen 5 to be extremely competitive. Also on GPUs, David Wang and the team focus on our long term roadmaps, and we pick the right mix of risk to get innovation, performance, and predictability. Bets are made, and we track the progress. We’re happy with RDNA2 on performance per watt, and overall performance, and we have a lot of focus on RDNA3. On elements such as AI specific integration, we are making investments. CDNA launched in November, and you will see us adding more AI capability to our CPUs and GPUs.’"

Lisa Su: ‘For our Ryzen 5000 Mobile parts, we’ve stated that we will have 150+ design wins in 2021, which is 50% more than what we saw with Ryzen 4000 Mobile. Those numbers include our commercial system deployments, and we’re working hard enabling our security solutions in our Ryzen Pro platform – we already have a number of designs from top OEMs coming later this year. There will be new initiatives around Ryzen Pro as well. On the enterprise side, we are broadening our focus on EPYC, which means to say that we will have business solutions targeted to different vertical markets. This enables a faster time-to-market for those customers to deploy our solutions. We also started shipping Milan to OEM partners in Q4 last year as a lead up to this. More of this will come as we formally launch Milan in Q1.

Azért érdemes megnézni az eredeti cikket is. sok minden más is van benne..

Mottó: "A verseny jó!"

(#4623) S_x96x_S


S_x96x_S
őstag

Ami még érdekes volt nekem és megközeliti a jövőbeli ideális laptop gépet számomra
az a

Asus ROG Flow X13 - AMD Ryzen 9 5980HS- proci + Nvidia GTX 1650
és ami meglepő ráadás
az egy Külső eGPU(RTX 3080 GPU) , ami gyorsabban kapcsolódik mint a TB4 !!!

"egy ROG XG mobil interfész, mely PCIe 3.0 x8 kapcsolatot (is) nyújt, és elsősorban arra szolgál, hogy az XG Mobile eGPU-val a TB4 kínálta 40 Gbps helyett 63 Gbps-tel kommunikálhasson a számítógép." [link]

csak egy gond van vele .. nem szabványos a csatlakozó ...

Mottó: "A verseny jó!"

(#4624) S_x96x_S


S_x96x_S
őstag

A versenytárs (ARM) oldalon friss hír:
Qualcomm to Acquire Nuvia: A CPU Magnitude Shift
"Today Qualcomm has announced they will be acquiring NUVIA for $1.4bn – acquiring the start-up company consisting of industry veterans which originally were behind the creation of Apple’s high-performance CPU cores. The transaction has important ramifications for Qualcomm’s future in high-performance computing both in mobile, as well as laptop segment, with a possible re-entry into the server market."

Mottó: "A verseny jó!"

(#4625) Petykemano válasza S_x96x_S (#4624) üzenetére


Petykemano
veterán

Az szép. Az $1.4bn
Pedig még nem mutattak semmit, csak grafikonokat.
Jó, nyilván a a Qualcomm nem grafikonokra vette meg.

Vajon az emberek kellettek, vagy az IP, vagy csak ellenséges kivásárlás? Mert mondjuk felvásárolhatta volna őket a MS is, akinek ugye a Qualcomm szállít.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#4626) S_x96x_S válasza Petykemano (#4625) üzenetére


S_x96x_S
őstag

> Mert mondjuk felvásárolhatta volna őket a MS is, akinek ugye a Qualcomm szállít.

ha az MS nem akar galibát, akkor nem pancsol bele "direktbe" a meglévő partnerei üzletébe.
az üzletben az egyik legfőbb érték a "bizalom" ..
Ha azt akarja, hogy minél több ARM-es kütyüre kerülhessen fel a Windows a jövőben,
akkor kiszámítható és megbízható partnernek kell tűnnie.

> Vajon az emberek kellettek, vagy az IP, vagy csak ellenséges kivásárlás?

plusz még a másik oldalon a Startup befektetők nyomása, hogy minél hamarabb extra profittal kiszáljanak ..
( mert azért van kockázat )

Ami érdekes .. a Qualcomm 2 éve kiszált az ARM-es szerverpiacról.
És a Nuvia magát Server Chip Startup -nak pozicionálja ..
Persze még az anti-tröszt vizsgálat megfúrhatja az egész üzletet ..

Érdekes ez a mai január 13 :Y - a Qualcomm - Nuvia mellett még:
"Today’s announcement comes at an inflection point for the chip industry, coinciding with Intel’s announcement that CEO Bob Swan will step down in February, to be replaced by Pat Gelsinger of VMWare."

Mottó: "A verseny jó!"

(#4627) Cathulhu válasza S_x96x_S (#4626) üzenetére


Cathulhu
addikt

Hmm, érdekes, ezekszerint a Qualcomm annyira nem fél az nvidia arm összeborulástól hogy ennyi pénzt hajlandó az ARM piacba fektetni. Kíváncsi vagyok mi ér meg ennyi pénzt a nuviában szerintük, vagy csak előre menekülés lenne?

Az Intel CEO csere kicsit meglepő, bár utólag visszagondolva az elmúlt pár év teljesítményére, nem túl sokkoló.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

(#4628) S_x96x_S


S_x96x_S
őstag

Jajjj ... Már streaming Youtube csatornája is van ...

AMD 5600X/5800X/5900X/5950X Stock Checker - With audio alerts - !info
https://www.youtube.com/watch?v=1vbruaLKbWE
most: ~"268 watching now• Started streaming 57 minutes ago"

Mottó: "A verseny jó!"

(#4629) S_x96x_S


S_x96x_S
őstag

AMD Ryzen 7 5800 can easily be unlocked to 5800X
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-7-5800-can-easily-be-unlocked-to-5800x
( AMD Ryzen 7 5800 non-X + PBO = 5800X )

Mottó: "A verseny jó!"

(#4630) Petykemano


Petykemano
veterán

MLiD - beszélgetés a Memória technológiákról

Ami igazán érdekes volt az az optane-ról szóló beszélgetés. Itt az interjúalany azt mondja, hogy ami leginkább meghatározza, hogy egy memóriatechnológiából lesz-e valami - akármilyen jónak is tűnik - az az, hogy a gyártását fel tudod-e futtatni. Vagyis jöhetne a DRAM-nál gyorsabb cucc, ha nem tudod a gyártást felfuttatni, akkor örökre drágább és hanyagolt dolog lehet.
(Ezzel persze nem azt mondta, hogy az optane jobb, mint a DRAM, ez csak példa volt. )
Az Intel SSD-ként való értékesítéssel próbálta az optane gyártását felfuttatni, aztán most ott tartanak, hogy DIMM modulba kerül. De ez se az igazi, mert így meg értékes memória csatornákat és helyeket vesz el egy rendszerből.
Az igazán ideális felhasználása az optane-nek, ha kihasználjuk, hogy nem volatilis és ha nem DRAM és nem SSD helyettesítőként tudjuk majd elképzelni és felhasználni, hanem valahol a kettő között.

Tanulságos volt, ahogy mondta, hogy az NVMe protokollnak 6 mikroszekundumos késleltetése van, ezért hiába gyorsabb akár 100-szor is a 3DXpoint a NAND-nél, gyakorlatilag semmit nem lehet belőle érezni az NVME csatolón keresztül.
Viszont a CXL-ben van fantázia, de abból is majd csak a 2.0 lehet alkalmas arra, hogy PCIe elektronikán keresztül az NVME-nél gyorsabb, 100-200ns késleltetéssel rendelkező CXL-en keresztül elérhető nemvolatilis memóriaréteg legyen.

A másik érdekes történet a HMC-vel kapcsolatos, ami hát egyelőre úgy tűnik, hogy fűbe harapott és a DRAM jövőjével, amiről ugye tudjuk, hogy alig gyorsul.
Itt azt mondja, hogy a NAND azért tudott olyan remek háttértár technológiává válni, mert olcsó és megengedhető, hogy tökéletlen legyen, miközben a DRAM-mal szemben a gyorsaság mellett elvárás, hogy tökéletes legyen. A DRAM-nál hiányzik a hibákat javító kontroller. És azt mondja, hogy ha a DRAM-ot egy ilyen kontrollerrel virtualizálni lehetne, akkor újra fejlődésnek tudna indulni a DRAM sebessége.

Néhány éve mintha felröppent volna valami hasonló kezdeményezés, hogy helyezzük át a memóriavezérlőt a memóriára, ami aztán kommunikáljon valami közös nyelven (pl CXL) a procival.
De nyilván az ilyen kezdeményezések ott és akkor halnak el, hogy lesz-e széleskörű adoptáció vagy nem. Ebből a szempontból leginkább az tűnik életképesnek, hogy az intel megcsinálja ezt a CXL2-re épülő optane-es megoldást és ugyanerre a technológiára építve ugye miért ne lehetne tisztán DRAM alapú bővítőkártyát berakni a gépbe?

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#4631) S_x96x_S válasza Petykemano (#4630) üzenetére


S_x96x_S
őstag

> az intel megcsinálja ezt a CXL2-re épülő optane-es megoldást

ez már szabványos lesz .. és akkor az AMD szerverekbe is lehet tenni ilyet

A Latency csökkentés főleg a PCIe5.0 következménye, - ahol erre külön figyeltek -és nem engedik kicsúszni az időzítést.
De a PCIe6.0 -ban ennél még jobb lesz ...

A jó hír, hogy a Linux-t már készítik fel a CXL 2.0 -ra ...
"CXL 2.0 Support Steps Closer To The Mainline Linux Kernel" ( 2021 Jan 12 )
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=CXL-2.0-v3-Linux

Tehát a stratégia kérdés, hogy mikor lesz az AMD-nek PCIe5.0-ás kütyüje - ami már a CXL 2.0-át is támogatja. ( Remélem, hogy fél éven belül az Intel utánÖ

Mivel ez egy szabványos - mindenki által használt technológia lesz, sok cég fog rá gyártani
Optane szerű "Memóriát" ..
pl.
- Samsung Z-NAND
- KIOXIA XL-FLASH
- Micron 3D XPoint

Persze - mivel a PCIe5.0 -ás NVMe vezérlők is (elméletileg) ki tudnák használni az alacsony késleltetést ( legalábbis fizikailag nem lesz akadálya a PCIe -ben - egy új NVMe szabványba beépítve ) emiatt én ott is forradalomra számítok.

Mottó: "A verseny jó!"

(#4632) S_x96x_S


S_x96x_S
őstag

Konkurencia .. jövőre rögtön 3nm -re ugrik az INTEL ????? :Y

TSMC To Produce Intel Core i3 CPUs on 5nm Process Node in 2H 2021, 3nm Mainstream & High-End CPUs Enter Mass Production in 2H 2022
https://wccftech.com/tsmc-mass-produce-intel-core-cpus-5nm-3nm-process-nodes-2h-2021-2022/

Mottó: "A verseny jó!"

(#4633) poci76 válasza S_x96x_S (#4632) üzenetére


poci76
aktív tag

Ennek az 5 nm-es i3-nak az értelmét nem látom, arra pont jó a 14 nm.

(#4634) Devid_81 válasza S_x96x_S (#4632) üzenetére


Devid_81
nagyúr

Kb mint ahogy 10nm-en lesznek mar vagy sok eve ;] :DDD
Szerintem orulhetnek ha kaptak egy fel marek wafert 5nm-en a TSMC-tol, mar rogton 3nm-rol almodoznak?!

...

(#4635) Petykemano válasza Devid_81 (#4634) üzenetére


Petykemano
veterán

/Konkurencia/

(Szerintem már valahol kifejtettem a véleményem, de nem tudom hol)
Én élnék a gyanúperrel, hogy nem azért kell intelnek TSMC kapacitás, mert jaj, baj van a 10nm-rel és jaj tovább/megint csúszik a 7nm. Ha minden időben (már a körülményekhez képest) érkezik, akkor sem tudnának elegendő kapacitást biztosítani ezekből a saját gyártástechnológiákból.
14nm-ből elképesztően sok kapacitást építettek ki és ha időben érkezik is a 10nm és a 7nm, akkor sem tudják a jelenlegi 14nm kapacitást olyan hamar és gyorsan lecserélni. Amíg ezt elvégzik, szükségük van plusz - külsős - erőforrásra. Ami ha jobb, mint a 14nm, akkor még jobb is.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#4636) S_x96x_S válasza poci76 (#4633) üzenetére


S_x96x_S
őstag

> Ennek az 5 nm-es i3-nak az értelmét nem látom

találgatok:

kétmagos alacsonyfogyasztású Intel proci ... vajon mibe kellhet - ahol nem számít az ár ?
... Okosszeműveg ? ( legvalószínűbb! )
... Okosóra ?
... prémium tablet?

meg valószínűleg ez az a termék, amivel kockázatmentesen ki tudják próbálni a TSMC technikáját ... hogy a következő évben már flottul menjen ..
persze ez PLETYKA ...

CES 2021: These microLED smart glasses might be the coolest we’ve seen
https://www.techradar.com/news/ces-2021-these-microled-smart-glasses-might-be-the-coolest-weve-seen
Facebook, Apple, Microsoft és még sok más cég dolgozik okosszemüveg-en ... és az augmented reality-n ...
Nagy durranás lesz a következő 1-2 évben! ( Talán végre ... )

Mottó: "A verseny jó!"

(#4637) Busterftw válasza S_x96x_S (#4636) üzenetére


Busterftw
veterán

Szerintem laposba mennek.
A legtobb laptopba kb i3-4GB ram van kb, mert az a tucat beleposzint.

[ Szerkesztve ]

(#4638) S_x96x_S válasza Busterftw (#4637) üzenetére


S_x96x_S
őstag

> Szerintem laposba mennek.
> A legtobb laptopba kb i3-4GB ram van kb, mert az a tucat beleposzint.

kis darabszámú gyártással kalkulálj ... amit 5-10x áron is piacra lehet dobni ...

Ha igaz is a Pletyka, az Intel max ~2% 5nm-es gyártókapacitást kapott .. játszadozásra ...
Nagy volumenű - olcsó terméket nincs értelme ezen gyártatni.

A Microsoft HoloVision-je horror ár .. >= $3,500 ...
abba belefér akármekkora árazás ... ( ráadásul a 2. széria ARM -re váltott az Intel-ről )

Az Intel-nek is van(volt) egy hasonló projektje - Vaunt
https://www.theverge.com/2018/2/5/16966530/intel-vaunt-smart-glasses-announced-ar-video
én ennek az Új prototípusára tenném a tétemet ..

Mottó: "A verseny jó!"

(#4639) HSM válasza S_x96x_S (#4636) üzenetére


HSM
félisten

Kétmagos? Asztalon négymagos már régóta. [link]
Notebookba is ezt kellene belépőszintnek, elnézve a konkurencia 4-6-8 magos ajánlatait.

(#4640) hokuszpk válasza Busterftw (#4637) üzenetére


hokuszpk
nagyúr

beleposzintu laposba mergdraga 5nm -es tekknikan gyartott i3 ?
aztan majd panaszkodnak a laptopgyartok, hogy nincs hasznuk. Pont mint az NV partnerek az RTX 3000 sorozattal kapcsolatban.

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#4641) S_x96x_S


S_x96x_S
őstag

A "32-core AMD EPYC 7543 Milan" lenyomja a " 64-core Ryzen Threadripper 3990X" -et?
Ez érdekes .. és nem értem ...
- A. van még valami "secret sauce" a Milan-ban ???
- B. vagy ennyire furcsa teszt ( ~ szarul skálázódik ) a Geekbench.

"The Milan part’s score held up extremely well against these two powerful rivals, with the multi-core score being +3.53% more than the 3990X’s average result (25,025 points) and a noteworthy +15.01% up on the Intel Xeon W-3175X (22,527 points)."

Mottó: "A verseny jó!"

(#4642) Petykemano válasza S_x96x_S (#4641) üzenetére


Petykemano
veterán

Nincs itt semmi szenzáció - ami korábban ne lett volna.
A 16 magos 5950X és a 24 magos TR 3960X is lenyomja a 64 magos epyc 7742-t.

Így tűnik, a GB Multithread teszt vagy a pontozás nem lineárisan skálázódik a magok számával.

Lehet pl.hogy több különböző tesztet hajt végre: 4, 8, 16, 32, 64 stb magon és az eredményeket bizonyos súllyal átlagolja, mint ahogy a ... nemjuteszembe

Furcsák ezek a pontok, az oldalon 40000-60000 pontokat érnek el 64-128 magos rendszerek

[ Szerkesztve ]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#4643) solfilo válasza Mumukuki (#4586) üzenetére


solfilo
veterán

Úgy fest marad AV1-re idén a Rocket Lake dekstopon (dVGA-kat nem számolva), hacsak a Van Gogh nem jön. :(

Befutottak az új mobil Ryzenek hiányzó paraméterei
IGP módosításainál nincs írva, hogy frissült volna a VCN. :O

[ Szerkesztve ]

solfilo

(#4644) HSM válasza S_x96x_S (#4641) üzenetére


HSM
félisten

- C. nem jól skálázódik a 3990X. ;]

(#4645) Petykemano


Petykemano
veterán

AMD patent
- mini processor
- GPIO
https://www.freepatentsonline.com/20200409762.pdf
[link]

Ez egyértelműen az energiahatékonyságot célozza.
Ez vajon már összefügg a low-feature <-> high feature core elképzeléssel, vagy arra merőleges?
De egyébként van patentjük a kis magok <-> nagy magok koncepcióra is. (Ez majdnem ugyanaz, mint az előző, csak újra beadták)

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#4646) Petykemano


Petykemano
veterán

Method and apparatus for efficient programmable instructions in computer systems - AMD
https://www.freepatentsonline.com/20200409707.pdf
->Xilinx

(via)

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#4647) Cathulhu válasza S_x96x_S (#4641) üzenetére


Cathulhu
addikt

Hat mivel a 28 magos intel ott liheg a 64 magos Zen2 mogott (mogotte kozvetlenul pedig a 32 magos TR), igy azt mondom a hiba a geekbenchben van. Amugy nem is ertem, az elso leakek mindig geekbenchbol jonnek manapsag pedig az egyik legrosszabb teszt amit ismerek...

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

(#4648) S_x96x_S válasza Petykemano (#4630) üzenetére


S_x96x_S
őstag

> az az optane-ról szóló beszélgetés.

RIP - csak az üzleti vonalon marad meg ...

Intel Kills Off All Optane-Only SSDs for Consumers, No Replacements Planned
All Optane SSDs for desktop PCs discontinued
https://www.tomshardware.com/news/intel-kills-off-all-optane-only-ssds-for-consumers-no-replacements-planned
"This new drive brings second-gen Optane to market for the first time, signaling that Intel remains committed to using the exotic memory for the enterprise market. For now, it doesn't appear that the second-gen Optane will come to the desktop PC."

Mottó: "A verseny jó!"

(#4649) Petykemano válasza S_x96x_S (#4648) üzenetére


Petykemano
veterán

Nem lep meg
Amilyen kis méretekben lehetett előállítani, SSD alternatívaként nem igazán jöhetett szóba szerintem. Vagy legalábbis voltak nevetséges méretek.

Talán viszontlátjuk majd CXL kompatibilis bővítőkártyaként, amelynek célja kifejezetten a DIMM foglalat használata nélküli - nemvolatilis - memóriabővítés.
De akár olyan cuccként is lehet haszna, mint az AMD-nél az SSG - ami szintén memóriabővítés, csak integrált. Bár CXL-lel talán lehet majd így is, úgy is.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#4650) S_x96x_S


S_x96x_S
őstag

Az Intel - nVidia - Notebook-os összeesküvés ( elmélet )
persze ez nem olyan egyszerű, mert a 4000-es amd mobil chipeknek csak fele annyi pCIe sávot (PCIe 3.0 x8 interface,) engedélyeztek a külső GPU-nak - az Inteles riválishoz képest ..

"One OEM finally secretly admitted that the real reason for this was an internal agreement between Intel and NVIDIA, under which the most powerful graphics cards from the Turing family could only be combined with 10th generation Intel processors. Unfortunately, we do not know exactly what conditions and / or amounts were at stake, but the whole thing must have undoubtedly concerned large amounts, since no OEM broke out and prepared laptops based on AMD processors."

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/l01p4t/intel_and_nvidia_had_an_internal_agreement_that/

Mottó: "A verseny jó!"

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.