Ja, ezen én is elgondolkoztam, hogy hol van a nem fiatalos csapat...
Vagy mára már alap, hogy egy 55 éves ugyanolyan munkaterhet bírjon mondjuk szerteágazó figyelem és gondolkodás terén a hét utolsó napján a 39. órában, mint egy 25 éves?
Mert szerintem azért nem minden 55 évesnek menne.

Tegeződés-magázódásban nekem volt már minden az interjúk során. Volt, hogy sokkal idősebbek azonnal szóltak a bemutatkozáskor, hogy tegeződjünk, meg volt olyan is, aki kb velem egykorú volt, de magázódott.
Sőt olyan is volt, hogy a HR-es a zoom-on azonnal boldogan tegeződésre biztatott, utána meg mikor becsatlakozott a manager, meg még egy ember, akik kb 4-5 évvel lehettek idősebbek nálam és úgy kezdtem, hogy Sziasztok XY vagyok, akkor a HR-es elkezdett pironkodva magyarázkodni, hogy hát ne tegezzem őket. Elég gáz szituáció volt.

Viszont a másodállásomban meg a 68 éves főnököm végig magázott engem, miközben a fia is ugyanennyi idős volt, mint én.

[ Szerkesztve ]

Nekem Linkedin-en van recruiter csodálóm. Neve + fényképe látszik a jánynak, 2. hete nézeget. Múlthéten bejelöl, de csak a jelölés jött 0 üzenet. Vártam két napot majd visszaigazoltam, na gondoltam mostmár írj. Végül bruttó 48 óra után töröltem a 'csába.
Erre azóta is nézeget, de még szombaton is....Ma volt az első creepy-ség mentes nap, mert legutoljára tegnap este 7-8 között járt csodámra. Okos jány, na!

"Fuck the Kingsguard, fuck the city....Fuck the king!"

"a HR-es elkezdett pironkodva magyarázkodni, hogy hát ne tegezzem őket. Elég gáz szituáció volt.": egyetértek, ebben a helyzetben sorolás szerint külön kellett volna köszöntened az összes résztvevőt a megfelelő köszöntéssel.

" 68 éves főnököm végig magázott engem": helyes. ha nem akarta, hogy tegezd, akkor ő sem tegezhetett téged.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Az egyik legfontosabbat kihagytad: az egyik legelterjedtebb tevhit-baromsag, h az angol mkit tegez, mikozben pont, h nem... A sok hulyeje el se gondolkodik, h mi az igazi helyzet, h mit jelent a you es mit jelent a thou, es h ez utobbi mikor, hol hasznalatos.

[ Szerkesztve ]

A minihitlerek sosem gyoznek, akkor sem, ha adminok. Magasrol!

Tegezve is lehet tiszteletet kimutatni, és magázódva is lehet tirpák parasztnak lenni, semmi köze a kettőnek egymáshoz. Persze, ha úgy van, használom, nyilván, de attól még kívánhatom, hogy tűnjön el az egész a francba meg tarthatom baromságnak.

Amúgy az angolban is van magázódás, csak max a legfelsőbb körökben van használva.
Azt se szeretem, de ok, az uralkodónak csak nem köszönhet úgy senki, hogy "Yo!". De az megint egy másik szitu, mint hogy korábban bújt ki az anyjából, tehát tiszteld akkor is, ha egy kétbites paraszt. Plusz az nem tisztelet/nem tisztelet kérdése, hanem protokoll. Aminek értelme meg haszna is van.

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

Nem rossz ötlet, ha fejvadász cégeket keresel meg. Én egy időben csináltam azt, hogy beregisztráltam hozzájuk és majd keresnek ők engem, ha van valami

https://www.pathofexile.com/account/view-profile/Haarkon/characters

Ja, aztán megtalálnak az agyhalottak minden hülyeséggel. Részemről, amennyire csak lehet, kerülöm őket...

~ ~ ~ Q('.'Q) Q=('.'Q) ~ ~ ~

Ékezetek attól függnek nálam, miről írok. Most telóról, úgyhogy most vannak. Ha gépről írok, nem fogok vele szívni, angol billzet van. Úgy vagyok a dologgal, hogy akinek nem sikerül megugrania ezt a nehézségi szintet, azzal amúgy se akarok beszélgetni.

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

Ennyi. Szerintem vegtelen penzt kellene fizetniuk ahhoz, hogy en olyan helyen dolgozzak, ahol a kozvetlen kollegakat magazni kell.

Hánemtom. Én is pénzügyi szférában vagyok (biztosító), de a CEO-t mindig tegeztük, sőt, már-már bratyizós viszony is volt (még instán is bekövetett ). Hasonló volt az Ersténél, vezig helyettessel rendszeresen volt meeting, tegeződés volt az alap. Ezt az elnök urazást biztosan nem csinálnám. Amúgy is köpök az ilyen posztfeudális baromságoktól.

Ha már illem:
Pont ma kaptam egy - számomra - furcsa kérdést a cég magyarországi kirendeltségének egyik vezetőjétől.

Előzmény, hogy a napokban kérdezte az egyik kolléga, hogy van-e facebookom, mert a cégnek van egy FB csoportja és ott a District Manager szokott infókat megosztani. Nem szakmai jellegű dolgokat, hanem ilyet pl, hogy volt egy céges nyereményjáték és kik vettek részt/ki nyert, stb.
A szakmai dolgok nyilván emailben, online meetingwn, zoom felületén, stb... vannak megosztva.

Mondtam, hogy nincs és ekkor mondta a kolléga, hogy lehet, hogy majd keres a vezetőség ez ügyben, hogy csináljak egyet... Már ez érdekes volt, szerintem ez nem az a kategória, ami alap, hogy megteszed, ha kérnek. És nem szakmai jellegű dolog. De eddig ilyen jellegű kérés nem fogalmazódott meg felém.

Aztán ma a konyhában megkérdezte az egyik vezető azt, hogy "miért nincs facebookod, ha van LinkedIN-ed".
Kissé olyan felkérdezős érzete volt a szituációnak és ha már illem, szerintem ez annyira nem okés, de lehet én vagyok rosszul összerakva.
Mondjuk azért, mert semmi közöd hozzá nem érdekel a FB? Eleve számomra logikailag értelmetlen a kérdés, mi köze van a két platformnak egymáshoz? Eleve teljesen más célzattal létezik a LinkedIN, mint a Facebook.

De telibe azóta se kért meg senki, hogy csináljak fiókot és én amúgy nem is szeretnék...
Ott van az email, telefon, zoom, viber. Bőven elérhető vagyok.

[ Szerkesztve ]

Teljesen nonszensz,erre való az intranet vagy sharepoint

Cége válogatja. Pár éve voltam egy kisebb tanácsadó cégnél, ott volt céges FB zárt csopi, de amúgy nem volt gáz. Tényleg 1-2 dolog volt benne, én is mentem önkénteskedni, az szerveződött ott, meg pár offline dolog.

De egy multinál ennek semmi értelme, több ezer kolléga esetén csak káosz lenne belőle.

...majd keres a vezetőség ez ügyben, hogy csináljak egyet...

Uhh, ez amúgy fákkjú kategória. Ha ilyennel találnának be, már csak azért is ellenállnék. Pedig viszonylag aktív vagyok a közösségi oldalakon.

Egyébként ezektől a menedzser agymenésektől hülyét kapok. Komolyan mondom, ezzel idegenítik el maguktól a szakembereket a cégek. Van egy kollégám, rohadt jó szaki, de folyton zsörtölődik így is, hát még ha FB-ra kényszerítenék. Így is minden héten lelkiznem kell vele, hogy ne mondjon már fel! Pár évet nyertem így a cégnek (és nyilván magamnak).

Teljesen nonszensz,erre való az intranet vagy sharepoint

Igaz, de azt ki nézi? A céges intranetekkel kapcsolatban nekem csak rossz tapasztalataim vannak. Hasznos info alig, bullshitelés valamennyire, amúgy a tartalmak nagy része régesrég elavult, mert nem tartják karban. Van egy álmom, amiben egyszer olyan helyre kerülök, ahol az összes aktuális céges alkalmazás éles/UAT/QA környezetének linkjei, tudnivalói megvannak egy helyen, up to date tartva. Eddig ezt egyetlen cégnek sem sikerült megugrania.

Volt cégnél is elkezdték tolni az Intraneten a hülyeségeket, mindennapi tanácsokkal, meg hírekkel, mikor fakenewst raktak fel, én csak röhögtem.

Utóbbi időben csináltak fb csoportot, ezer fő feletti dolgozói létszámnál feltétlen erre van szükség és ott is tolták az Intranetes tanácsokat, híreket, meg az aktuális dolgozói névnapokat/szülinapot beosztás szerint!
Azért ez már kicsit túllő a célon, ha én nem akarom megosztani a szülinapomat, akkor az engedélyem és tudtom nélkül ne ossza már meg a cég.
Ki van hangsúlyozva, hogy a csoporttagságot felülvizsgálják folyamatosan, aki távozik a cégtől, azt kirakják azonnali hatállyal a csoportból(el se fogadtam a meghívót)!

Ez a köszöntgetés nagy cégnél röhejes. A mostani helyemen az előző CEO mindenkit személyesen köszöntött fel egy csokival, kis kártyával. Persze tömbösítve volt, hetente 1x végigszaladt az irodán. Erre azt mondom, hogy még az én cinikus lelkemnek is jól esett. A többieknek is.

Nem értesz egyet a FB ASZF-jével ezért nem regisztrálsz. Ultimate érv

Kérni kérhet a munkáltató, de nem kötelezhet, ha csak nincs kikötve a munkaszerződésben vagy annak valamelyik csatolmányában.

Személy szerint agyfaszt kapnék az ilyen hülyeségtől. Ha meg túl sok ilyen baromság lenne, keresnék másik helyet.

AztaQrva
Hát mindig van lejjebb. Ilyen esetben a Name & Shame-et tenném kötelezővé, hogy melyik cég.

Persze privátot is elfogadok

"Fuck the Kingsguard, fuck the city....Fuck the king!"

Szerintem nem fognak keresni ezzel a kéréssel, ha kifejezetten kérnék, akkor ma itt volt az alkalom.
De amúgy nyilván nincs ilyen a munkaszerződésemben, szóval ha fekete pont is lenne, akkor sem hoznék létre fiókot. Ez hülye kérés szerintem és elvi kérdést csinálnék belőle, akkor is ha nem nagy dolog.

De mondom, eleve a LinkedIN-el való összehasonlítást sem értettem már.

Ennyi erővel, ha van Facebookod, miért nincs Instád, stb...?

[ Szerkesztve ]

Engem nem szoktak, de meg is szoktam mondani, hogy milyen érdekel. Ha csak írásban regisztrálok és nem keresnek meg telefonon, akkor előfordulhat, hogy úgy járok, mint a feleségem, akinek jogosítványa sincs, de küldtek neki egy teherautóvezetői állást De hát nem volt meg a gyakorlata

https://www.pathofexile.com/account/view-profile/Haarkon/characters

Sziasztok!
OKJ-t hogyan említenétek meg az önéletrajzotokban angolul?
Keresgéltem a neten, van ahol ezt találtam, van ahol azt és nem szeretném elszúrni ezzel.
(Kevés munkatapasztalat miatt az is bekerülne)

Most olvastam, hogy kezdő java backend fejlesztő 10 hónap alatt talált munkát...mi van már itt? Ennyire telített a piac juniorokkal?

Thanos was right.

igen, esélytelen most. Redditen is egybehangzóan ez a tapasztalat, 30-40 interju...

Mindenki seniort akar de kikből lesznek a seniorok? Vicc ez az egész.

Thanos was right.

Nem nem vicc... és nem is meglepő...ez már hónapokkal/évekkel ezelőtt jósolható volt. Egyszerűen átkerültünk a szinusz jel túlsó ívére...

Egyébként... full nem értem ezt az ellenérvelést... "kikből lesznek a seniorok"... mondjuk abból a néhány száz/ezer juniorból akit az elmúlt 2-3 évben porszívózott fel a piac... majd kb a 60% -át kiköpte, mert nem működik az új csoda suli rendszer. És miután a controllingon is kijött, hogy bizony ez egy drága móka volt, most mindenki óvatosabb és rövidebb idő alatt termelésre fogható embereket keresnek...

Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage

Érdekes ez. Havernál (Morgannél) az van, hogy szép lassan elszivárgott a 7 fős csapatból három. Tehát amiről Te is írtál, hogy 2-3 év alatt kiköpte őket a piac.
Igen ám, de a 4 emberre nagyobb munkateher jutott, ezért most felállt a csapatból egy igen tapasztalt ember is, mert kiégett.
Így most hárman vannak. De ha ennél a cégnél is az az új módi, hogy junior az nem kell, akkor mi van? Ha nem töltik fel gyorsan a helyeket, akkor a maradék is ki fog égni... Viszont ha feltöltik juniorokkal a pozikat, akkor meg a tapasztaltak azért nem tudnak haladni, mert az viszi el az időt, hogy a sok juniorral foglalkozni kell.

Egyébként jelenleg ez van nálunk is, hogy nincs idejük a tapasztaltaknak tanítani, de ameddig nem tanítanak, addig nem tehermentesülnek.

De itt most nem csak az a lényeg, hogy ki mennyiért vállalja el, hanem az, hogy mennyi idő betanítani, illetve van-e rá idő.

A hozzászólásodban a pénzre visszatérve: Az nyilván lényeges dolog, hogy az ember milyen munkakörülmények között dolgozik, de a másik szempontból meg vételenül elszomorító, hogy az ország lakosságának nagyobbik részénél már az sikertörténetnek számít, ha eléri azt a fizetési szintet, hogy hónap végén kijön és nem kell stresszelnie, hogy marad-e még az élelmiszer mellett elég pénz a rezsire, vagy arra, hogy lecserélje a mosógépet, ha elromlott.
Ennek nem sikeres eredménynek, hanem a nullpontnak kellene lennie a munkavállalók nagyobb részénél.

[ Szerkesztve ]

Morgannél nem azért nem vesznek fel juniorokat mert nem akarnak juniort, hanem mert több, mint 1 éve nagyon kemény hiring freeze van globállisan. Internek ugyan úgy jönnek a céghez. Szóval ez most nem az új módi a juniorok ellen.

Értem. Úgy látszik húzzák befelé a kéziféket sok helyen, ezek szerint ott is. Nálunk is most az a policy, hogy aki kilép, ahelyett nem lehet újat felvenni.
Csak mondjuk ez annyiban rossz, hogy a többletmunka terhelés miatt a még ott lévők is bedobhatják a törölközöt, ha túl sokáig nem jön plusz ember.

Because: nyilván mit értünk olcsón. Én mondjuk nem vagyok annyira híve annak, hogy úgymond lefelé licitáljanak a munkavállalók csak azért, hogy felvegyék őket. Ha sokan csinálják ezt, akkor maradnak a béka segge alatt a kezdő bérek.
Én is rohadt sok helyre beadtam és a legtöbb helyen a bérigényen csúszott el a dolog, de nem engedtem és beakadt az a hely, amelyik megadta. Nyilván ha ég az ember lába alatt a talaj mert nincs munkája és sürgősen kell találni, akkor más a helyzet. De ha épp nem ez van, akkor nem vagyok az olcsóbbra árazom magam, hogy felvegyenek híve.

[ Szerkesztve ]

Amúgy - feltéve, hogy talál munkát - mennyit keres most Budapesten egy full kezdő, 0-day JAVA junior? Haver most épp annak tanul, kíváncsiságból kérdezem. Illetve tényleg ennyire tragikus a helyzet? Ugyan van mellette egy matematika - fizika - kémia tanár (ha jól emlékszem) diplomája, de programozni csak ilyen bootcampes cuccban tanul, nameg baráti társaság egészíti az ottaniakat ki, hogy tényleg használható tudást kapjon - vagy legalábbis az induláshoz eleget.

Tanári pályán mozgott eddig, de sajnos bár imádott tanítani, olyan állapotok vannak, hogy ezt már nem lehetett bírni, ezért a váltás.

Van egyáltalán reális esélye emberi időn belül állást találni, ha végzett? Ha igen, kapni fog valami élhető bért, vagy az majd minimum 2-3 év tapasztalat után jön csak?

Szerk: bocs, nem válasz akart lenni, rossz gomb. Csak ha már ez a téma, gondoltam bedobok egy kérdést, nem ismerem a magyar álláspiac pillanatnyi helyzetét.

[ Szerkesztve ]

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

nincs reális esélye, főleg bootcamppel

Itt azért érzek némi ellentmondást attól függetlenül, hogy valóban szűkült a belépő pozíciók száma a piacon.
30-40 interjú azt jelenti, hogy eljutott interjúig, azaz lehetőség van, de nem felelt meg, mert vagy fogalmatlan, vagy olyan pozíciókra jelentkezett, ami nem az ő tapasztalati vagy tudásszintje.
Azért a cégek sem időmilliomosok, hogy jellemzően seniorok 10-szer annyi időt töltsenek el junior pozíciókra interjúztatással mint korábban, mert most esetleg nagyobb a merítés.

Thank you to god for making me an atheist

Bootcamp nem fogja meghatarozni a tudasszintjet, azzal parhuzamosan tobben (mind seniorok fejenkent tobb, mint 10 ev programozoi tapaszalattal) is segitjuk, magyarazzuk neki, stb. Plusz bootcamp mellett is belerak napi 4-6 orat, gyakorlatilag minden nap. Mar most is nagyon sokkal van a tarsai felett, szerintem mire vegez teljesen jo junior lesz.

Igy sincs semmi eselye?

Ugy erzem, hogy ha eljut interjuig, akkor 2-3 interju eleg a rutinhoz, utana meg 1-2 alatt atmegy szerintem. Szoval... Interjuig eljutni is lehetetlen gyakorlatilag?

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

Hát, akkor sajnos ez most egy ilyen időszak. Megesik. Köszi szépen mindenkinek a válaszokat.

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin