Hirdetés
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- sziku69: Szólánc.
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- RIOS Gépház: Frissültek a felhasználói adatlapok, beállítások, fórumos aláírások
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Luck Dragon: MárkaLánc
- Meggyi001: Vegán? Nem vegán?
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Mr Dini: Mindent a StreamSharkról!
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
-
LOGOUT.hu
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ezekiell
veterán
0,17-0,28% közötti IFRel számoltak a kutatók is ott - az alacsony átlagéletkor (ahogy te is írtad, <6% 60+ populáció) a fő oka ennek az alacsony számnak. Ez áll is: nem a 40-50 éveseket viszi el ez a cucc főleg, hanem a 70+ korosztályt.
Szóval egyszerűen egy fiatal populációjú régión végigsöpört a Covid, annyi történt ott - és most végigsöpör megint. Jó eséllyel pont az új mutáció következtében söpör újra végig, és (ha ez igaz, akkor) ezért is vannak beszarva az országok és zárnak még durvábban (heló németek).
-
Ringman
nagyúr
-
Csatravi
senior tag
válasz
tom_tol
#78290
üzenetére
Sajna számokról, nem jött infó csak az örömteli magas értékről. Már az oltások mellékhatásairól is egyre bővebb az infó. Több helyről jött infó szerint a fiatalabb korosztályban erősebb és/vagy több reakciókat váltott ki az oltás. Idősebb 60 felettiek meg kézfájdalom és ennyi. Aki az elsőt átvészelte kevés vagy tünetmentesen (kézfájdalmat kivéve mert az mindeninek volt különböző mértékben) azok a másodikat is szinte mind így vészelték át. Akinek elsőre is voltak tünetei azoknál ( még kevés a másod oltásos mert most indulnak meg leginkább) a második is tünetes volt de az is inkább erősebb tünettel. (pld 38,6 fokos láz, hidegrázás láztól függetlenül, nagyfokú gyengeség, erős kézfájdalom. 1-2 hét múlva több adat lesz már a másodikról is. (Pfizer vakcinával)
-
Ringman
nagyúr
RTL: A futballválogatott is soron kívül kapja a vírus elleni oltást
inkább nem kommentálom
-
Z.É.T.
őstag
Újrafertőződéshez még egy korrekt írás https://www.bmj.com/content/372/bmj.n99
-
Ezekiell
veterán
válasz
tom_tol
#78290
üzenetére
Moderna vakcina eredmények:
első oltás után: átlag 109,209 GMT
második oltás után: átlag 782,719 GMTTermészetes fertőzés után eredmények:
maximum: 21,000 GMT
átlag: kb 2,500 GMT -
#78289
mozso
senior tag
forumpista
#78286
mozso
senior tag
válasz
forumpista
#78286
üzenetére
Olyan sok energiát fektettek abba, hogy azt indokoljátok, hogy miért nem adat és információ amit a másik ír. Pedig ugyanennyi energiával előkerül az adat és információ, csak irogatás helyett keresni kell.
-
mozso
senior tag
válasz
daneel_hu
#78275
üzenetére
Ha akarsz találsz adatot, ha nem akarsz, akkor sokkal kevesebb energia befektetéssel tudod mondogatni, hogy nincs adat meg tippelgetés van. Pedig van rendes adat, egyrészt az általad továbbra sem elolvasott, korábban linkelt cikkben benne vannak a számok, másrészt kis kereséssel ott van az interneten.
Nincs tippelgetés.
Szóval:
- Manaus 2.2 Millió lakosú város (elővárosokkal együtt 2.6 Millió) [link]
- A brazil Amazonas államban van, ahol a teljes lakosság 4.4 Millió [link]
- Manaus népsűrűsége 191 fő/nkm (Budapest 3347 fő/nkm, Lombardia 420fő/nkm)A brazil Amazonas állam COVID adatai
- AM oszlop - balról harmadik: kumulatív Covidos / Covid halott [link]- AM oszlop - balról harmadik: napi Covidos / napi Covid halott [link]
-
Csatravi
senior tag
válasz
tom_tol
#78285
üzenetére
A pontos menetet és az értékeket nem ismerem csak az infóhoz jutottam hozzá mint "érdekesség" hogy bizony magas mennyiségű ellenanyag termelődött. Az forrás hitelességében meg nem kételkedem mert nem az utcáról és nem a Mariskanénitől jött. Ő az elsők között kapott a mi körzetünk oltópontján. Nálunk is vannak már akik a másodikat is megkapták pár napja és következő héten, hetekben is mennek a másodikra.
-
#78286
forumpista
aktív tag
Parci
#78282
forumpista
aktív tag
Szerintem teljesen feleslegesen keresel onnan számokat, egyértelmüen látszik hogy semmi normálisan mért adatuk nincs, ezért is mondtuk mindig azt, hogy a brazil számokat nem elemezzük. (nekem épp ezért meglepő, hogy most tényleg ezekkel akarunk tömeges újrafertőzést bizonyítani???)
Ha én most ezeket elkezdeném kielemezni, akkor azt is alá tudnám velük támasztani, hogy mind meg halunk, meg azt is hogy nincs itt semmi látnivaló, a fogfájás is veszélyesebb, és mindezt egyszerre, ugyanazon számokból, attól függően hogy mit hiszek el belőlük.
-
-
daneel_hu
addikt
Olyan eseteket ahol kimutatták a betegséget vagy fertőzést.
Tehát PCR+ vagy tünetek alapján ugye maga a betegség.
De nincs ilyen adat.Amúgy...
Tegyük fel igaz, hogy 50-70% befertőződött.
Van még 30-50%.
Jön egy fertőzőbb mutáció, mégis kit fog először megtalálni?
Ebből arra következtetni, hogy itt tömegesen újrafertőződnek, hát nem tudom.
-
na, némi számokat találtam "state of amazonasra", ami gondolom valami megye lehet.
3,87m lakos, eddig hivatalosan 262e fertőzött és 7800 halott.
ebből tudjuk, hogy manaus 2m fő. -
válasz
daneel_hu
#78279
üzenetére
(hivatalos fertőzött vagy halottat akartál írni?)
na de pont az a jelenlegi aggódás kiinduló alapja, hogy 50-70% fertőzött volt egy 2 milliós városban. az 1,0-1,4m ember. ha abból nem haltak meg sokan, akkor meg eleve miről beszélünk? ha azért nem haltak meg sokan, mert mégsem ekkora átfertőzöttség volt, akkor az van, amit mondasz, hogy egyszerűen fertőződnek tovább. ha... annyira nincs is ha, nem hiszek benne, hogy nagyon máshogy viselkedik a vírus, mint máshol. ha meg mégis, és ilyen "kevesen" halnak meg, akkor azért jó.
-
#78280
forumpista
aktív tag
mozso
#78271
forumpista
aktív tag
De most akkor van tömeges újrafertőződés vagy nincs?
Mert eddig Braziliát a szánkra sem lehetett venni, mondván hogy onnan semmi adat nincs, és ami van az sem megbízható és semmit nem is hiszünk onnan el.
Most meg a tömeges újrafertőződésre az az állítólagos bizonyíték, hogy a totál megbízhatatlan Braziliából egy ismeretlen városból származik egy full megbízhatatlan adat, és akkor tessék, ezzel be van bizonyítva a tömeges újrafertőződés...Igaz, hogy semmi ilyet nem tudunk semmilyen megbízható, hiteles helyről, de a brazil adatokra alapuló tanulmány az isten...
Ha ezt így folytatjuk, két dolgot tudunk kijelenteni:
1, Parcinak lazáról át kell nevezni a topicot humorosra
2, a lezárások indoka semmi más csak hogy le legyen zárva és ehhez mindig onnan hozzuk a bizonyítékokat ahonnan nekünk tetszik. Természetesen ez csak a lezárások indokára igaz, például a brazil adatok arra nem jók hogy bebizonyítsuk a lakosság kétharmada átesett a víruson, azt nem hisszük el, csak azt hisszük el, ami a lezárásokat indokoltságát támasztják alá.És az 1-es pont szellemében, javaslom még, hogy a jövőben tegyük magunkévá a kínai álláspontot is, miszerint a vírus nem is Kínából indult hanem Olaszországból így aztán tulajdonképpen Európa maga a fertő, esetleg még Bill Gates-t is vonjuk be, hogy ő meg szándékosan terjeszti itt a vírust, és ezért is kell mindent bezárni, mert a Gates alapítvány ellen máshogy nem lehet védekezni...
-
válasz
Ringman
#78270
üzenetére
"The researchers estimate close to 4,000 people died from COVID-19 in Manaus, a high death toll for a city where only 6 percent of the population is over 60. The city had an infection fatality rate between 0.17 and 0.28 percent, the study suggests. The costs of reaching herd immunity via infection in other cities, especially where there are more older people could be much, much higher. Estimates of São Paolo’s infection fatality rate range as high as 0.72 percent."
nehéz szerintem ebből megfejteni, mert írják, hogy alig vannak 60 év fölöttiek, de van még pár fontos paraméter, például mennyire jellemző, hogy túlsúlyosak (azért kérdezem, mert mondjuk a navajo indiánok között járva feltűnt, hogy mindegyikük durván kövér. nem elhanyagolható tényező.).
másrészt, 0,17-0,28%-os halálozás összeomlás közepette meglepően nem rossz.
-
daneel_hu
addikt
Semmiféle teljes brazil adatot nem használtunk fel. Manausról nincs adat... csak tippelgetés.
Hopkinson sincs esetszám.
Az olaszok zöme pedig tavasszal Bergamo környékén hunyt el.
888 halott egy teljes hullám alatt édeskevés egy 2,6 milliós városból a világ adatait figyelembe véve.Nálunk Budapesten csak szeptember óta hány covid19-halottunk lehet?
Szerintem legalább 4 000.
Elhiszem, hogy összeomlottak, elhiszem magas volt az átfertőzöttség, de van még tér valószínűleg. Mint ahogy másutt is van még sajnos.
-
Csatravi
senior tag
válasz
lacafaca
#78177
üzenetére
Előzmények
#78169 Ezekiell"Kezdésnek az megvan, hogy az oltás után az antitest szint többszöröse a természetes úton elkapott vírus utáni antitest szintnek?"#78177 lacafaca
ezt személyesen láttad, vagy csak hallottad mind azt, hogy nem vagy alig?
csak kérdem, mert olyan sokan állítatok tényként dolgokat, amikről igazából senkinek mégcsak fingja sincs Hogy neked fingod sincs róla az egy dolog, de képzeld el nálunk volt olyan doki a megmérette az első majd a második oltás után is. És nyugodtan elkönyvelheted azt amit Ezekiell írt.
-
#78273
gergo5991
őstag
[CS]Blade2
#78253
gergo5991
őstag
válasz
[CS]Blade2
#78253
üzenetére
ez csak a pcr eredményeket tartalmazza, az antigén tesztekét nem.
-
#86564352
törölt tag
válasz
Floyd80
#78228
üzenetére
"Az épületben olyan cégeknek vannak irodái, mint a Diákhitel Központ, a Magyar Turisztikai Ügynökség, a Nemzeti Filmiroda, de itt székel Orbán Ráhel design ügynöksége, a Magyar Divat & Design Ügynökség is.
De nem csak az irodaházban vagy a Külügyminisztériumban dolgozók ehetnek itt, hanem gyakorlatilag bárki, aki az utcáról esik be."NER vírusközösség
már évtizedek óta fertőzik egymást, a korona is inkább elkerüli őketEz lenne a megoldás az 1-jén lázadó nyitóknak, a helyeket átnevezni?
nemzethy üzemi étkezde
kaszinótojás üzleti étkezde
neresz belga söröző
disznó(vik)toros falatozóEz az étterem-étkezde is akkor olyan átgondolt, ahogy este 9-kor veszélyes boltba menni, menjél 17-19 óra között. Lazíthatnának már egy kicsit, mert így a szigorúságban engem már zavar a tömeg.
Étterem ahonnan most ugyebár elvitelre hozom a kaját (futárra többet kellene várni) hiába kicsi hely, jól szellőző, a négy sarokban elférne pár vendég egymástól öt méterre, átesettek és oltottak.
10 ezer alatti településen sétálhatsz emberek közt maszk nélkül, nagyobb városban kihalt utcán is kell, amilyen a formám levettem KN95 maszkot facetimeozni öt percre és pont akkor jött egy házmester honfitárs okoskodni hogy ott a tábla, a poén az ő maszkja inkább tokapelenka volt, valószínűleg bőven tavalyi darab.
A gagyi hivatalos honlap aktuális részén is frissíthetnék már az ömlesztett szövegmasszájukban az indoklást, mert amire hivatkoznak valami kapcsán az is kommunikációs gubanc:
"Felfüggesztésre került az idősek vásárlási idősávja, hogy a karácsonyi bevásárlások idején ne legyen tumultus az üzletekben. A felfüggesztés ezzel ellentétes döntésig marad érvényben."
Jó hosszú karácsony ez. Unortodox! Most, aktuálisan, karácsony nélkül is van tumultus a 19 órai zárás miatt. Idősügyi Tanács vezetője nem jár boltba megnézni, mint népmesei Mátyás király álruhában?
-
mozso
senior tag
Ti ezt direkt csináljátok?!
Mintha direkt vegyítenétek a 2 milliós Manaus VÁROS esetét a teljes Brazíliai adatokkal.
Majd egy 2 milliós város első hullámos halálozási esetszámát (888) hasonlítjátok egy 67 milliós ország (Olasz) halálozásához.
Tényleg nem olvastátok el a publikált tudományos cikket. :-(
-
daneel_hu
addikt
"(azért nem a teljes lakosságról van szó a cikkben, csak egy nagyon átfertőzött részről. de a cikk sem tényként közli igazából, hanem megfigyelésként, és aztán próbál jutni valamire belőle. szóval tények annyira nincsenek ebben, inkább feltételezések)"
Megnéztem a Hopkins statisztikáit, ott legalább a hivatalos fertőzőtt esetek be vannak írva.
Sejtettem, hogy a brazil adatok városokra vannak bontva.Nos... éppen Manausról semmilyen adat nincs.
Hány hivatalos esetük volt tavasz óta, stb... egyszerűen semmi.
Ez a város úgy ahogy van összeomlott... tavasszal is, és a második hullámban is.
A wiki-n van némi információ, de az kevés.
888 elhunytat említ az első hullámban. (az is kevésnek tűnik ahhoz, hogy egy ekkora város összeomoljon)
(olaszoknál tavasszal 1000 halott / nap volt a csúcson)A városban és vonzáskörzetében 2 600 000-an laknak.
Viszont akkor miből és mire következtetünk?
Kizártnak tartom a 70%-os átfertőzőttséget. -
lacafaca
addikt
-
válasz
Elemental
#78263
üzenetére
ez nem a gonosz gyógyszerlobbi miatt van, hanem azért, mert amíg 100 milliós nagyságrendű egyedben van jelen, addig nagyon sok mutáció van (egy amúgy nem is olyan gyorsan mutálódó vírustól is). mindenképpen le kell szorítani a fertőzött userek számát ahhoz, hogy a mutációk lelassuljanak. jelenleg szar a helyzet, így valószínű, hogy az első vakcinák csak arra lesznek jók, hogy ez a leszorítás elinduljon, de a mutációk miatt kell majd új. az viszont már tovább jó lehet, mert lelassul a járvány terjedése, és mondjuk egy harmadik szuri már lehet, hogy 10+ évig véd.
ha tényleg végigoltják vele a mindenkit is.
persze nagy lelkesedéssel erre fogják azt mondani a sajtkészítők, hogy ők megmondták, lám-lám, pörög a vakcinabiznisz.
-
-
#78263
Elemental
addikt
forumpista
#78211
Elemental
addikt
válasz
forumpista
#78211
üzenetére
Várható volt, hogy valamit kitalálnak, nehogy 100 millával kevesebb oltás fogyjon. Jah, meg azt is ki kell majd találni, hogy meddig véd az oltás, mert ugye nehogy már ne kelljen újra eladni. És csoda, hogy az emberek nem bíznak ebben az egészben.
Mindegy, én túl vagyok a víruson, legalább egy kicsit békén hagynak. -
#78262
Parci
HÁZIGAZDA
forumpista
#78260
válasz
forumpista
#78260
üzenetére
(azért nem a teljes lakosságról van szó a cikkben, csak egy nagyon átfertőzött részről. de a cikk sem tényként közli igazából, hanem megfigyelésként, és aztán próbál jutni valamire belőle. szóval tények annyira nincsenek ebben, inkább feltételezések)
-
#78260
forumpista
aktív tag
Ezekiell
#78254
forumpista
aktív tag
válasz
Ezekiell
#78254
üzenetére
Ez még mindig a rendkívül megbízható Brazília, tehát igen, pont ugyanolyan megbízhatatlan.
Azért jó tudni, hogy most már ők az etalon, megyek is mindjárt megnézem mi éppen Bolsonaro álláspontja a vírusról, csak hogy tudjam magam mihez tartani.
Azért megdöbbentő, hogy eddig arról ment a duma, hogy Brazíliát sose hozzuk fel mert lóf@szt sem tesztelnek, de amint meg kell indokolni az értelmetlen bezárásokat, máris ők az etalon...
Nézzük a tényeket:
Brazíliában hivatalosan a lakosság 0,04%-a kapta el a covidot.
A tanulmány szerint viszont a lakosság 76%-a.Hát jó, higgyük el.
Magyarországon a lakosság 0.0365%-a kapta el a vírust hivatalosan.
Akkor ezennel megállapítom, hogy a Brazil minta alapján, valós magyar fertőzöttszám ~7 millió ember. Kész vége, lehet feloldani a korlátozásokat, megvan a nyájimmunitás, mehet mindenki isten hírével.
Aki nem hiszi, ne nálam reklamáljon, kérdezze meg a brazilokat.ui: nyugodtan ignorálhatsz, nincs kedvem olyannal vitatkozni, aki mindig maga felé hajlítja a tényeket, aki mindig csak azt fogadja el ami az ő igazát bizonyítja...
-
Ezekiell
veterán
El se olvassák általában, vagy ha igen, akkor se értik meg. Ami amúgy érthető is (mármint h átlag ember nem ért tudományos cikkeket), hisz sose olvasták ilyet, nem ismerik a modszertanokat, semmit. Nem is elvarhato atlagjoskatol, hogy értse. De akkor meg nem biztos hogy véleményezni kellene...
-
daneel_hu
addikt
"Persze erre majd jön a válasz: ez csak egy tudományos cikk, bizonyítsd még legalább 20 másik tanulmánnyal."
A cikkben nincs konkrét bizonyíték arra, hogy jelenleg azok fertőződnek meg akik tavasszal (nyáron) is átestek rajta. Magas számokkal kalkulál, ebből következtet arra, hogy "valószínű".
Annyi bizonyos, hogy nyáron is sokan átestek rajta, és ez most így így van... vannak-e olyanok akik mindkét halmazban benne vannak?
Lehet. -
daneel_hu
addikt
Szerintem a vírus szép lassan (vagy néha gyorsabban) átfertőzi a teljes populációt.
Ebben semmi különös nincsen.Nincsenek tömeges feljegyzések arról, hogy valaki 2x elkapta volna.
Van ilyen, de nagyon ritka.El tudod képzelni, hogy tavaly nyáron Manausban komplett szerológiai tesztet végeztek volna?
Ha a sztori igaz, akkor hamarosan az EU-ban is kezdődhet egy mégpusztítóbb 3. hullám.
De az átfertőzöttséget tekintve az EU-ban még abból sem lehet majd következtetéseket levonni.
Nálunk például a legoptimistább becslések szerint is "csak" 2 millióan vannak túl rajta.
Van még tér a fertőzésre bőven. -
Ezekiell
veterán
válasz
daneel_hu
#78248
üzenetére
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00183-5/fulltext
Ez elég neked, vagy ez is színvonaltalan, mint a CNN?
#78249forumpista
A stílusod miatt mentél ignorera, további jó fórumharcolást. kész szerencse, hogy van normális covid topik is, nem csak ez.. köszi Parci! -
#78252
forumpista
aktív tag
daneel_hu
#78250
forumpista
aktív tag
válasz
daneel_hu
#78250
üzenetére
A legszebb hogy brazil számokat hoz. Bezzeg ha most én előhozakodnék azzal hogy Braziliában nincs is járvány, meg a brazil elnök szerint ez csak a CIA manipulációja, és különben sem veszélyes ez a vírus, akkor jól megkapnám a magamét, hogy hogyan alapozhatok bármit is arra ami Braziliában történik, mert ott még azt sem hisszük el amit kérdeznek és hogy a brazil adatok totálisan megbízhatatlanok.
Majd ha ez megtörténik Németországban, vagy Olaszországban, vagy Ausztriában, akkor elhisszük.Kivéve, ha épp az ő elméletét támasztják alá, mert akkor persze el kell hinni a brazil számokat, ilyenkor persze nem számít hogy semmi ilyenről nem tudunk a világ megbízhatóbb feléről...
-
válasz
daneel_hu
#78248
üzenetére
mondjuk a thelanceten volt erről cikk, az meg elég magas színvonalú
(ettől még remélhetőleg van rá más magyarázat, és a cikk is erről szól)amúgy, ha már cnn, ez egész jó összefoglaló a brit szituról:
https://edition.cnn.com/2021/01/25/uk/coronavirus-uk-variant-lockdown-gbr-intl/index.html -
#78250
daneel_hu
addikt
forumpista
#78249
daneel_hu
addikt
válasz
forumpista
#78249
üzenetére
"Formális logika, haha.
Nem tudunk tömeges újrafertőződésről, ilyen egyszerű, ez az eredeti állításom és ezt nem kell bizonyítanom.
Ugyanis valaminek a nem létét nem lehet bizonyítani, ha kicsit is értenél a formális logikához akkor tudnád.
Tehát neked kell bizonyítanod hogy igenis létezik tömeges újrafertőződés, hajrá!"Ennyi.
De megírták a CNN-en, így az biztos úgy van. Haha.
Meg a fészen.
Istenem... -
#78249
forumpista
aktív tag
Ezekiell
#78246
forumpista
aktív tag
válasz
Ezekiell
#78246
üzenetére
Formális logika, haha.
Nem tudunk tömeges újrafertőződésről, ilyen egyszerű, ez az eredeti állításom és ezt nem kell bizonyítanom.
Ugyanis valaminek a nem létét nem lehet bizonyítani, ha kicsit is értenél a formális logikához akkor tudnád.
Tehát neked kell bizonyítanod hogy igenis létezik tömeges újrafertőződés, hajrá!A másik fele:
Segítek: az immunrendszer nem csak antitestből áll, ráadásul te nem tudod hogy az oltást követő 10. hónapban hogyan hasonul az antitest szám, ahhoz képest, aki "hagyományos" úton kapta el a vírust. Lehet hogy jobban, lehet hogy rosszabbul, de _jelenleg_ ezt te nem tudhatod, és én semmi mást nem állítottam, mint hogy _jelenleg_ ezt nem tudjuk. Épp ezért _jelenleg_ azt kijelenteni hogy akit ma beoltanak az 10 hónap múlva jobban védett lesz, mint aki ma "magától" átesett a víruson, az csak hit.Ez eddig nagy nulla barátom és szívesen visszaveszek a személyeskedésből, amint te visszaveszel a nagy mellénnyel előadott bullshitelésből, mert jelenleg csak annyit sikerült bizonyítanod, hogy neked nem számítanak a tények, a lényeg hogy mindenki minél tovább legyen bezárva...
-
daneel_hu
addikt
válasz
Ezekiell
#78246
üzenetére
"#78243daneel_hu
Ajánlom neked is a formális logikát, és a bizonyítás kényszerének tanulmányozását. De csak hogy egy példát mondjak, ami azonnal cáfolja ezt a 6-10 hónapos "nem kapom el újra" intervallumot: parancsolj. Konkrétan tömegsírokba temetnek, most - és már egyszer ~70%-os átfertőzöttségük volt a városban, májusban. Gondolom, egyetértünk, hogy nem a maradék 30% hal meg most tömegesen..."Kevés.
Sehol másutt nincs ilyen, várjuk meg amig lesz.
CNN és 24.hu szinvonalú oldalak hozzák a hírt. Ez nekem nem bizonyíték.70%-os átfertőzöttséget ilyen nagyvárosokban sehol nem mértek, szerintem irreálisan nagy szám 1 hullám után.
De majd meglátjuk igazad lesz. -
#78247
Parci
HÁZIGAZDA
Hieronymus
#78245
válasz
Hieronymus
#78245
üzenetére
tudom (antigén gyorsteszt), de jól mutatja a szervezettséget.
-
#78246
Ezekiell
veterán
forumpista
#78234
Ezekiell
veterán
válasz
forumpista
#78234
üzenetére
Cáfold meg és hozd kérlek a bizonyítékokat, hogy aki 1x elkapta az nagyon gyakran kapja el a következő 6-10 hónapban újból és újból.
Látom, nem erősséged a formális logika. Te állítottad, hogy bizonyított valami -> neked kell alátámasztanod az állításod, ha azt mondják, hogy nincs igazad. Mutass nekem bizonyítékot az eredeti állításodra. Semmi baj, ha nem fogsz tudni - mert nincs.hosszabb távon pedig valószínűleg jobbat
A valószínűleg szót tudod értelmezni? De csak hogy segítsek: azért valószínű, mert sokkal magasabb az antitest szám, ami így sokkal lassabban is redukálódik a 0-ra. Erősebb az immunválasz oltás esetén, mint természetes úton elkapott betegség esetén. És akkor nem is beszéltünk az új variánsokról, amik ellen a természetes védettség sokkal kisebb eséllyel véd (lásd a linkem lejjebb).A személyeskedésből meg nyugodtan vegyél vissza, csak magadról állítasz ki bizonyítványt.
#78243daneel_hu
Ajánlom neked is a formális logikát, és a bizonyítás kényszerének tanulmányozását. De csak hogy egy példát mondjak, ami azonnal cáfolja ezt a 6-10 hónapos "nem kapom el újra" intervallumot: parancsolj. Konkrétan tömegsírokba temetnek, most - és már egyszer ~70%-os átfertőzöttségük volt a városban, májusban. Gondolom, egyetértünk, hogy nem a maradék 30% hal meg most tömegesen..... -
#78245
Hieronymus
veterán
Parci
#78244
-
-
Floyd80
addikt
válasz
lacafaca
#78232
üzenetére
Hogy is mondta Pelikán a Tanúban, kérem szépen, össze vagyok zavarodva.
De látom, holnap tüntiznek egyet a vendéglátósok és ez tényleg gáz, hogy itt a sarki étterem 4-5 asztallal nem működhet, miközben az "üzemi konyhák" meg igen.
Közben Cecil in danger, valaki befenyítette az öregasszonyt.
Meg leszel ... Komolyan, ki tenne ilyet? Gődény?
Telex: Fenyegetéseket kapott Müller Cecília, ezért védik testőrök
„A járvány elleni védekezés vezetője fenyegetést kapott, ezért a hatóságok biztosítják a védelmét.”
-
gergo5991
őstag
szlovákiai vagyok és a 3 óra -5 fokban kibebaszottnagy kamu. Átlagba 2-5 perc a várakozási idő sőt az eredményért se kell várni ha megadod a telefonszámod, küldik sms-ben szóval nyugodtan haza is lehet menni utána.
Igen szigorúak a szabályok, de működnek, az emberek már nem tüntetnek, mert napi 7000+ uj fertőzött van, akik a legjobban ellenezték meg visitottak a szabályok ellen végül kezdik belátni hogy kellenek.
ingyen lehet menni bármikor akár naponta is antigén tesztre, és februártol a biztositó 2 pcr tesztet áll, ha pld valakinek utazáshoz vagy bármi egyébhez olyanra lenne szüksége.
Van olyan város, ahol csak 5 lélegeztető van abból is 3mat mo adott, és még az is kevés, arról nem is beszélve, hogy oxigénpalack hiány van, és több ismerősöm is amint jobban lett azonnal küldték haza a lélegeztetőgépről, mert kell az ágy másnak. szóval igy, mostmár kezdi a nép komolyan venni.
ismerek olyakat is akik heti 1x mennek el kisboltba vásárolni amúgy otthon ülnek, és igy is elkapták a covidot, és megy a parázás meg a félek mert idézem: "bazdmeg ez tényleg létezik, kurva szarul vagyok" -
Stanlee
őstag
Orszagos felmeres itt Nemetorszagban sincs, jobban orulnek neki, ha bajorban Söder ezt tolna ezerrel. Egy reprezentativ felmerest azert nem a vilag megszervezni. De mivel nem adjak ki a Kanzleramtban a javaslatot ra, igy inkabb nem akciozik az egybites bajor orias se...
-
#78234
forumpista
aktív tag
Ezekiell
#78225
forumpista
aktív tag
válasz
Ezekiell
#78225
üzenetére
Haha, ember, te menthetetlen vagy...
Lacosnak teljesen igaza van, random beböfögsz ide hülyeségeket mindenféle bizonyíték nélkül és azt természetesen nekünk el kell hinni mert te mondtad, és ugyanezzel a lendülettel cáfolsz dolgokat bemondással, amit szinten el kell hinni...
De akkor tényszerűen, várom a következőre a cáfolatot:
"aki 1x átesett a covidon, az nagyon-nagyon-nagyon ritka esetben kapja el újból a következő 6-10 hónapban"
Cáfold meg és hozd kérlek a bizonyítékokat, hogy aki 1x elkapta az nagyon gyakran kapja el a következő 6-10 hónapban újból és újból."hosszabb távon pedig valószínűleg jobbat."
Itt is várom a bizonyítékot a hosszú távról. Hozd a tanulmányokat, hogy hogyan teljesítenek az oltások 6-10 hónapos időtartam alatt. -
Stanlee
őstag
válasz
lacos001
#78226
üzenetére
Akcionizmus. Nehogy azt mondhassa barki is, hogy nem csinal semmit. Es ez akar kancellar lenni.
Igen, a munkanelklieket is betolhatnak, ha annyira nagy a baj az irodai munkara. Oltoponton Voros Keresztes onkentesek nyomjak nalunk a munkat, mintat nem ok veszik, de nalunk 4 onkentes dolgozik, nem tudom mennyi oraban naponta. Oda is tehetnenek be ugyanennyi munkanelkulit. Szakmunkat nem csinalnak. Itt nem ajulsz el, mint az oltoponton. A listan a nevet azt barki meg tudja nezni, es a satron keresztul a kontenerbe bekiserni sem kell szakkepzettseg...
-
#78230
Parci
HÁZIGAZDA
forumpista
#78227
válasz
forumpista
#78227
üzenetére
egyébként vegyük észre, hogy merkelyék vadul kussolnak az országos felmérésről, amiről még pár hónapja hablatyoltak, hogy a második hullám csúcsán kell majd mérni stb.
-
#78228
Floyd80
addikt
Fire/SOUL/CD
#78145
Floyd80
addikt
válasz
Fire/SOUL/CD
#78145
üzenetére
Mindeközben...
...ez az üzemi étkezde (is) nagyjából most úgy működik, mint ahogy a november 2-tól az éttermeknek kellett. Akkor tették kötelezővé a maszkviselést a szórakozóhelyeken és éttermekben, ahol csak arra az időre lehetett levenni őket, amíg evett-ivott az ember.
-
#78227
forumpista
aktív tag
Parci
#78217
forumpista
aktív tag
Értem a parát, de azt gondolom hogy ez kezelhető.
Először is kéne egy teljes országos teszt, amiből kiderül hogy mennyi az annyi, hányan estek már át.
Mert amit én mondok (engedjük szabadon a már átesetteket) csak akkor van értelme, ha ez számottevő mennyiségű ember.
Pl. legalább a lakosság 30%, akkor jók vagyunk, ha csak 5%, akkor nem.Na most együk fel, kiderül hogy 3 millió ember már átesett.
Azt tudjuk, hogy a vírus főleg az idősebbekre (>60 év) a veszélyes, ők meg nem hülyék, nem fognak korona partikat szervezni, mert nem akarnak belehalni. Ez a csoport újabb 3 millió ember, akik felől nem kell aggódni hogy megfertőzik magukat szándékosan.Tehát marad 4 millió ember, akik viszont 0-60 között vannak, ebből a 30 éven aluli ha meg is fertőzi magát, nem fog eü leterhelést okozni, maradnak a 30-60 közöttiek.
Ekkor már csak annyi kell, hogy előírjuk, hogy aki elkapja a vírust az a karanténből csak kötelező negatív teszttel szabadulhat, máris sokan meggondolják hogy kihagyjanak-e 2-3 hetet a mhelyen mert szándékosan megfertőzték magukat.Mindeközben oltunk gőzerővel, mert ha van 3 millió átesetted, meg beoltasz 1-2 milliót mellette, akkor gyakorlatilag a vírus el fog halni, lévén nem tud terjedni.
Ezen számok esetén, gyakorlatilag az ország mobilizálható újból 1-2 hónapon belül, különösebb probléma nélkül.
b verzió, arra várunk hogy mindenki be legyen oltva, ugyanez kb. idén december...
-
lacos001
senior tag
válasz
Stanlee
#78220
üzenetére
Ha olyan igazán a virus és a hatása elleni harc lenne a lényeg (ha ha ha...) akkor a rendőrség helyett szerencsétlen megszivatott emberkéken segítenék, akik ALGn vagy HARTZ IVen tengődnek. Ők is le tudják írni egy előre kinyomtatott formularra, hogy ki merre hogyan...Azt sem nehéz sztem beikszelni, hogy Fr. Altenberg vagy Hr. Dirkmann már nincs jelen, mert eltávozott.
Mennyivel másabb lenne..
Rendőrség...logikus... -
#78225
Ezekiell
veterán
forumpista
#78211
Ezekiell
veterán
válasz
forumpista
#78211
üzenetére
azokat az embereket akikről tudjuk hogy átestek a víruson
Itt már megint megbicsaklik a gondolatmeneted, mert attól, hogy átesett a betegségen, attól még nem lesz védett a 2. körtől automatikusan (sőt, nagyon nem) - az oltásnál meg igen.
Valamint ha leteszteled Józsikát, és kijön, hogy ő már átesett rajta, akkor nem tudhatod, hogy Józsika mikor esett át rajta - ha mondjuk 5 hónapja, és tegyük fel hogy 6 hónapig van antiteste, akkor Józsika 1 hónap múlva megint 2 lábon járó vírusgyár lehet.Bizonyított tény, hogy aki 1x átesett a covidon, az nagyon-nagyon-nagyon ritka esetben kapja el újból a következő 6-10 hónapban
Nem az.arra pedig _jelenleg_ semmi bizonyíték, hogy az oltások hosszú távon jobb védettséget adnának
De rövid távon biztosan jobbat, hosszabb távon pedig valószínűleg jobbat.#78212Aweriot
Azok a szülők és emberek idióta retardált vadbarmok, akiket szívlapáttal kellene pofánvágni sokszor. És ez a szolíd, moderált véleményem. -
#78222
Parci
HÁZIGAZDA
forumpista
#78219
válasz
forumpista
#78219
üzenetére
egyébként azért elvileg ez nem így van: ha jól rémlik, nyilatkoznod kell, hogy nem voltál fertőzött az elmúlt 3 hónapban
-
#78221
Hieronymus
veterán
Stanlee
#78209
-
Stanlee
őstag
válasz
lacos001
#78207
üzenetére
Szerintem tenyleg elpusztitotta a virus azt a keveske agysejtjet is, ami volt. Friss hir, hogy a bajorok a rendorseget bevetik az oregek otthonaban. A rendorok az irodai, adminisztracios feladatok ellatasaban segitenenek. Apro bokkeno, hogy errol nem egyeztettek a szakszervezetekkel, es a rendor szakszervezet szerint ez a terv nem tul jo. Sodernek tetszik, az a lenyeg
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#78219
forumpista
aktív tag
daneel_hu
#78216
forumpista
aktív tag
válasz
daneel_hu
#78216
üzenetére
Hiába ha nincs vakcina, ennek csak akkor lenne értelme ha épp rájuk rohadna a vakcina mert annyi van és a népek nem akarnak oltatni.
Ráadásul tényleg az a nagy baj, hogy miközben alig van vakcina, azt arra pazaroljuk hogy olyanokat is oltsunk akik már átestek a víruson...
Ahelyett, hogy a víruson átesettet egyformaként kezelnénk az oltottal. Aztán ha majd lesz mindenki számára bármikor elérhető vakcina, akkor visszatérhetünk erre a kérdésre. -
#78217
Parci
HÁZIGAZDA
forumpista
#78211
válasz
forumpista
#78211
üzenetére
az emiatt önmagukat direkt megfertőzőkön kívül szerintem sem lenne ennek hátránya, előnye meg sok. viszont az a hátrány para, azt valahogy ki kell küszöbölni.
-
#78216
daneel_hu
addikt
forumpista
#78214
daneel_hu
addikt
válasz
forumpista
#78214
üzenetére
"Ha pedig lesz oltásigazolás (és ahhoz kapcsolód előnyök), ez csak hatványozódni fog!"
Viszont ennek az igazolásnak 1 előnye biztosan lenne, nőne az oltási hajlandóság.
Durva, hogy még mindig nincsen egyetlen elfogadott sem... pedig igen egyszerű egyelőre, hogy mely két csoportnak lehetne adni. (oltottak, hivatalosan átesettek)
És nem... döbbenet.
-
#78214
forumpista
aktív tag
#20749568
#78212
forumpista
aktív tag
válasz
#20749568
#78212
üzenetére
"Egyszerre sok ember kerülhetne be a rendszerbe. "
Már amennyiben ezeket a partikat idősek otthonában rendeznék, ahonnan most is kikerül a legtöbb kórházba kerülő. Egyébként pedig hülyék mindig voltak, vannak és lesznek, de nem alapozhatunk mindent arra hogy nehogy a hülyék bajt csináljanak, mert akkor be kéne tiltani a kés villa ollót is...
Ehhez képest, mivel jelenleg az összes általános iskola nyitva tart, ott a gyerekek egymásnak adják a vírust, majd a szüleiknek, tehát a corona parti már most is tart, legálisan (vagy mondhatnám az ikeá-t is ahol mozdulni sem lehet a tömegben)
De azt is mondhatnám, hogy a jelenlegi rendszerben meg az történik, hogy sorra oltatják magukat olyanok, akik nincsenek a veszélyeztetett korosztályban, itthon is sorra derülnek ki ezek az esetek. És minden ilyen oltott potenciálisan megöl egy öreget akinek miatta nem jutott oltás. Ha pedig lesz oltásigazolás (és ahhoz kapcsolód előnyök), ez csak hatványozódni fog!
-
#78213
daneel_hu
addikt
forumpista
#78211
daneel_hu
addikt
válasz
forumpista
#78211
üzenetére
Ráadásul az immunrendszer védelme nem csak az antitestekből áll.
És ennek ellenére mindenki ezen rugózik.A manausos sztorit pedig nem hiszem el, ha az igaz lenne akkor már mindenütt lennének ezzel problémák.
Nincs egész egyszerűen tömeges újramegbetegedés eddig. -
#78211
forumpista
aktív tag
Ezekiell
#78169
forumpista
aktív tag
válasz
Ezekiell
#78169
üzenetére
"Kezdésnek az megvan, hogy az oltás után az antitest szint többszöröse a természetes úton elkapott vírus utáni antitest szintnek?"
Oké, fordítsuk meg a kérdést:
hány ember kapta el igazoltan a covidot? 102 millió
hány olyan emberről tudunk aki igazoltan elkapta másodjára is a covidot? Néhányról (most ebbe ne köss bele please, a 102 millióhoz képest a 10-100-1000 is csak néhány)Nos, azt hiszem ez önmagáért beszél, és figyelembe véve a következő tényeket:
1, nincs mindenki számára bármikor elérhető oltás és ez még hónapokig (de lehet inkább az évek a megfelelő szó) így lesz
2, az oltásról sem tudjuk hogy meddig véd, tehát előfordulhat hogy fél évet várakozol egy oltásra ami csak pár hónapig véd (aztán mi lesz? pl: 3 havonta back to karantén?)
3, a lezárások brutális gazdasági károkat okoznakSzóval _semmi_ nem indokolja, hogy azokat az embereket akikről tudjuk hogy átestek a víruson, ne engedjük szabadon és ne szopassuk őket halálra.
Kivéve, ha a lezárások nem a vírus miatt vannak, hanem csak úgy, önmaga miatt mert milyen jó is az....Úgyhogy igen, ideje elgondolkozni, hogy miért zárunk ki, vagy épp Te miért zársz ki mindenféle alternatívát, ami akár csak egy picit is csökkentené az értelmet intézkedéseket.
@Lauda: ugyanez a válasz neked is. Bizonyított tény, hogy aki 1x átesett a covidon, az nagyon-nagyon-nagyon ritka esetben kapja el újból a következő 6-10 hónapban, arra pedig _jelenleg_ semmi bizonyíték, hogy az oltások hosszú távon jobb védettséget adnának, mivel ott meg még ennyi tapasztalat sincs.
-
#78209
Stanlee
őstag
Hieronymus
#78194
Stanlee
őstag
válasz
Hieronymus
#78194
üzenetére
Oszd le 1 millio lakosra az aktualis nemet es magyar 7 napos atlag fertozott szamot, abban a nemetek rosszabbul allnak (Mo: 117, No: 141).
A halottas szamom javitom, reggel ota valtozott, amivel szamoltam a google statisztikajaban. Mo: 8,55, No: 8,61.
Ha megnezed a szamokat, Mo-n is ugyanugy januar 1-2 heteben csucs, aztan mostanra felezodott a 7 napos atlag. Nemetorszagban detto hasonlo mintazat.
Mig Mo eleg nagy szabadsagot ad, addig a nemeteknel sokkal tobb megkotes van. Hatasa ugyanaz a felezodes a 7 napos atlag ertekben. FFP2 nelkul is jol csokken Mo-n a fertozesek szama.
A bajoroknak van honnan csokkenniuk. Ha az FFP2-es maszk hordasa a boltban es a tomegkozlekedesen az, ami meghozza a latvanyos csokkenest, tolem hasznaljuk.
csak kérdem, mert olyan sokan állítatok tényként dolgokat, amikről igazából senkinek mégcsak fingja sincs 
délelött picit vetegettem én is, majd ebéd után elbattyogtunk a heti piacra, egy óra alatt kipucoltak, délután kis vakarózás még vót kinn a sátorban, most meg mennem kell a lánnyal nézni a marvelt (faszom 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Információk, statisztikák:
● koronavirus.gov.hu
● vakcinainfo.gov.hu
● vakcina kisokos
● minden fontos információ a vakcinákról
● dunántúli kórházi oltópontok
● EU vaccine tracker oldal
● pandemia.hu - megyei statisztikával
● gisanddata.maps.arcgis.com
● worldometers.info
● ncov2019.live
● atlo.team
● google mobility reports
● euro momo
● covid-19 projections
Egyéb hasznos tanácsok:
● bevásárlólista házi karanténhoz
● karanténnal kapcsolatos tudnivalók
● AZ oltás időpont módosítás
- DJI Mini 3 RC drón szett - új állapotban, garanciával (3)
- Oakley Five Sqared Polarized 9238-0654
- DJI Mini 3 Fly More Combo Plus RC drón szett - új állapot, garancia, 1x battery, 2x battery plus
- DJI Mavic 3 / Cine / Pro / Classic drón koffer (B&W International Type 4000)
- DJI Mini 3 pro Fly More Combo (FMC) RC drón szett - kijelzős távirányítóval és extra táskával (2)
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest