Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
- Tudástár AMD Radeon undervolt/overclock
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] PLEX: multimédia az egész lakásban
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [MasterDeeJay:] Volta a bányából azaz CMP 100-210 kisteszt (Tesla V100 mining)
- [Re:] [Sub-ZeRo:] Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
- [Re:] [antikomcsi:] Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [sh4d0w:] Rebel Moon - Ne nézd meg!
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] [bitpork:] Fogyasztásra ítélve
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
Téma összefoglaló
Hozzászólások
Sped
aktív tag
Korábban se teszteltek semmire.
Én a Covid-ig azt se tudtam, hogy egyáltalán a magyar eü-ben használnak teszteket.
Soha nem lehetett arról olvasni, hogy akármilyen influenza vagy nátha vírus kapcsán ilyen és olyan tesztek készültek volna. Most csak visszatérünk ahhoz, hogy tünetek alapján diagnosztizálnak az orvosok. Mi ezzel a baj? Mi az hogy vakon mennek? A vírusfertőzésekre nincs gyógyszer, akkor meg nem mindegy micsoda? Igyál sok folyadékot meg feküdjél. Ha szarul vagy hívj mentőt.
IndyCar Series - Real Racing, Real Sport
What we know (and don't know) about North Korea's Covid outbreak
(Eddig félmillió fertőzöttet vallottak be, közülük 280 ezren most is karanténban vannak. Omikron terjed (volt BA.2-es eset.))
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
Wow, szekvenálnak is? Le a kalappal.
Mondjuk ha a rezsim az arcát akarja menteni, jó politika, hogy azt mondják, h ez totál más vírus, mint a tavalyiak-tavalyelőttiek.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
Pl. azért (lenne) jó tudni, hogy covid-e vagy más, mert.
* A covid még mindig 10-szer halálosabb, mint az influenza, a náthával meg az adenovírusokkal pedig össze sem lehet hasonlítani.
* Ha tudnánk, hogy covid, akkor lehetne rá célzott kezelést adni (amit pedig időben kellene elkezdeni).
* Egy sima torokkaparással vagy náthával azért lehetne közösségbe menni, viszont covidosan megjelenni az idős kollégák, meg a terhes kolleginák között sokkal neccesebb. (Minden egyéb kontaktusra is elmondható.)
* Járványszempontból sem mindegy, hogy náthavírus terjed éppen, vagy covid. (Mert lehet azt mondani, hogy pl. az UK-ban az 30 millió omikronos fertőzésből sem lett nagyobb baj (mert hát mi az a 20 ezer halott, vagy néhány százezer longos), de a gazdasági mutatókon azért meglátszik (meg még egy csomó egyéb helyen.)
* Egyéni szempontból sem mindegy. Ha elmúlt a nátha, akkor lehet menni maratont futni. Ha viszont valójában nem nátha, hanem covid múlt el, akkor még hónapokig nagyon óvatosnak kellene lenni, mert könnyen rossz vége lehet.
#62153 t72killer Hát, nem is a covid terjed arrafelé, hanem lázzal járó megbetegedés.
[ Szerkesztve ]
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
Drizzt
nagyúr
"A vírusfertőzésekre nincs gyógyszer, akkor meg nem mindegy micsoda?"
Dehogy nincs. Paxlovid, Molnupiravir kifejezetten Covid gyógyszerek. Amúgy real world efficacyt jó lenne róluk látni. Esetleg az országban magukat a gyógyszereket is. Bár lehet vannak, ezt nem tudom. Hepatitisre is van gyógyszer. Egyik sem száz százalékos, de nem igaz, hogy nincs vírus elleni gyógyszer.
I am having fun staying poor.
biztos, hogy még mindig 10x halálosabb a flunál?
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
A 10-es faktort alsó becslésnek gondolom. (Átlagosan. Az oltások folyamatosan veszítenek az erejükből, vannak rétegek, akikre nem hatnak, a vírus is folyamatosan mutálódik. Stb.)
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
most egyelőre ne abból induljunk ki, hogy mit gondolunk, hanem, hogy mit mérünk.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
Ringman
nagyúr
milyen időtávlatot nézve? akut szakaszban, v 1-2 év intervallumban?
eltelt 2 év, a friss adatokat. illetve innentől majd ugyanúgy évente, mint az influenzát. nyilván egy tök új vírusnál az első évek a legvéresebbek (bár árnyalja, hogy sokkal fertőzőbb lett és kevésbé védekezünk).
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
Ringman
nagyúr
jó, de pont az a "lényege" a covidnak, hogy mindent szét tud ütni, aztán 1-2 éven belül sokkal több mindenben lerottyanhatsz, mint pl. egy flu után, akár halálos kimenetel is lehet (itt egy vérrög, ott egy cukorbetegség, stb), az előző hsz-ben erre gondoltam.
egy tök új vírusnál az első évek a legvéresebbek (bár árnyalja, hogy sokkal fertőzőbb lett és kevésbé védekezünk).
de ott van a survivorship bias is, de hogy mi mennyit kompenzál
igen, mondjuk a "nem haltál meg, de 2 éven belül meg fogsz miatta" nehezen számszerűsíthető
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
Ringman
nagyúr
fatal`
titán
Ezt honnan tudjuk? Csak mert más infok alapján covid tesztjeik sincsenek, így nem igen hinném, hogy szekvenálnak.
Ringman
nagyúr
Regardless of initial disease severity, COVID-19 survivors had longitudinal improvements in physical and mental health, with most returning to their original work within 2 years; however, the burden of symptomatic sequelae remained fairly high. COVID-19 survivors had a remarkably lower health status than the general population at 2 years. The study findings indicate that there is an urgent need to explore the pathogenesis of long COVID and develop effective interventions to reduce the risk of long COVID.
Onnan tudjuk, hogy mondják. Az, hogy nem tesztelnek tömegesen, nem jelenti azt, hogy egyáltalán ne tudnának tesztelni, vagy akár szekvenálni. Az ehhez szükséges technológia megvásárolható, pl. a szomszédos Kínából beszerezhető. (Mi is onnan szerezzük be...) Azt sem hinném, hogy feltétlen embargós lenne, de kis tételben bármit be lehet szerezni feketén.
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
A tesztek 100%, hogy nem embargósak, esélyesen a szekvenáláshoz szükséges felszerelés sem.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
fatal`
titán
"Onnan tudjuk, hogy mondják"
Ja értem. Ezt azért fenntartásokkal kezelném (mármint azt a részét, hogy éppen melyik variáns terjed).
A technológia megvásárolható, de a hozzáértő személyzet nem. Embargó valóban nem hinném, hogy lenne.
Logikusan hangzik, hogy náluk is az van, ami Kínában, BA.2 utódok.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
"The COVID-19 situation continues to change, sometimes rapidly. Doctors and scientists are working to estimate the mortality rate of COVID-19. At present, it is thought to be substantially higher (possibly 10 times or more) than that of most strains of the flu." (forrás)
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
Ringman
nagyúr
Lehet. De ha atombombát tudnak fejleszteni, akkor nem hiszem, hogy egy megvásárolt szekvenáló berendezés üzemeltetése meghaladná a képességeiket.
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
Na, itt számszerűsítik: 64000 tesztet végeztek. Két év alatt...
Covid: What will the pandemic look like in North Korea?
(Ebben a cikkben arra utalnak, hogy Észak-Korea Kínától remél segítséget, pl. vakcinát, amit eddig elutasított. [Nyilván korábban kellett volna...])
Koronavírus ellen szólította hadba Kim Dzsongun az észak-koreaiakat, de továbbra sincsenek vakcinák
[ Szerkesztve ]
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
laszlohu
addikt
Régen frei tamás frei dosszié nevű dokumentumfilmjében járt észak-kóreában, ott mutattak képeket, hogy az ottani kórházak milyen katasztrofálisak, kb. Néhány ágy, és egy üveges átlátszó szekrény, amiben 2 dolog látszódott,az egyik
egy db vakcina ampullája volt.
[ Szerkesztve ]
alakul a megfejtés. indirekt long covid akkor ez is.
amúgy azt azért elvárnám az immunmacsóktól, hogy ha 2, 5, 10, x év múlva valamit triggerel egy ilyen covid vírus "rezervoár", akkor emelt fővel aszongyák, hogy "hát, így jártam". ne pedig telepicsogják a fórumokat a bajukkal.
[ Szerkesztve ]
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
mpo
veterán
Azt várhatod.
Halkan jegyzem meg, hogy májusban Kanadában! 30 fok, Pakisztánban 50 fok van.
Akár meleg helyzet lehet nyáron nálunk is.
Ha érted, akkor már elavult.
pjen
félisten
2, 5, 10, x év, senki nem lát a jövőbe.
Ringman
nagyúr
abban biztos lehetsz hogy így lesz, és nem a covid lesz a baj, hanem más (gmo, élelmiszeripar, gyógyszeripar, stb)
lacafaca
őstag
pont így hárítanak az oltáskárosultak is...csak ott a zárójelben nem ezek szerepelnek
Vedd el a szabadságukat, de ne egyszerre, hanem kicsi, apró lépésekben, hogy amikor már semennyi sem maradt nekik, azt észre se vegyék.
Mit jelent az oltáskárosult?
Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html
pjen
félisten
Például akinek vérrögök keletkeznek az oltástól.+ még csak 2 éve van oltás nincsenek hosszú távú tapasztalatok. 5-10 év múlva bármi lehet. Mindíg gondolj a contergan gyerekekre.
[ Szerkesztve ]
mpo
veterán
Jaj, hát nem tudod?
Akibe a Bill Gates chipet tett.
Ha érted, akkor már elavult.
PuMbA
titán
Van erről valamiféle bizonyíték, hogy egy oltás hosszú távon, azaz például 5-10 év múlva okozhat valamit? Csak azért kérdezem, mert nem tudok róla. lacafaca is véletlenszerűen dobálja a kijelentéseit, amikkel nem lehet mit kezdeni, mert jó lenne, ha pár példát felsorolna a hosszútávú oltáskárosultságról, ha már annyira profi benne és sokat tud róla.
[ Szerkesztve ]
mpo
veterán
Azon csodálkozom, hogy Parci még nem baszott ki innen, több más társaddal együtt.
Elfogyott a türelmem.
Ha érted, akkor már elavult.
Ezekiell
veterán
Meg akinek két feje nő! Sőt három! 5-10 év múlva bármi lehet!
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
voltak azért mellékhatások és volt, aki nem járt jól. valami azt súgja, hogy azok, ahol volt valamiféle hajlam nem megfelelő alvadásra. és egyébként ezek az emberek gyanús, hogy két lábon járó céltáblák a covidnak egyébként is.
másrészt, a fél országnak baja lett az oltástól. facebookon. hirtelen minden szarért az oltás lett a hibás, mert "előtte semmi bajom, azóta meg". az, hogy mellesleg benyalta járvány tetején a covidot, garantáltan független és az nem csinált semmit
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
Ringman
nagyúr
fél országnak baja lett az oltástól
és valahogy nagyrészt annak a felének, akik azóta a szovjet propagandát tolják (úgy hogy azt sem tudják, hogy az, ami)
pjen
félisten
10 év múlv a nőhet akár két feje is, de nem valószínű. Úgy írtok mintha Tudnátok bármit is.A Delphi jósda nem tudom mikor van nyitva, hogy mindenki a jövőbe lát. Minden esetre a Sógoromnak a második oltás óta fájnak a karjai.
Ezekiell
veterán
A karjabol nő majd ki a második feje, egyértelmű, azért fáj!
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
Pontosan. A Contergan tragédia volt az egyik legerősebb oka a korszerű mellékhatásfigyelő rendszerek létrehozásának. Rengeteg esetet lehet felsorolni a farmakovigilancia történetéből... sajnos.
A thalidomid idejében a vérrögök oltással való összefüggésének kiderüléséhez nem pár hónap, hanem pár év kellett volna.
És teljesen igaz a hosszú távú utánkövetés fontossága, különösen, hogy ezek az oltások gyakorlatilag azonnal postmarketing surveillance helyzetbe kerültek.
Na, leírtam ugyanazt, amit te is - de hát nem kell mindig ellentmondani
Update: na most olvastam a reakciókat...
Lehet és van is mellékhatásuk az oltásoknak, gyógyszereknek, mindennek, ami hat is.
A laikus mellékhatásbejelentéseket is ki kell vizsgálni és lehetőleg orvosi véleményt kötni hozzá, na ezt a sima gyögyszereknél sem szeretik a bejelentő betegek, nemhogy az oltásoknál.
Hosszútávú példát rövidtávon nehéz mondani, reméljük nem lesz semmi.
[ Szerkesztve ]
Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html
Ringman
nagyúr
mi lesz 10 év múlva az óttástól? nagy valószínűséggel semmi, ha eddig sem volt problémája az oltottnak: [link]
5 perc, nagyon angol- és/vagy matek-expertnek sem kell lenni hozzá (angol felirat is van)
pjen
félisten
Te valószínűleg kutató biológus vagy, azért tudod ilyen biztosan, hogy a kar fájdalom fej kinövéstől van. .
[ Szerkesztve ]
pjen
félisten
Az utolsó soroddal egyetértek.
Nem néztem meg, de gondolom a risk-benefitről van benne szó.
Sajnos a páciensek elsősorban arra figyelnek, hogy milyen bajuk lehet a gyógyszertől és nem arra, hogy mi bajuk lesz, ha nem szedik be (oltás dettó).
Arra hajlamosaknak érdemes homeopátiás oltáskivezető cseppeket alkalmazni, az biztos megvédi (ha elég erősen hisz benne, még lehet is valami hatása).
Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html
"nincsenek hosszú távú tapasztalatok. 5-10 év múlva bármi lehet. Mindíg gondolj a contergan gyerekekre."
A contergan nem oltás volt, hanem gyógyszer. Nem az volt a gond, hogy 10 évvel korábban szedték, hanem az, hogy terhesség alatt. És nem a gyerekeket károsította (10 év múlva), hanem a magzatokat (szedés alatt). A contergan hatóanyagát (thalidomide) ma is használják gyógyszerként.
#62192 pjen De hát mi mástól lenne?
[ Szerkesztve ]
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
pjen
félisten
Nem érted, nem konkrétan a conterganról van szó, hanem a késöbbi lehetséges mellékhatásokról. Én nem mondom, hogy lesznek, egyesek mondják, hogy nem lesznek. Honnan tudják 2 év után?
lacafaca
őstag
mindenki nézzen körbe a saját portáján...eddig nem levő problémák, amik hogy, hogy nem jelentkeznek az oltások óta és egyszerű vállrándítással van megmagyarázva időjárással, gyomorrontással, az éppen eljött öregséggel, vagy neaggyisten a 32. omikron variánssal...szezonom van, panaszok garmadájával találkozok és személyesen, nem a neten olvasom. lehet viccesnek fog tűnni amit most leírok: ránézésből látom, ki kapott oltást.
Vedd el a szabadságukat, de ne egyszerre, hanem kicsi, apró lépésekben, hogy amikor már semennyi sem maradt nekik, azt észre se vegyék.
Ezekiell
veterán
ránézésből látom, ki kapott oltást
Amikor már azt hinnénk, nem tudod magad tromfolni, csak sikerült
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
Ringman
nagyúr
nem, teljesen más
We never had a larger monitored sample size in history and it allows events that on average show up later to manifest themselves very early on.
arról szól, hogy annyi oltást adtak be (akkora a sample size), hogy nagyon valószínűtlen, hogy lehetnek olyan ritka mellékhatások, amelyek még nem derültek ki.
egy ekkora elemszámú eloszlásfüggvénynek a lapos része is látható és mérhető: az esetlegesen később kialakuló mellékhatások sem azonos időben alakulnak ki az egyes embereknél, kis részüknél korábban, de már ez is akkora esetszámot jelent, hogy lesz róla adat (szóval nem kell kivárni a 10 évet)
PuMbA
titán
"mindenki nézzen körbe a saját portáján..."
Körülnéztem, semmit nem történt Példák: nagymamám 91 éves, 3 oltást kapott. Szüleim is 3 oltást kaptak. Ismerőseim, munkatársaim nagy része is kaptak oltást. Egyiküknél sincs semmiféle változás az oltás óta. Aki bringázott az ugyanúgy leteker 50km-t most is. Nagyon fontos, hogy amikkel találkozol problémákkal annál zárd ki a hipochondriát.
[ Szerkesztve ]
Téma tudnivalók
Mai Hardverapró hirdetések
prémium kategóriában
- LG NanoCell 55NANO766QA Halvány píxel csík
- Philips 58PUS8545/12 1 ÉV GARANCIA Játék üzemmód
- Tyű-ha! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 32/512 FHD HUN
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G5 - i5-8G I 8GB I 128GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- The Last of Us Part I Ps5