- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- urandom0: Kicsit most elfáradtam...
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- hcl: HP 255 G8 (250 G8) LCD csere
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- sziku69: Szólánc.
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Gurulunk, WAZE?!
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
BosXx
aktív tag
nézd nem én vagyok az oktatási miniszter, nem látom a kormányzati audit az udvaron,
meg a havi 800k-t a bankszámlámon, tehát nem is fogok full korrekt törvényjavaslatokat
letteni itt az asztalra
nyilván lehet árnyalni a dolgokat, egyetemek vagy akár karok szerint megállapítani a sávhatárokat korábbi átlag átlagok alapján stb lehetőségek széles tárháza 
példával élve egy ingatlanfejlesztéshez lehetne hasonlítani.
ugye ott úgy néz ki a rendszer, hogy a fejlesztő letesz az asztalra 10-30% önerőt, meg
egy építési/üzleti tervet, ha jó, a bank elfogadja és megfinanszírozza a beruházást,
folyamatosan végigkísérve az építkezést és a költségek, értékesítés állását, és csak
szakaszosan küldve a pénzt. ha nem úgy alakulnak a dolgok, mint ahogy előre lett szerződve, akkor meg szerződést bont, zálogot terhel a projectcégre, szóval büntet.
Ha sikeres az építkezés, a bank visszakapja a pénzét kamatostul, a fejlesztő meg elrakja a maga hasznát, a nép meg örül, hogy vehetett egy társasházi lakást nagyon sok pénzért
Hasonlóan az állam a felvételivel elkezdené a projectet (diplomás emberek nevelése),
anny iszámban, amiben látja a megtérülést, majd folyamatosan figyelve az eredményeket
finanszírozna. ha nem lenne sikeres a project, lépne és visszakövetelné a pénzét.
ha lediplomázik az user jó eredménnyel, akkor meg nyert az állam egy jól képzett,
valszeg magasabb munkabérért (több adó) dolgozó szakembert.
A külföldre távozottak tandíjvisszatérítése viszont tényleg jó ötlet.
[Szerkesztve] -
#99
Apollo17hu
őstag
Morris
#96
-
BosXx
aktív tag
jó, bocs, ingerültem fogalmaztam, de a lényeg, hogy fel tud
húzni, ha nem olvassák végig egy hszemet, és elviszik teljesen más irányba.
szó sem volt prolikról, pont a szorgalmas, de szegény tanulók és az ugyancsak szorgalmas, de tehetős diákok megkülönböztetésésről írtam.
a def szerint ''proli'' népek állami finanszírozására semmi szükség szvsz.
és valószínűleg senki nem szereti őket (én sem ), max akinek kell a szavazatuk 
-
xgrinder
csendes tag
hmm! Ez nagyon szép és jó, de pl egy BTK-s szakon jóval jobbak az átlagok mint pl egy TTK-s szakon, pl nálunk SZTE-TTK(műszinfo) a szakra járók 60%-a volt 2,5 fölött. Lehet hogy az ide járók 90%-a csak lébecol? És nem tesz a jó átlagért semmit? Sztem nem egészen így van. Nem lehet CSAK így megállapítani.
A másik.. az a 3% végülis nem sok, ha leszámítjuk az összes többi terhet amit a jövedelmedből leszívnak.
Pl. mivan ha 250 keresel bruttóba, van egy pici baba, feleség nem dolgozik, házra felvett kölcsönt fizetni kell, ráadásul meg sem szeretnél fagyni télen.. Kissé szűkös összehozni, szvsz. De már nagyon elszálltam, nem is azért mondtam. Csak ha mindennel így vannak itt 3%, amott 6, még 12.. aztán ottvagy hogy alig kapsz vmit kézhez..
Az az ötlet tényleg jó hogy, ha az országban maradsz mentességet élvezel a tandíj alól, de ha kimászol külföldre, akkor viszont fizesd vissza, mert a kinti fizetésedből már nem annyira fogod ''sajnálni'', korrekt megoldásnak tartanám.
Nembaj.. csodálatos kormányunk újabb csodálatos lépése
-
#96
Morris
veterán
Apollo17hu
#49
Morris
veterán
válasz
Apollo17hu
#49
üzenetére
A középiskola teljesen más. Középiskola helyett ha elmennél dolgozni, nem hiszem hogy kapnál olyan állást amiből (részben, szüleid mellett) fenn tudnád tartani magad.
Középiskolával sem sokkal másabb a helyzet, de az esély növekszik.
[Szerkesztve] -
sakál
tag
Biztosan igazad van.. Amúgy köszönöm, hogy Te gondolkodsz helyettem is, így nyugodtabban tudok hülyeségeket beszélni. Egyébként nem értem, mitől ugrassz olyan ingerülten a ''proli'' szótól? (nem is Rád mondtam..) Tudod, a ''proli'' már nagyon rég óta nem a tisztességes, egyszerű munkásember jelzője. Hanem az olyan primitív lényé, aki csak akkor, és annyit dolgozik, amit éppen muszáj, gondolkodni pedig még akkor se, mert nem megy neki. Önbizalma, büszkesége természetesen minden mennyiségben, - na, és kimeríthetetlen igénye arra, hogy lehetőleg mások tartsák el a befizetett adójukból. Időnként több gyereke van, mint foga, de ha háromszoros lenne a fizetése, akkor is kifolyna a pénz a kezéből. Szeretnem kéne őket? Nem hiszem. Még a Te kedvedért sem.
-
finest
addikt
A tanuláshoz való jog alkotmányos alapjog. Szerencsére nem te mondod meg, h ki mit tanuljon, mi legyen. Ne legyen inkább mindenki paraszt, túrja a földet a nép nem, az termel valami kézzelfoghatót? A király, névszerint QG, meg majd megmondja a frankót és uralkodik a kis hülyéken.
Nem toom, h bírod ezt a szűklátokörű süketelést...
Ki a fene sikongat a diplomás munkanélküliség miatt?
Öreg, hagyd már a csúsztatásokat, meg a közhelyeket! - Látszik nem tanultál érveléstechnikát, akkor nem lennének ilyen sekélyes megállapításaid...
(A legtöbb ókori filozófus - csak mellékesen - nem volt gazdag. Nem passzióból filozofáltak, hanem mert lényeges szerepük volt a poliszokban. Vegyél fel egy-két filozófia szemináriumot.)
[Szerkesztve] -
BosXx
aktív tag
A nemgondolkodást meg az izomból prolizást is be kéne fejezni.
Az alapötletem az volt, hogy félévente a tanulmányi átlag alapján
osztályozzák a népeket, és ehhez kössék az állami támogatást.
Pl 4,5 fölött 100% a támogatás, mint a mai állami képzés, és mondjuk 3.0 alatt mindenképp fizetni kell. (számokba nem belekötni, csak példák)
Ezen felül (érted, átlag, tenni kell érte, nem csak lébecolni...) a jó anyagi helyzetű diákok
kiesnének még ebből is. miért is? mert a közös állami kasszából megy a móka, ami
bármilyen hihetetlen is, véges. És ebből a véges összeget kell a lehető leghatékonyabban
elkölteni, ez pedig nem járhat avval, hogy az alapból tehetős családot támogatjuk.
Szóval mielőtt előjön a primitivezés, gondolkodni se árt néha
A példa meg szar
-
Protezis
őstag
Most nem arról van szó, hogy melyik szak mire jó, hanem arról, hogy egyre nehezebb anyagilag fedezni a gyerek/saját magunk taníttatását.
''Szegény ember gyereke tanuljon olyat, amiből meg fog élni, a gazdagé, meg amihez kedve van.'' - szóval szerinted egyetemen nem lehet olyat tanulni, amiből megélhet az ember?
Orvost, gépészt hol támogatják? Orvosnak 3 milla a költsége, még ki is van hangsúlyozva. Ők is fizethetnek. Vagy menjen mindenki kapálni? Nem lehet mindenki paraszt (a szó legszorosabb értelmére gondolok)
Te se vagy egyetemista, jól sejtem? Vagy költségtérítéses vagy? -
QG
tag
Protezis
Visszajön az a korszak, mikor csak a tehetősek tanulhattak. Gazdag papa gyermeke orvos lesz, a paraszté marad marad paraszt.
És az mért jobb, hogy a szegény ember gyereke tanul esztétának, aztán meg ha elvégezte, sikongat, hogy:
- Diplomás munkanélküliség, diplomás munkanélküliség!!
Szegény ember gyereke tanuljon olyat, amiből meg fog élni, a gazdagé, meg amihez kedve van. A nagy ókori filozófusok is gazdagok voltak. Ráértek, hogy gondolkozzanak, nem kellett a földet túrniuk. Szerintem ez most is faszán működne.
Orvos, gépész: támogatott, tanár, építész, jogász: mértékkel támogatott. Az egyiptológia nem szakma, hanem úri passzió, kezeljük is úgy.
Az orientalisztika szakos, ha végzett, és nem akar eltávolodni a szakterületétől, akkor ott marad a tanszéken tanárnak. Fizetést kap, ezért úgy néz ki, mintha az ilyesmiből meg lehetne élni, ezért oda is felvételiznek, és bezárult a kör. Önmaguknak képeznek utánpótlást, és ezért még pénzt is kapnak. Tök jó
QG -
Protezis
őstag
Ha ezt bevezetik, akkor szerintem 2 dolog lehetséges:
1. Visszajön az a korszak, mikor csak a tehetősek tanulhattak. Gazdag papa gyermeke orvos lesz, a paraszté marad marad paraszt.
2. A diploma megszerzése után elhúzunk innen a vérvörös picsába. Ezért maradjuk ebben az országban?
Mod: Boxer: nem neked ment, félrenyomtam, bocs.
De legalább az utólagos tandíjból lesz pénz a nyugdíjakra és segélyekre. Ez a lényeg.
[Szerkesztve] -
#85
Gambit
őstag
Motion_Blur
#78
Gambit
őstag
válasz
Motion_Blur
#78
üzenetére
Miért nem teszed hozzá azt a szép megjegyzést is, amit a blogodban hozzátettél? Csak úgy, bizonyítva az intelligenciádat.
-
finest
addikt
''Aki tudja csinálja, aki nem tudja tanítja elv'' megint egy klisé. Szeretném, ha valaki mutatna arról kimutatást, h mi lesz a diplomásokkal a diploma megszerzése után, csak az a gond, h ilyen nem készül. Innentől fogva lehet dobálózni a számokkal... (Esetleg a munkaügyi hivatalok statisztikái lehetnének erre alkalmasak, de nem hiszem, h pl. oktatási intézményre lebontva is gyűjtenék az adatokat.)
Ha pedig van erre kereslet, mint ahogy a kommunikáció szakra is van, akkor nem értem a problémát. Ne gyere azzal, h nem a megszerzett ismereteivel helyezkedik el, vagy, h túlképzett. nyilván nem azok lennének heggesztők, akik amúgy humán szakokra jelentkeznek. És valószínűleg azért nem akarnak természettudományos pályára sem meni, emrt az érdeklődési körüknek a humán területek felelnek meg.
[Szerkesztve] -
QG
tag
biga
A tandíj bevezetésének nem az az elsődleges oka/célja, hogy a hiányt összeszedjék/kiegészítsék. Hanem hogy a felesleges kiadásokat csökkentsék (ergo mihaszna diplomásokat ne támogassunk!)
Ennek nem pont nem az lenne a módja, hogy a mindenki jövedelemarányosan fizet, mert akkor a bölcsészek (tisztelet a kivételnek) sosem fizetnék vissza. Ha mindenkinek fix minimálbér/2-t kéne pl visszafizetnie, rögtön kisebb lenne a mérnökhiány.
biga
Szerintem sok ember szemét bántja a szakmunkások képzése. Főleg azért, mert botor módra megszüntették
Nem megszüntették, megszűnt. A csepli képzőintézményben 3 éve nem tudnak forgácsoló (esztergályos, marós, stb) osztályt indítani, 5 éve villanyszerelőt, mert nincs jelentkező. Szóval nem úgy történt, hogy óóóóriási az igény rá, csak a gonosz kormány/önkormányzat/igazgató megszűntette, hanem a gyerekek nem akarnak oda menni. Pedig az újságok tele vannak ilyen álláshírdetésekkel, és 200-300at egy profi megkeres ezzel is. Csak hát nincs presztizse. Ami még oké is lenne, de a kommunkáció szakos főiskolai diplomának mért van?
finest
én fikáztam a böcsészeket. Nyilván vannak köztük olyanok, akik abból élnek, amit tanultak, de nem túl nagy arányban, ebben az esetben pedig felesleges volt a képzésük.
A tanároknak pedig magasabb fizetés kéne, hogy ne legyen olyan nyilvánvaló a aki tudja csinálja, aki nem tudja tanítja elv
QG -
-
sakál
tag
Nem, én sem azt gondolom, hogy spórolásból lehet rózsadombi villát venni.
Az egészet arra hegyeztem ki, hogy nagyon sokan megtehetnék (időben!), hogy gondoskodjanak a gyermekükről, de várják az állami konyhán készülő sültgalambot.
Azoknak a családoknak, - akikről beszélek - kb. 80%-a megtehetné, hogy a gyerekeiről gondoskodjon. Nem tudnak olyan csórók lenni, hogy havi átlag 30-60 e Ft-ot (ezt a felmérést végző hivatalok állítják) ne költsenek olyan ''létszükségleti'' cikkekre, mint cigaretta, söröcske, mobíltelefon..
[Szerkesztve] -
fokukac
nagyúr
''Ha a diploma megszerzése után munkába áll, és évi bérének bruttó összege meghaladja a (havi) minimálbér negyvenszeresét, akkor havi keresetének 3, ha hatvanszorosát, akkor 6 százalékával törleszt, írja a Népszabadság.''
ez egyáltalán nem olyan vészes dolog.
ez azt jelenti, hogy havi 206 ezer Ft-os jövedelem fölött kéne fizetni a jövedelmed 3 %-át. az havi 6 ezer Ft törlesztés. Szerintem az egész inkább csak jelképes összeg, és pláne, hogy nem olyan sokan érik el ezt a jövedelmet... -
ovecs
senior tag
Nekem csak 138 pontom volt a felvételin(felsőfokú, középfokú, matek emeltszintű szóbelin lepontoznak nagyon genyó módon, alig pár ponttal csúsztam le az ötösről a szóbeli miatt, ezért volt csak 138 pontom) a szakomon 140 volt az államilag támogatott ponthatár, mindenképp erre a szakra szerettem volna jönni, így maradt a költségtérítéses(162e/félév). Hálát adok az égnek, hogy a szüleim tudnak valamennyire támogatni, előtte majdnem 1 évig melóznom kellett, hogy pénzem az első tanévre. Az állam nem támogat semmilyen formában, aki költségtéritéses annak nálunk nem jár semmi. Ösztöndíjat sem kapok, kolesz nem jár. Állami képzésre szinte semmi esélyem átkerülni, így nyáron is dolgoznom kell, és az is megeshet, hogy fel kell vennem a diákhitelt. Állami képzésre alig van esélyem átkerülni, pedig elég sok állami képzésben résztvevő diáknak sokkal rosszabb átlaga van mint nekem
Hol itt az igazság? Én tanulok, erőlködök, és nem kapok semmit, míg más aki csak lébecol esetleg kap szociális támogatást, lakhatási támogatást, aki pedig még jól is tanul az ösztöndíjat is.
Kicsit azért elszomorító, de nem baj, ha lesz majd munkám azzal nyugtatgatom magam, hogy a szüleimnek tudok majd segíteni, ha eljönnek a nyugdíjas éveik....
De a mindenki fizessen elvet akkor is igazságtalannak tartom, hisz mindenkinek van joga a tanuláshoz, és aki tehetséges és okos, azt szerintem támogatni kell.
Nem akarok politizálni, de ez a tandíj dolog, csak az''Igen megcsináltuk'' fantasztikus kormány újabb húzása, hogy hogyan lehet több lóvét lehúzni az emberekről. Ha már a felsőoktatás is fizetős lesz, akkor szerintem joggal kérdezhetjük, hogy hova lesz az a pénz ami befolyik a közös kasszába?????????
Nekem 1 kicsit büdös, hogy mindent emelnek(gondolok az adókra, bírságokra), miközben egyre kevesebb dologra van pénz... De hát mi választottuk őket, és ezzel megerősítést kaptak, hogy nyugodtan csinálják azt amit eddig
[Szerkesztve] -
#78
Motion_Blur
félisten
fokukac
#77
-
#77
fokukac
nagyúr
Motion_Blur
#75
fokukac
nagyúr
válasz
Motion_Blur
#75
üzenetére
deep throat...
-
#75
Motion_Blur
félisten
Motion_Blur
félisten
Hihetetlen, hogy mit le nem lehet nyomni ennek a népnek a torkán...
-
sakál
tag
''elvekkel alátámasztva: hiába tanul jól egy rózsadombi fiatal, ha a szülei kitudják fizetni a tandíjat, akkor fizessék..'' Na, ezzel azért bánjunk óvatosan. Azért azt be kéne fejezni, hogy sokan a magasabb jövedelmet úgy kezelik, mint valami elitélendő születési adottságot, esetleg bűnt. Nem kéne egyszer azt is vizsgálni, hogy akinek magasabb a jövedelme, az hogyan adódott? Nem lehet, hogy többet dolgozik érte? Röhej, hogy sokan mindent rászorúltsági alapon akarnak maguknak.. Akkor a közérben is kéne két tarifa, egy a magukat szegényeknek tartóknak, és egy a ''burzsujoknak''.
Hogy milyen apróságokon múlik az ember és gyermekének a jövője, mondok egy példát:
Adva van két átlagos keresetű ember. Legyenek akár testvérek. Az egyik félreteszi a jövedelmének a 10%-át arra, hogy majd a nyugdíját kiegészítse, vagy a gyerekét ha tovább akar tanulni segítse. Legyen ez mondjuk mai értéken 15000Ft. A másik testvér ugyanezt a pénzt elcigarettázza( napi egy doboz). A dolog fel sem tűnik, csak majd húsz év múlva..
Akkor az lesz a szemét burzsuj testvér aki elő tud venni pár milliót? Aki spórolt az fizessen, aki elbagózta, elitta stb, annak majd az állam segít? Ez egy primitív proli szemlélet... -
BosXx
aktív tag
azért az aranyos, hogy azok harsogják legjobban, hogy túlképzés van és sok a diplomás,
akik 1. most végeznek 2. már diplomások.
értem én, jobb lenne, ha nem lenne ekkora verseny, de van.
azzal kéne foglalkozni, hogy minél több diplomás munkahely legyen, nem azon, hogy kevesebb diploma.
az utólag finanszírozott képzés meg hasonló igazságtalan kormánytervek helyett
iszonyat egyszerű lenne a megoldás, nem egyszeri felvételivel lehetne megkapni
az állami támogatást, mint most, hanem az állam folyamatosan végigkísérné a
tanulmányokat, és tanulmányi átlag alapján finanaszírozná a népeket, (esetleg szociális
elvekkel alátámasztva: hiába tanul jól egy rózsadombi fiatal, ha a szülei kitudják fizetni a tandíjat, akkor fizessék...), így akár megszülethetne az átjárás az állami és ktségtérítéses
képzés között is. aki meg nem diplomázik le, az meg fizessen utólag, ott megy el a legtöbb pénz szvsz, hogy pl a pszfre felvesznek x száz főz szeptemberben aztán a fele abbahagyja egy félév után.... -
finest
addikt
Ezt azt jelenti, h 1.5+2+3 milla PhD elvégzésével együtt? Havi 3-6%-kal törlesztve. (Elég korrekt bevétel lenne nem? Kitartana nyugdíjig?) Lehet, h jól hangzik nektek, de nekem nem. 6,5 millió a PhD-ért, 3.5 a diplomáért... Kizökkent a világ... (bölcsészek előnyben). LOL!
[Szerkesztve] -
finest
addikt
Én végigolvastama topikot és többen panaszkodtak, h minek egyiptológus képzés, meg iylenek. (Ez bölcsész szak.) Ezért írtam, h ne ócsároljátok a szakot. Szerintem éppen a bolognás folyamat fogja értéktelenné tenni a felsőoktatási képzést, mivel a BA semmire sem lesz jó.
''Főképp a lányok választották szívesen azokat a főiskolákat, és karokat, ahová alacsony pontszámmal, ''lasszóval'' fogták a jővő ''nagy értelmiségeit'' Ezek 95%-a ma már a közelében szincs a tanult szakmályának. Erre költsünk továbbra is pénzt?'' - Hogy a lányok mit csinálnak arról meg van a különbejáratú véleményem, de örülnék, ha a bölcsész karokat nem azonosítanád a tanárképzéssel. Furcsa mód a bölcsész karokon nem lasszóval fogják az embereket. Lasszóval fogni, azt jelenti, h kényszerrel, nehézségek árán rávenni valakit valamire... Pont az ilyen klisék miatt keltem ki az előbb is. 95%...ccc.
''Természetesen jó tanárokra, tanítókra mindig szükség lesz, nem róluk beszéltem.'' A bölcsész karokon (elsősorban) nem tanárokat képeznek, hanem bölcsészeket. Amúgy én sem róluk beszéltem.
Más: Furcsa mód az interdiszciplináris kutatásokkal kapcsolatban tett megjegyzésemre senki sem reagált, pedig meggyőződésem, h ez a jövő...
Továbbra is fenntartom azt a véleményemet, h nyugodtan mutogassatok csak egymásra, ajánlgassátok, h melyik szakot kell előbb megszűntetni, honnan vonjanak el pénzt. NE is foglalkozzatok a valódi problémával. Ti. hogy rohadtul nicns pénz semmire és a kormnyzat kénytelen lesz a legrafináltabb módokon többletbevételhez jutni. Meg arról, h a rendszerváltás óta zajló oktatáspolitika egy rakás kaki.
Köszönöm, leültem. -
sakál
tag
''Aki azt hiszi, h rossz, ha sok a diplomás ember az téved.''
Nem biztos. Kérdés, hogy mi van mögötte. Tőlünk nyugatra már régóta csak a szakirányú diploma ér valamit az adott területen, egyéb ''jolly-jóker'' diplomák pedig annyit, mint az érettségi. A diplomások képzése rendkívül sokba van az államnak, így meggondolandó, hogy szükség van e (ill. olyan mennyiségben) olyan diplomásokra, akik sose fognak a szakmályukban dolgozni, mert nincs rá szükség.
''Szeretném, ha felébrednétek és nem ócsárolnátoka bölcsész karokat.''
Senki sem ócsárolta. Egész egyszerűen vége annak a szocialista világnak, mikor a nyugatnak meg akartuk mutatni (követve a SZU-t), milyen tehetséges a mi népünk, mennyi diplomásunk van. Ennek az ''értelmiséggyártásnak'' a fő kőzpontjai a pedagógia főiskolák, és bölcsészkarok voltak. Ha tetszik, ha nem. Főképp a lányok választották szívesen azokat a főiskolákat, és karokat, ahová alacsony pontszámmal, ''lasszóval'' fogták a jővő ''nagy értelmiségeit'' Ezek 95%-a ma már a közelében sincs a tanult szakmályának. Erre költsünk továbbra is pénzt? Természetesen jó tanárokra, tanítókra mindig szükség lesz, nem róluk beszéltem. De arra nincs, hogy igen szerény képességű és-vagy szorgalmú emberek az állam pénzén - egyébként használhatatlan - diplomát szerezzenek. -
biga
őstag
Olyan érzésem van, hogy szörnyeket keresel az ágy alatt. Ez nem politikai kérdés, mint amit te szeretnél csinálni belőle. Értsd meg: nem szivatás, ha neked, mint leendő jó szakembernek növelik az esélyeidet azokkal szemben, akik balf@szok a szakmához! Egy jó tandíj-ösztöndíj rendszer segítené a tehetségeseket, és visszaszorítaná a tehetségteleneket. Legyél tehetséges, és támogatnak! Hol itt a szivatás?
emitter: mihez képest állítanák vissza? 16 évvel ezelőtt nem is volt tandíj! Folyamatos bevezetésröl van szó, remélhetőleg struktúrális átalakításokkal együtt.
[Szerkesztve]
[Szerkesztve] -
-
emitter
őstag
-
biga
őstag
Szerintem sok ember szemét bántja a szakmunkások képzése. Főleg azért, mert botor módra megszüntették (Sajnos ma magyarországon már nincs szakmunkásképzés
). Csak szakközépiskolák vannak, amik ilyen-olyan módon ugyancsak a felsőoktatás felé irányítanak. Így elértékteleíntve az érettségit, és űrt hagyva a szakmunkák piacán (sajnos a diplomás már nem nagyon akar kalapácsot fogni...). A bolognai folyamat egyébként szvsz ugyen ezt a hibát követi el, csak egyel magasabbra helyezi a mércét. A bachelor képzés válik alappá, ezzel elértéktelenítve azt hosszú távon, miközben a szakemberhiányra nem ad igazi megoldást. (A master-szint már jó lenne, de ehhez stabil alap kellene). Az általános iskolával talán csak egy baj van manapság, hogy liberalizálni próbálják folyamatosan. Pedig ott nincs helye demokráciának (kérdezz meg egy tanárt, hogy mennyire tudja az írni-olvasni alig tudó 6. osztályos, hogy neki milyen jogai vannak. Érdekes, a kötelességei már alig jutnak eszébe. Ilyen körülmények között - na meg a silányuló tanárképzés támogatásával - nehéz minőséget produkálni)
[Szerkesztve] -
finest
addikt
Akkor biztos pont a nem megfelelő hozzászólásokat olvastam.
Autószerelő: Szerintem meg kellene nézni, h micsoda kontraszelekcióval kerülnek a tanulók szakmai képzésre. Szakmunkásnak csak azok a gyerekek mennek, akik máshova nem kerülnek be. Nagyjából ettől jó a jó autószerelő fizetése. De a szervizekben aligha kereski gennyesre magukat.
Az ő (szakmunkások) képzésükre fordított pénz, az miért nem bántja senkinek a szemét?
Miért nem vágjátok, h az oktatás problémái az általános iskolával kezdődnek, ahol ''versenyistálló''-szerűen nevelgetik a jövő természettudósait, humán szakembereit?
[Szerkesztve] -
biga
őstag
A tandíj bevezetése nem most került először szóba. Az elmúlt 16 évben folyamatosan vezetgetik be itt-ott (előtte ingyen tanult mindenki, bár azért igaz, hogy olyan is volt, hogy ha nem volt megfelelő a ''káderlapod'', akkor nem jutottál be az istennek sem). Most csak újra felhozták, mint lehetséges befoltozandó lyuk. Mellesleg mint említettem, a tandíjnak az egyik legnagyobb hatása pont az lehetne, hogy szabályozni lehetne vele, hogy melyik szakmára van inkább szükség (egyet értek veled, hogy a pontok nem váltották be a hozzájuk fűzött reményeket). Amire szükség van, ott csökkentett tandíj, amire kevésbé, az emelt. És mindenütt lehetne ösztöndíjjal kompenzálni.
finest: szerintem nem fikázta senki a bölcsészeket, mint ahogy egyik szakot sem. Ha te bölcsész vagy (főleg ha jó bölcsész vagy!!), akkor főleg neked érdeked, hogy ne higuljon fel a szakmád, ami elkerülhetetlen, ha elárasztjuk a munkaerőpiacot sokszor dilettáns szakemberekkel. Nem azt mondtam, hogy mindenki fizessen, hanem ha jó szakember vagy, akkor pl ösztöndíjjal kompenzáljanak! A rendes szakmunkának mindenütt van becsülete. Szeretnék én annyit keresni, mint egy profi autószerelő, vagy gázszerelő! Pedig ott sincs diploma...
[Szerkesztve]
[Szerkesztve] -
emitter
őstag
az a baj, h most a tandíjat nem azért akarják újra bevezetni, mert szemezni akarják a ''kínálatot'', hanem mert hiány van, és megszorítás mellett minden bevételre szükség van... nemtom, h az elmúlt 8 évben akarták volna visszaállítani
de lehet, h csak én nem hallottam ilyenről
sztem nem a tanulókat kéne azért szivatni, mert valakik tönkrevágták az államháztartást
finest: egyetértek: bolognai rendszer egy nagy káosz, senki nem tud semmit, még pl. azt sem biztosra, hogy bme-n kell-e szigorlatozni majd![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
[Szerkesztve] -
finest
addikt
Szerintem szánalmas ez a topik.
A kormány egyre-másra adagolja a népnek a megszorítóintézkedéseket. Ti meg azon vitatkoztok, h jó-e a felsőoktatás rendszere?
A bolognás átállás egy nagy káosz. Az SZTE egyik német nyelvi lektora azt mesélte, h májusban még ne mtudták megmondani neki, h ősszel lesz-e állása. Ami egy külföldi tanár esetében szerintem elég gáz, hiszen ő sem élhet bele a vakvilágba.
Aki azt hiszi, h rossz, ha sok a diplomás ember az téved. Talán nem akarna mindenki fősulira járni, ha a rendes szakmunkának lenne valmi becsülete. Én emlékszem Hornra és Kókára is, akik azt nyilatkozták, h a nem profitit képző felsőoktatási intézményeket be kellene zárni. (Horn ezt annó uúgy mondta, h sok a filozófus...)
Szeretném, ha felébrednétek és nem ócsárolnátoka bölcsész karokat. Elég szánalmas ez a hozzáállás. Milyen példákat kértek arra, h mire jó? Inkább előtérbe kellene hozni az interdiszciplináris kutatásokat és nem egymásra mutogatni, h ki hülyébb, mint a másik... -
pókerarc
csendes tag
ja, azt kihagytam, hogy azzal meg egyetértek h valamilyen szerzQdéssel el lehetne érni a hasznos újoncok itthon maradását! csak mondjuk akkor feltételeket kéne biztosítani hozzá. azaz egy orvos kap normális pénzt, és körülményeket.. mert ugye annak nincs értelme h munkanélkülinek itthontartani. a munkaerQhiányhoz igazított képzések támogatását is el kellene vhogy intézni. de alacsony pontszám az nem jó, mert akkor minden középiskolás bohóc odamegy mert ''oda talán már felvesznek...''
lenne itt mit elrendezni, de azt hosszú távon kell. mert a tandíj ugyanúgy eltqnik mint a felvett hitel... -
pókerarc
csendes tag
hello,
én három éve vagyok fQiskolás, és átcsúszok a negyedikbe.
nálunk (és úgy tudom több más helyen is) van olyan rendszer, ami nem megfelelQ teljesítés esetén reklamáció nélkül áttesz költségtérítéses rendszerbe (illetve halmozás esetén levelezQre vagy az utcára! így korrekt. aki négy féléven kersztül nem képes csak kissé megeröltetni magát, azért ne fizessen senki. egyébként a rendszer tudomásom szerint úgy néz ki h (fQsuli esetén) 3évet fizet az állam tandíjjal, ösztöndíjjal tk támogatással, a 4. évben csak a tandíjat állja, többet nem, 5-6. évebn pedig fizeted magadnak. egyébként én amiatt csúszok át negyedik évre, mert a tárgyak egymásra építése úgy van kialakítva, hogy ha 1-1 tárgyból akár egyszer is hasalsz, akkor a ráépülQ miatt nem elég a 3 év. de van itt sok olyan is ember akirQl tudni h nem fogja elvégezni az iskolát, vagy ha sikerül is valamilyen csoda folytán, tuti h max egy csinovnyik lesz belQle semmi több. mentségére szolgál h költségtérítéses, amit apu fizet neki. de azzal is egyetértek h maris néninek szintén van lehetQsége beülni és tanulni ha akar. nálunk van kb 50 (vagy 50+) éves hallgató. minden tiszteletem az övé.
szerintem jelenleg az oktatási rendszer (azaz a finanszírozási része) elég jól ki van dolgozva. ad lehetQséget egy-két hibázásra, de a notorius ''hibázókat'' bünteti ahogy kell.
tandíj. ezt azért nem fogom támogatni soha az életben, mert nem azért tervezik bevezetni, mert nem jó a jelenlegi rendszer, hanem azért mert rendezni kell azt a (itt egy többnyire nQi foglakozás neve áll) nagy hiányt amit szépen összetapsolt az a fényes banda. nem is lenne vele baj, ha egy nagyon fényes fejlett országot csináltak volna belQle. csak én egyiket se látom... se a pénzt, se azt a fényes országot. akkor hol a pénz? hát... elvitte a cica. de majd mi kifizetjük tandíjként, meg ingatlanadóként meg kitudja még miben! ...hát a (itt meg a férfi nemi szerv van)t! -
biga
őstag
Ezért írtam azt, hogy ennek ellenére én nem az állami támogatást venném el tőlük (hiszen orvosokra nagyon is szükség van), hanem kötelezném az államilag finanszírozott orvosokat (mérnököket stb...) pl, hogy a diploma megszerzése után minimum x évig a szakmájában itt dolgozzon. Ha ez nem tetszik, és ő rögtön a diploma után el akar menni külföldre, hát menjen, de azzal azt is vállalja, hogy behajtják rajta a tandíjat.
Az ösztöndíj jó rendszer lenne, ha van eszed, nem csak a ''mindegy, csak diploma legyen'' eszme hajt, akkor kapsz ösztöndíjad, ami kompenzálja a tandíjat. Így legalább segítjük a valóban jó szakembereket, anyagi helyzetétl függetlenül, és visszaszorítjuk a felsőoktatásra melegedni járókat. (Azt meg nagyon el kellene felejteni, hogy mindenkinek ''kötelező'' diplomát szerezni. Nem diplomásokra van szükségünk vég nélkül, hanem jó szakemberekre! Ebben benne vannak a mérnökök, orvosok, jogászok, tanárok stb ugyan úgy, mint a szakképzett festők, kőművesek, vízvezetékszerelők, autószerelők stb) -
#49
Apollo17hu
őstag
Bubee82
#45
Apollo17hu
őstag
Nem lébecolni jöttem ide, de azért h ne csináljak mást csak tanuljak több mint 25k-t kérnék.
Középiskolában se fizettek azért, mert tanultál. Gondold úgy, h egy alacsony kockázatú befektetés a felsőoktatás, amit ha elvégzel, jelentősen nagyobb eséllyel szerzel jobban fizető állást. -
sakál
tag
Talán át kellene gondolnod egy kicsit a dolgot.. Nem lehet, hogy érdemes lenne úgy gondolkodnod, hogy a magad boldogulásáért tanulsz? Észre kéne venni, hogy egy csóró ország vagyunk, egyre kevesebbre telik. Az nem érdekel, hogy mi lesz akkor, ha a melós, vagy értelmiségi, aki keményen melózik a megélhetésért - miután a tizenhatodik bőrt is lehúzták a hátáról tizenvalahányadik nyugdíj, tandíjtámogatás, ösztöndíj...stb képében(is)
rájön arra, hogy ez a rendszer egyáltalán nem ''ösztönzi'' a melóra, az adófizetésre pedig végképp..t -
Bubee82
őstag
Azzal nincs gond. Én végigtolom. Nem lébecolni jöttem ide, de azért h ne csináljak mást csak tanuljak több mint 25k-t kérnék.
QG:
Ahogy leírtad, úgy igazságos. Viszont egy ilyen gazdasági helyzetű országban nem kéne egy ilyen balfaszságot csinálni. Lehet h neked van rá lóvéd, de nekem nincs.
[Szerkesztve] -
QG
tag
ösztönözzön a diploma
Nagyon sok ember nem ér rá tanulni, mivel dolgoznia kell, hogy fizetni tudja a könyveket, albérletet reszit, kaját. Nem ösztönzésnek kell a pénz, hanem kompenzációnak, hogy nem érsz rá dolgozni.
Bubee82
Tehát akkor egyetértesz a tandíjjal, csak ne ebben az országban legyen?
QG
[Szerkesztve] -
#42
Apollo17hu
őstag
QG
#38
Apollo17hu
őstag
Csak a hozzám intézett mondataidhoz:
Szükség van görög-latin és összehasonlító esztéta és hasonló kaliberű végzettségű emberekre is. Ha nincs kereslet a tudásukra, akkor nem fognak sztárgázsit kapni.
Aki viszont jól keres, annak a magasabb fizetéséből pedig nem akkora gond, ha 3%-ot levonnak. -
Bubee82
őstag
Szóval olyan rendszer kéne, ami tényleg eltántorítja azokat, akik csak viccnek járnak egyetemre. Mielőtt egyetemre mész, végig kelljen gondolnod, hogy van-e elég pénzed, esetleg jövendő munkádból lesz-e, és megengedheted-e magadnak, hogy 20 félév alatt végezd el. Ha meg filozófus akarsz lenni, ne legyél, vagy viseld az anyagi következményeit.
Ezzel már egyet tudok érteni. De akkor sem megengedhető ebben az országban a tandíj sztem. -
Bubee82
őstag
8000 huf / hónap. Nemrég emelték duplájára. Lehet h ez sokak számára nevetséges összeg, de itt nem az. Nem vagyok túl tájékozott h pl a fővárosba mi a helyzet, de itt sok. És azért is sok mert a kolesz h úgy mondjam elég gagyi. További emelés is várható, olyan 10-12k-ra úgyhogy erősen megfontolandó lenne az albérlet...
Ja és a legmagasabb ösztöndíj összeg itt - a legjobb tanulmányi eredményre - 25k. Ennyi jár egy kitűnő tanulónak... Engem ez nem ösztönöz -
QG
tag
Apollo17hu
Hol itt a gond? Ha a görög-latin szakos vagy az összehasonlító esztéta nem éri el a negyvenszeres jövedelemszintet, akkor nem fog törleszteni.
Pont itt a gond, ők mért ne fizessenek? Alattuk is kopott a pad, az ő tanáruk is felvette a fizetését. Hajtsák be rajtuk is keményen, és amikor az első hírek jelennek meg a népszavában az éhenhalt bölcsészekről, legalább akkor elgondolkoznak a felvételizők, mit is akarnak kezdeni később.
^Bundi^
pl filozófia szak...lehet filozófia tanár...remek..20évente kell 1 generációnyi.
kb így gondolom én is.
DaSilva
Mivel a kevésbbé tehetősek elől természetesen nem akarjuk elzárni a lehetőséget, államilag dotált tandíj-hitellel és okos ösztöndíjrendszerrel kompenzálni kell.
Egy olyan rendszer lenne jó, ahol kell fizetni jó vastagon, mindenkinek, (szerintem nem is csak utólag), egy átlagos teljesítménnyel az ösztöndíj ezt pont kompenzálná, kiváló teljesítményért járó javadalmazásból pedig meg lehetne élni. Egyik haverom (BME) 6,5 körüli ösztöndíjátlagra (kreditrendszerből kimaradtak számára: sum(kredit*jegy)/30) 25 ezer forintot kap. Ez egy vicc.
Mint ahogy az is vicc, hogy nem egy ismerősöm itt a BMEn 7-8-9. éves. És ingyen tanulnak. Én hatodéves vagyok, még legalább egy év amíg elvégzem, de nem izgulok, mert még ha fizetnem is kell, egy félév kevesebb lesz, mint egy havi fizetésem... miféle motiváció ez?
Szóval olyan rendszer kéne, ami tényleg eltántorítja azokat, akik csak viccnek járnak egyetemre. Mielőtt egyetemre mész, végig kelljen gondolnod, hogy van-e elég pénzed, esetleg jövendő munkádból lesz-e, és megengedheted-e magadnak, hogy 20 félév alatt végezd el. Ha meg filozófus akarsz lenni, ne legyél, vagy viseld az anyagi következményeit.
kovsol
de most mond meg miért lenne jó neked ha mi diákok szívnánk ?
Csak azok szívnának, akik haszontalan (nem piacosítható dolgot tanulnak, vagy nem tanulnak egyáltalán
QG
[Szerkesztve] -
Azért a te modnandód jóval részletesebben tárgyalja az adott problémát.
De teljes mértékben egyet tudok érteni veled, az un. töltelékszakokra semmi szükség nem lenne, a mérnöki, orvosi képzés támogatását pdig növelni kéne. Röhej pl. hogy BME gépészmérnöki karra 111 pont volt a ponthatár, mikor egyre többet keresnek az országban.. -
Bubee82
őstag
Ez egy kurva nagy köcsögség. Lehet h Amerikában úgy van, de ez nem Amerika. Itt minden szarban van hagyva és nem elég h egyes egyetemeken (mint pl itt is) nevetséges az ösztöndíj, aminek ÖSZTÖNZŐnek kellene lennie, de a koleszdíj is magas ugyanakkor az annak megfelelő szolgáltatás meg sehol sincs. És mi van azzal akinek fel KELL vennie a Diákhitelt?? Az majd szépen törleszti azt is meg a tandíjat is? Na ez egy katasztrófa úgy ahogy van.
-
sakál
tag
Egyetértek azokkal, akik valamilyen módon diferenciálnák a továbbtanulás támogatását.
Szerintem se kellene támogatni az olyan képzéseket, ami az országnak semmi hasznot nem hoz. És ha már itt tartunk: Az állam a világ minden részén(már ahol támogatják) azért támogatja a továbbtanulást, a kutatást, egyéb szellemi fejlesztést, hogy hosszútávon a társadalomnak haszna legyen belőle. Én úgy gondolom, hogy a tanuláshoz való jog valóban fontos dolog, ha olyat tanulunk ami hasznos is.(nemcsak a támogatottnak) De azon el kéne gondolkodni, hogy szükség van-e itthon a japán, vagy mondjuk az egyiptológia tanszéken tanulók támogatására..Na és azon is, hogy szükség lesz-e annyi pszihológusra, szociológusra, politológusra, és a csak a diploma kedvéért ''elhivatott'' pedagógusra, mint amennyit állami pénzből ''gyártanak'' az egyetemeink.
A mai hétköznapok aktuális kérdése az is, hogy rendben lévő-e, hogy egy orvos képzése több mint tíz millió Ft-ba van az országnak, és miközben egyre komolyabb orvoshiánnyal küzd az ország, ''támogatottjaink'' zokszó nélkül húznak el külföldre dolgozni már az egyetem után. -
biga
őstag
A tandíj bevezetésével egyébként elég jól lehetne szabályozni azt is, hogy hova mennyi ember menjen. Pl. jogászbol, közgazdászbol bölcsészböl (statisztikák szerint) már most több van, minr homokzsák a gátakon. Ott pl be lehetne vezetni a tandíjat, mérnökböl, vegyészböl stb meg hiány van. Ott növeljék az államilag finanszírozottak számát. Kiegészítésként bevezetném az államilag finanszírozott képzéseknél, hogy minimum mondjuk 5 évet az országban kell dolgozni (vagy 3, mindegy), vagy fizesse ki ő is a tandíjat. Az én adómbol ne angliai orvosokat, német mérnököket képezzünk...
[Szerkesztve] -
rebel56
tag
Hirtelen ezt találtam: [link]
Egyébként valahogy tényleg kellene szankcionálni az anyagi dolgokat - de szvsz nem tandíjjal. Hozzánk pl. könnyű bekerülni, de hatalmas a lemorzsolódás. Gyakorlatilag olyan arcokra fizet az állam nem tudom hány százezret félévente, hátom - vagy ha taktikus az illető akkor - 4 féléven át, akiknek soha az életben nem lenne esélye elvégezni a főiskolát. -
-
kovsol
titán
szerintem nem jó a hozzáálásod
de most mond meg miért lenne jó neked ha mi diákok szívnánk ?
meg semmivel se lenne jobb neked, mert az adó maradna ugyan annyi csak másra költenék el ...
akkor vezessük be a bölcsödétől kezdve végig a díjat aztán akkor legalább mindenki élete végégig fizethet azért, mert szeretett volna tanulni (legjobb esetben) valami hasznosat, vagy olyat amivel szeretne élete hátralévő részében foglalkozni is -
-
-
#20
Apollo17hu
őstag
^Bundi^
#17
-
#17
^Bundi^
őstag
Apollo17hu
#14
^Bundi^
őstag
válasz
Apollo17hu
#14
üzenetére
ilyen van, hogy kiraknak x átlag és x halasztott félév alatt, de gyakorlatilag senkit sem raknak ki
sőt ha lejártad a 7-10 féléved akkor átkerülsz fizetősre de ugyan úgy folytathatod a tanulmányokat
csökkenteni kéne rengeteg szakon az embereket illetve csak több évente indítani egyes szakokat..
(pl filozófia szak...lehet filozófia tanár...remek..20évente kell 1 generációnyi..) -
ovecs
senior tag
Szerintem ne ítélj el senkit amíg nem is mered.
Amúgy az álláshirdetések elég nagy részénél ki van írva, hogy Gábor Dénesesek kíméljenek.....
Mellesleg nem értem miért nem látod be, hogy egyes szakokon lehetne csökkenteni a keretszámot... Ha az adott szakból úgyis túlképzés van.... -
corlagon
senior tag
Amikor en kezdtem az egyetemet, volt 150k ember a felsooktatasban, ma van 500k, mikozben a diplomas tudas iranti igeny abszolute nem nott meg...
Mod.
Nem szabad senkit az alapjan megitelni, hogy milyen egyetemre/foiskolara jar. De munkaltatoi ''feketelistak'' oktatasi intezmenyekrol tenyleg leteznek, es ez eleg sokatmondo.
[Szerkesztve] -
#14
Apollo17hu
őstag
maniac
#12
-
ovecs
senior tag
Talán zárni kellene egyes loll főiskolákat(Gábor Dénes), és csökkenteni a keretszámot egyes loll büfé-szakokon. Akkor lehetne faragni a költségeken....
Egyébként nem tartom igazságos dolognak, hogy mindenki fizessen... Személy szerint az én édesapám vállalkozó, és így is fizet elég adót az államnak..... -
#9
DaSilva
senior tag
Apollo17hu
#8
DaSilva
senior tag
válasz
Apollo17hu
#8
üzenetére
figy
''ÉVES bruttó'' kontra ''HAVI minimálbér''
40/12=3,33, ennyiszer kell többet keresned a minimálbérnél, és az nem olyan sok, még egy latin tanár számára sem. -
#8
Apollo17hu
őstag
QG
#1
Apollo17hu
őstag
''A Magyar Hírlap úgy tudja, hogy az SZDSZ által a koalíciós tárgyalások témájává emelt javaslat szerint a volt hallgatóknak akkor kellene elkezdeniük az igénybe vett képzési normatíva törlesztését, ha az éves bruttó jövedelmük eléri a havi minimálbér negyvenszeresét.''
Hol itt a gond? Ha a görög-latin szakos vagy az összehasonlító esztéta nem éri el a negyvenszeres jövedelemszintet, akkor nem fog törleszteni. -
DaSilva
senior tag
na azt nem csodálom, hogy nem láttad.
ahogy a poltopik kinéz.
de ha megmarad ez a topik:
a minőségi felsőoktatásnak az intézmények közötti valódi versenyhelyzet = piacosítás = állami támogatás megszüntetése = büntető méretű tandíj a záloga.
Mivel a kevésbbé tehetősek elől természetesen nem akarjuk elzárni a lehetőséget, államilag dotált tandíj-hitellel és okos ösztöndíjrendszerrel kompenzálni kell.
A jelenlegi felállás amellett, hogy a tömegképzésnek kedvez, ami egyértelműen a minőség és a munkaerőpiac rovására megy, jogos aggályokat vet fel olyan esetben is, ha valaki kivándorol külföldre a diplomájával. Én pl nem annyira vagyok lelkes a tudattól, hogy majdan Angliában meg Norvégiában praktizáló orvosok kiképzését fizetik az adómból, márpedig a friss diplomás orvosok tetemes hányada lelép. -
Skipp
senior tag
Adókból fizetik, de cserébe mindenkinek (Neked/Józsi/Náncsi néni a sarokról) lehetősége van résztvenni a felsőoktatásban.
Meg nem akarok pályakezdőként azzal foglalkozni, hogy jééé mennyit kell visszafizetnem.
A minőségi képzés az országnak és egyénnek az érdeke, más kérdés, hogy ez nem valósul meg. Szűrésként tudnám még elképzelni, de így se lenne jó, mert ugyanúgy lehet valaki szegényként roppant okos (és emiatt visszahátrálna, hogy úristen mennyit kell majd akkor fizetnem, meg könyvek nem olcsó dolgok így sem...), mint gazdagként iszonyat hülye... -
QG
tag
bocs, nem láttam, másrészt meg szerintem megérdemel egy külön topikot.
Agostinonak pedig: mért nincs rendben? A tanulás most sincs ingyen, csak az adókból fizetik. Mért fizessek én/Józsi/Náncsi néni a sarokról azért, hogy Te tanulhass?
Vagy akkor mért nincs ingyen a benzin is? Azt is fizethenék mindenki számára az adókból, és az autósok biztos örülnének is neki... legfeljebb mindenki más szívna. Na, most ez a helyzet a tandíjjal.
QG -
QG
tag
Hír az indexen:
Évekre eladósodhatnak a hallgatók [link]
A tandíj szerintem teljesen rendben van, de úgy kéne, mint az amcsiknál: mindenki fizet. Egy görög-latin szakos, vagy egy összehasonlító esztéta sosem fogja elérni azt a jövedelemszintet, hogy törlesszen. Ez mért igazságos? Ok, nekik nyilván olcsóbb a képzésük, csak papír meg ceruza, nem kell géplabort felszerelni, mint a mérnököknek, meg béka a boncoláshoz, mint az orvosoknak.De így is túl sok a felesleges diplomás (értsd bölcsész) akik aztán olyan munkát végeznek, amit érettségivel is nyugodtan lehetne, az oktatásuk viszont viszi a pénzt.
Egyes országokban a tandíj nem is aszerint van megállapítva, hogy mennyibe kerül a képzés, hanem hogy mennyire van az országban kereslet adott végzettségre. Ha van elég jogász, egyszerűen felemelik a tandíjat, stb.
Éljen az egyenlő tandíj!
QG
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
meg az se feltétlen, hogy spórolásból gazdagodtak meg a szüleik
). Csak szakközépiskolák vannak, amik ilyen-olyan módon ugyancsak a felsőoktatás felé irányítanak. Így elértékteleíntve az érettségit, és űrt hagyva a szakmunkák piacán (sajnos a diplomás már nem nagyon akar kalapácsot fogni...). A bolognai folyamat egyébként szvsz ugyen ezt a hibát követi el, csak egyel magasabbra helyezi a mércét. A bachelor képzés válik alappá, ezzel elértéktelenítve azt hosszú távon, miközben a szakemberhiányra nem ad igazi megoldást. (A master-szint már jó lenne, de ehhez stabil alap kellene). Az általános iskolával talán csak egy baj van manapság, hogy liberalizálni próbálják folyamatosan. Pedig ott nincs helye demokráciának (kérdezz meg egy tanárt, hogy mennyire tudja az írni-olvasni alig tudó 6. osztályos, hogy neki milyen jogai vannak. Érdekes, a kötelességei már alig jutnak eszébe. Ilyen körülmények között - na meg a silányuló tanárképzés támogatásával - nehéz minőséget produkálni)
de lehet, h csak én nem hallottam ilyenről
Új hozzászólás Aktív témák
- BESZÁMÍTÁS! GIGABYTE A520M R5 5600X 16GB DDR4 512GB SSD RTX 3060 Ti 8GB ZALMAN M4 Cooler Master 650W
- HIBÁTLAN iPhone 14 128GB Purple -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3530
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14400F 32/64GB RAM RTX 5060 Ti 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- AKCIÓ!!! Dell Latitude 5320 i3-1125G4 16GB 256GB magyarbill. 1 év garancia
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3341, 94% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest