Hirdetés
- Asszociációs játék. :)
- Windows 11 - HP Pavilion – 15 cc516nh (2LE41EA) laptopon Intel I3-7100U TPM2.0
- Drive! - Az utolsó gurulás idén a Quadrifoglio-val
- Szólánc.
- Fűzzük össze a szavakat :)
- Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Digitális Állampolgárság Program
- Minden hónapban vettem egy sorsjegyet 1 éven át! (2024)
- MárkaLánc
- Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
ekkold
őstag
Speciel ez szerintem nem így van, pl. én is csak normál felhasználóként adok el, vagy veszek valamit. Tehát sem rendszeresen, sem nagy mennyiségben nem üzletelek.
Ugyanakkor vettem már "seftelőtől" is előre utalással cuccokat, mert korrekt áron adta, és az értékelései alapján is megbízhatónak tűnt - és rendben is volt minden. Tehát attól, hogy "seftelő"-nek titulálsz valakit, bizonyos feltételek alapján, még lehet teljesen korrekt üzleti partner.http://skory.gylcomp.hu/ http://www.skory.z-net.hu/ https://skori.hu/ https://skori.spacetechnology.net/
-
#89
twinfather81
tag
ekkold
#85
twinfather81
tag
Megértem persze h előreutalást kérsz ilyen vonatkozásban, valóban sok az olyan ember aki imád alkudni, és ha éppen tetszik a felajánlott ár nekünk, akkor mégis hirtelen kihátrál ilyen-olyan mondvacsinált indokkal. Kevesen vállalják korrekten, hogy figyi több helyre licitálok, mégis a másikat választom.. Én a tranzakció előtt mindenképpen kérek telefonszámot, és felhívom mielőtt létrejön a Deal.
Bemutatkozom, elmondom mire jelentkeztem, alkalmas-e stb, szeretem letisztázni az infókat, és nyilván hallani akarom én is kivel állok szemben. Ha "Nóta tv" megy a háttérben, vagy bömböl a Kökény Attila, az már nem jó ómen.
Persze nem megsértve ezzel senkit. Persze ha küld emailt pl, amiben látomhol dolgozik, mennyire megbízható, az mindenképpen bíztató egy előreutalásos történetben.[ Szerkesztve ]
-
Geller72
veterán
Szedjük szét a dolgokat:
Itt, a PH-n, ha régi, főleg ismerős arctól veszek valamit, előre utalok. Így van ez az olyan webshopokkal is, (magyar) amikkel szintén pozitív a tapasztalatom.
A másik oldal, amikor ugye nem.
. Evidens, hogy 2k-s cuccot nem utánvétezek, mert egyszerűen nem éri meg. Igen, elkönyvelem, hogy messze van, necces, nem ismerem az eladót, inkább elengedem. Nincs ezzel szerintem semmi probléma. Mindkét félnek joga van ehhez.
Ha olyan online boltból vásárolok, ahol eleve nem is opció az utánvét, az nekem több mint gyanús.. Külföldi boltok esetében, szerintem aki valamit is ad magára, az kapásból felajánlja a fizetési módok közt a paypal-t. Nekem annyi elég, volt már ügyem, én még abból szarul soha nem jöttem ki. Igen, a paypal miatt.
Szintén evidens számomra, hogy ismeretlennek előre sem itt, sem máshol soha nem utalok. Ha tehetem, elmegyek, megnézem. Nyilván nem opció, ha ez tőlem oda-vissza 800 km-re van. ezért is szűrök már a kereséskor olyan helységekre, amik szóba jöhetnek, ha mindenképpen ragaszkodok a személyes átvételhez. Én magam is, ha eladok valamit, az opciók közt elsőnek szoktam javasolni a személyes átvételt. Én is sokkal nyugodtabb vagyok, hogy a tag megnézte, látja, hogy minden ok. Mert bizony szállítás közben is lehetnek anomáliák, még akkor is, ha fizikai sérülést nem találsz. -
ricsi99
addikt
Ha eladásnál ,az utánvétes cucc árának a kétszeresét meglebbentem a vevőnek akkor megy a sírás ,hogy ő nem utal mert biztos csaló vagyok... erre szoktam mondani ,hogy tessék jönn kipróbálna.... de hát messze van... oké ez a ph-s "ne utalj elöre, mert mindenki csaló" rendszere
Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...
-
#85
ekkold
őstag
twinfather81
#84
ekkold
őstag
válasz
twinfather81
#84
üzenetére
Megmondom őszintén, én is előre utalást szoktam kérni, mert a vevők között is sok a komolytalan, akit csak addig érdekel az eladó cucc amíg nem kell fizetni érte.
Viszont én meg úgy gondolom, hogy az a vevő - aki fizet, mindenki más addig csak érdeklődő. Opcióként pedig mindig ott a lehetőség: gyere érte, nézd meg, próbáld ki, teszteld le, amivel, és ahogyan csak szeretnéd, és csak ha tetszik, akkor vidd.
Ha messze vagy - kösd össze egy hétvégi kirándulással, pl. nézz körül, ha már erre jársz, vagy pl. egyéb vásárlással.
Ezt a többség elfogadja, mint ahogyan és is szoktam előre utalni, de előtte utána nézek, amennyire csak lehet, hogy kinek utalok - és csak akkor teszem, ha a kockázat minimálisnak tűnik. Ezért aztán nekem pl. szempont az eladó cucc holléte is - lehet, hogy azt választom amelyik közel van, még ha drágább is kicsivel.
Nyilván én is tévedhetek, vettem már hibás terméket - de idág mindig sikerült megnyugtató módon rendezni a felmerülő dolgokat.[ Szerkesztve ]
http://skory.gylcomp.hu/ http://www.skory.z-net.hu/ https://skori.hu/ https://skori.spacetechnology.net/
-
#84
twinfather81
tag
Geller72
#82
twinfather81
tag
Persze, igazad van, de azt gondolom egy hardverapró szintű oldalon nem kellene olyan lutrinak lennie, sok értékelés esetén...hàt nem így lett.
Csak lassan kb mindenki elvárja h előre utalj, mert azt hiszik átvered. De ha felajánlom h a postaköltséget vagy minimális előleget szívesen, akkor megy a sípolás, és még te érzed magad kellemetlenül h nem haladsz a korral...[ Szerkesztve ]
-
Itt van az a topik, de újra is elmondom, hogy nem, ez soha nem volt a hardverapró része. És nem tűnt el, ott van benne minden:
Előzmények:
Archívum I.
Archívum II.
Archívum III.
Archívum IV.Ami ezekben a topikokban van, az van itt összegyűjtve: PH megbízhatóság. De ez soha nem volt a hardverapró része.
Nem veszett el értékelés.
.
-
#82
Geller72
veterán
twinfather81
#80
Geller72
veterán
válasz
twinfather81
#80
üzenetére
"követően azonnal előre utaltam a kölcsönösen kialkudott árat"
-Ugye az megvan, hogy minden hirdetés esetén, mikor fel akarod venni a kapcsolatot a másik féllel, ott virít a figyelmeztetés, hogy NE UTALJ ELŐRE!! ez egy alap. Tudom, sok más oldalon is előre kell/lehet utalni, de ha nincs mögötte egy paypal szintű faktoring rendszer, akkor én inkább nem veszek ilyen helyről semmit. Napi szinten bukkannak fel kamu webshopok, vagy olyan nem kamuk, amik évekig teljesen korrektül működtek, csak valamiért egyszer csak futhatsz a pénzed után. Utánvétes fizetés. Akinek ez eladói oldalon nem opció, azt kihagyom. És nyugodtan alszom. Akármekkora cég/vállalkozás. -
Geller72
veterán
Ez annál régebbi sztori, mint az atw-s link. Voltak sima topicok, amiket ti kezeltetek, és ahogy még most is, - ha jól emlékszem - 25k bejegyzésenként újranyílott egy új. De akkor volt egy keresőrésze a motornak, amibe ha beírtad a user nicket, kidobta, hogy kinek, mennyi és milyen értékelése volt. Ahogy a motorok cserélődtek a ph alatt, mindig jött valami, ami miatt az átvitt értékelések egy része kukázódott. Nyilván nem volt jó az a rendszer sem és az sem, amikor eltérő számú volt a kapott/adott értékelés is, de az tény, hogy sokkal több értékelésem volt, mint most. A mostani pontrendszerben is azért vannak fehér foltok. Például, ha valakitől többször veszek ugyanazt (pl. MS WIN Lic.) akkor csak egy értékelést adhatunk/kaphatunk, mert a többit nem kezeli le. Hiába történt fizikailag akár 40 adásvétel köztem és az eladó közt. Aláírom, ez már nem akkora probléma és azt is aláírom, hogy kezd a rendszer összeállni. (Így 20+ év után
). Ami viszont tuti, hogy igenis volt kapacitásotok, erre külön topikokkal az adásvételekkel kapcsolatos problémákra és az egyszerűbbeket gyorsan meg is szoktátok oldani. Amit nem tudok, de mintha úgy érezném, hogy a "szerkesztőség" létszáma lényegesen csökkent, ergo kevesebben vagytok sokkal több melóra. .
Az általános, free hirdetéseknél még azt mondom, ok. De ha valaki fizetett hirdetést dob fel és ilyen bosszúnegatív miatt csorbul a hírneve, az azért szerintem bosszantó, hogy nem megoldható. (Nem tudom, hogy jól emlékszem e, de mintha lett volna nálatok régebben valami adatvesztéses sztori is egy ilyen ph moci verzióváltásnál?)
De nehogy azt gondold, hogy engem ez annyira stresszel, ha nem látom ezt a blogbejegyzést, nem is foglalkozom vele. Egyre kevesebbet vagyok itt is, köszönhető ez szerintem talán annak is, hogy sokkal kevesebb tartalom "gyártódik" a ph-n, mint régebben. Még a logout is "kiürült", alig vannak privát blogbejegyzések. Ez nem is olyan régen azért szerintem más volt, nem csak a logout blogbejegyzéseket, de még a frissen megjelent cikkeket sem tudtam naprakészen olvasni, annyi minden volt. Szakmai és egyéb vonalon egyaránt. Könnyen lehet, hogy ez nem kimondottan a ti hibátok, hanem egyszerűen ilyen tempóban változik a világ. Rengeteg streamer lett és manapság inkább megnéznek egy, vagy több vidit, podcastot, mint hogy olvassanak fél-egy órát az őket érintő témában. Igen, én is köztük vagyok. Nem azért, mert lusta vagyok olvasni, hanem így ez nekem egyszerűbb, gyorsabb, komfortosabb..etc. Gondolom, nem csak nekem. Én azért szurkolok, mert nekem a Ph talán az egyetlen online közösség/platform, amihez a kezdetek óta ragaszkodom és kitartok mellette.
-
#80
twinfather81
tag
twinfather81
tag
Hali. Sajna nekem is meglesz az 1. negatív értékelésem, muszáj vagyok adni... a létrejött üzletet követően azonnal előre utaltam a kölcsönösen kialkudott árat, (63,5e) eladó már azt sem jelezte, hogy megkapta a pénzt. Azután 4 nap szünet, mire merészeltem megkérdezni, hogy ugyan feladta-e? 2 nap szünet, írtam neki h amennyiben nem adja fel, rendőrségi feljelentést teszek. Semmi. Aztán ismét hívtam 2 napra rá, felvette, esküdözött h feladta, de emailt nem kaptam róla. Aztán a Foxpostot hívtam, megtalálták a csomagot a rendszerben, előkészített státuszban, tehát nem adta fel... ezt a kálváriát senkinek nem ajánlom.
Igenis fontos a kommunikáció, az igazolások elküldése egymásnak, bár előreutalás nélkül kevesen postáznak manapság, tehát legalább a postaköltség utalást meg lehet ejteni. A pozitív értékelés jó irányadó lehet, de sajnos esetemben lehet most "gajdult meg" a hirdető, és inkább berizikózza a feljelentést...
bár lehet eddig építette a kis pozitívjait piti üzletekkel, és most akar több embert lehúzni, megkárosítani?! Rejtély. Mindenesetre jelentem az oldalon, sok jóra nem számítok..
[ Szerkesztve ]
-
válasz
mickemoto
#75
üzenetére
Nézd vissza a wayback machineban, hogy nincs is értékelés az adatlapokon 2012-ben, a hardveraprós adatlap ugyanolyan adatlap volt mint a prohardveren. Nem volt belső értékelés, ez egy hamis emlék. Mandela hatás. Mint az, hogy "Luke, én vagyok az apád".
Beszélhettél értékelésről, de ez ide ment: [link]
.
-
#76
MasterDeeJay
veterán
ekkold
#72
Én egy időben adtam vettem a hibás kártyákat. Ahol megjavítottam azt javítottként egy hét garival adtam tovább feltüntetve hogy javítva volt. És igen volt amit visszavettem mert egy hetet sem bírt.
Nem egyszer volt az hogy amire nem volt technikám javítani azt odaadtam egy profibbnak aki nem tudta megcsinálni így felraktam alkatrésznek apróra. Két hét után viszontláttam a kártyát hibátlanként. (VRM valószínű le lett butítva, órajeleket visszavehette hogy működjön valahogy, abból sem lett semmi)Aztán volt még nem létrejött üzlet amelynél egy itt megbízhatónak hitt tizenx éves reg (Serverworks) berendeltetett velem nagyobb értékben cuccokat és utána nem válaszolt nem is vette meg. Ilyenkor ugye nincs negatív hiába keletkezett károm belőle. Persze a csalósba ott a neve mert leírtam az esetet.
Azóta csak foglalóval rendelek akár mit is.[ Szerkesztve ]
-
mickemoto
őstag
Pedig valóban voltak értékelések amik kukázódtak. Nekem a 2013 novenbert megelőző értékeléseim 2008-ig visszamenőleg törlődtek valamelyik átállásnál. Privát üzeneteimet amikben az eladás/vásárlás menetét megbeszéltem 2011-től minden alkalommal elmentettem, most is vissza tudom keresni. Viszont az értékelések csak 2013 novembertől szerepelnek. Ezt is vissza tudom keresni. Pedig azok az értékelések amik törlődtek azok a hardverapró rendszerében történtek.
[ Szerkesztve ]
-
Az sem egy utolsó probéma, hogy az értékelések annyiszor kukázódnak, ahányszor újraírja valaki a motort.
Ez nem igaz. Nem vesztek el értékelések.
Amire te gondolsz, azoknak két forrása lehet:
1. Amire gondolhatsz, azok nem hivatalos pontok, amiket egy külső tárhelyen gyűjtögetett pár ember önszorgalomból ezer éve. Azokat nem hoztuk át, mert nem biztos, hogy megbízhatóak voltak (bemondásra, ellenőrzés nélkül írattak emberek pontokat maguknak), de azok az értékelések sohasem voltak itt nálunk.
2. A kettővel ezelőtti Hardveraprós rendszerben 5 pirosat kapott az eladó és 2-t a vevő, ez rossz ötlet volt, és amikor átálltunk arra, hogy 1 üzlet = 1 pont, akkor az 5/2 pontokat átkonvertáltuk 1/1-re. Ekkor számszakilag kevesebb a pontérték, de nem az értékelések száma..
-
#73
Polllen
nagyúr
Viktor0610
#69
Polllen
nagyúr
válasz
Viktor0610
#69
üzenetére
Az 5 pontos értékelés teljes eltörlésért kár. Egy ilyen rendszerben szépen lehet jelezni, hogy kivel lehet beszélni, ki teljesít hibásan, stb-stb.
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
#72
ekkold
őstag
Viktor0610
#69
ekkold
őstag
válasz
Viktor0610
#69
üzenetére
Egy barátom évekkel ezelőtt eladott egy hibás videokártyát. Természetesen hibásként hirdette, és emiatt ennek megfelelő áron (Talán 2eFt körül). Majd a vevő reklamált mert a videokártya hibás! Felajánlotta, hogy visszavásárolja, erre az illető közölte, hogy az neki nem jó, mert már megjavította, de +20eFt-ért visszaadja. Ebbe már nem ment bele, ha megjavította akkor adja el... Persze kapott egy negatív értékelést... Akkor kérte a moderációt, hogy az igazságtalan negatívot törölni lehessen (természetesen nem különösebben foglalkoztak vele). Véleményem szerint - bár valóban plussz munka - ilyen esetekben azért lehetne kivételt tenni.
[ Szerkesztve ]
http://skory.gylcomp.hu/ http://www.skory.z-net.hu/ https://skori.hu/ https://skori.spacetechnology.net/
-
#71
ekkold
őstag
Viktor0610
#69
ekkold
őstag
válasz
Viktor0610
#69
üzenetére
Kezdetben pl. fel lehetne vállalni az egyértelműen "bosszú negatívok" törlését. Nem tudom ez mennyi erőforrást igényel, de amennyit ide írogattunk....
http://skory.gylcomp.hu/ http://www.skory.z-net.hu/ https://skori.hu/ https://skori.spacetechnology.net/
-
#70
ricsi99
addikt
Viktor0610
#69
ricsi99
addikt
válasz
Viktor0610
#69
üzenetére
Nem volt?
Csak nézd meg ,hogy mikor regisytráltam ,és mikortól kezdödnek a pöttyök... kb teszek rá magas ívről ,de hidd el a törlések megvoltak... és tényleg a bosszúnegativ a legfőbb probléma... Stílus/igérgetés és hozzáállás egy dolog ,de ha utaztatnak feleslegesen /avagy messze nem azt kapod ami meg volt beszélve ,akkor nem oszthatsz feketét ,mert rögtön te is kapsz... aztán meg ha van fekete pöttyöd akkor rögtön magyarázkodhatsz a delkivenseknek..... amúgy is a sok "link/1bites" emberke van ide szabadulva...én megértem ,hogy nincs kapacitás a vitás ügyek kibogozására ,de arra sincs lehetőség ,hogy a tagok nyilvánosságra hozzák a valós/vélt sérelmeiket... pl sokan panaszkodnának a stílusomra ,hogy elküldöm a mamájához ,amikor fixre lebeszélünk helyet időpontot ,aztán 3 nap múlva sem jelentkezik [ Szerkesztve ]
Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...
-
#69
Viktor0610
MODERÁTOR
Geller72
#68
Vat?
Biztos, hogy nem volt ilyen motorfrissítős értékeléstörlős sztori. Olyanról tudok, hogy a korábbi 5(?) értékelés került egyelésre (tehát mindenkinek ötödannyi értékelése lett, hogy jobban mutassa az adásvételek számát).
"Érdekes, hogy ha egy ebay-nek, és hozzá hasonló giga oldalaknak van erőforrása kibogozni, hogy egy kamu adásvételnél ki volt a hunyó, addig itt (ezek szerint már) nem."
Ebben benne van a válasz. Természetes, hogy egy nagyobb oldalnak több erőforrása van az ilyenek kibogózasára, ez a mérettel jár. Illetve itt sem ilyen egyszerű a dolog, a jelentés rendszer azért jól működik.
[ Szerkesztve ]
Xiaomi 13T
-
#68
Geller72
veterán
Viktor0610
#61
Geller72
veterán
válasz
Viktor0610
#61
üzenetére
Az sem egy utolsó probéma, hogy az értékelések annyiszor kukázódnak, ahányszor újraírja valaki a motort. Itt vagyok két nickkel (az elsővel addig, ameddig ezzel nem reggeltem) nagyjából ~20+ éve, szerintem van 1000+ értékelésem és ebből mennyi látszik? Igen, ~100.. A többi ment a levesbe mindegyik alkalommal, amikor a ph motort váltott. Ez annak idején minden esetben jól el lett cseszve..
Ötleteket ezzel és sok mással kapcsolatban szerintem ezres nagyságrendben írtunk. Most inkább nem írom le, mi lett belőlük valós.
Érdekes, hogy ha egy ebay-nek, és hozzá hasonló giga oldalaknak van erőforrása kibogozni, hogy egy kamu adásvételnél ki volt a hunyó, addig itt (ezek szerint már) nem. Nem téged hibáztatlak, mert te ebben nem hinném, hogy lényegileg érintett lennél. -
#67
Tikakukac
titán
Viktor0610
#66
Tikakukac
titán
válasz
Viktor0610
#66
üzenetére
Well, ha az emberem nem annyira ostoba, hogy a privátban fenyegetés közben nem vallja be a dolgot, akkor már egészen más lenne a dolog, akkor konkrétan lazán van egy negatívom a semmire, ő pedig megkapja azt, amit minimum meg kellett kapjon. Így aztán marha sok értelme van, hogy gyakorlatilag a csalók megbuktatása és kipergetése azzal jár, hogy az amúgy ártatlanok is lepontozódnak.
Neked lehet fontosabb. Nekem, pedig egyenrangú. Főleg, hogy ezek az emberek ebből hobbit űznek az aprón.
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
#66
Viktor0610
MODERÁTOR
Tikakukac
#65
-
#65
Tikakukac
titán
Viktor0610
#64
Tikakukac
titán
válasz
Viktor0610
#64
üzenetére
Betonba van öntve a forráskód?
Friss sztori, mert most ültem le a székembe pont: egy jó órás utam volt Monorra és aztán vissza ismét, költségben amit bizton tudok forintosítani ilyen 700 pengő, megvan róla a tiket. Mindezt azért, mert a kedves tulaj meséket farag a monitorja körül, amin nem csak 2 helyen van "megpengetve" a keret, hanem minimum 4 ponton, sz@rtig van pixelhibával, de legalább úgy nagyon nem is zavartatja magát ezek miatt. Xtra info, én még panelcsere után nem láttam olyat, hogy az új panelen is ott legyen a fehér fal, ami elvben a maflást adta a moncsinak, de biztos kell hozzá szakértői vélemény 10 oldalban, mert ez így önmagában kevés.
Ez így egy patika eladó, ha még 5 ember megy rá és sz0pja be, akkor még 5-en, semmi nyoma nem lesz.A bosszúnegatív más tészta, de most nem emlékszem, mi az álláspont.
Pont most én sem tudom, azt amikor engem majdnem kivágtak, mert picit felpaprikázódtam és felemeltem a szavamat, hogy na itt az a bizonyos vonal, akkor olyan volt, hogy hát, kifizettél valamit, kaptál helyette egy kb. féltéglát, de ha beírod neki a negatívot, akkor ő is beírhat neked bármire hivatkozva bármit, mert csak. Vagy te sem értékelsz. Egy multireges csalót, aki még fenyegeti is az embert privátokban. Azért vannak itt dolgok A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
#64
Viktor0610
MODERÁTOR
Tikakukac
#62
-
#63
ricsi99
addikt
Viktor0610
#61
ricsi99
addikt
válasz
Viktor0610
#61
üzenetére
Volt... de azóta a 3-4 modszer volt? Mit javasoljak?
[ Szerkesztve ]
Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...
-
#62
Tikakukac
titán
Viktor0610
#61
Tikakukac
titán
válasz
Viktor0610
#61
üzenetére
Ötletet sokan sokszor adtunk már.
Alapvető filozófia eltérések vannak a bizniszek kezelésében üzemeltetés és használó között. Lásd ha 100km-t utazok egy karcmentes laptopra, ami a helyszínen kiderül, hogy amúgy nem karcmentes, de legalább törött és repedt és a kiváló akksiról még csak be sem kapcsol, de nem is tölt, akkor ez a PH szerint semmi, ez az eladó nem érdemel semmi, kár nem keletkezett.
Na ilyenből tonnaszám van az aprón, plafonig tömve pozitívval. Ugyanígy a bosszúnegatívokat is megoldani semmiből sem tartana, egyszerű, átvertek, ergo a másik félnek a neve minimum kuss, nem még ő értékel engem, aki megpróbálta megvenni az amúgy valóságtól totál elrugaszkodott vackát.Amíg ezt nem sikerül kinőni és mindenre a válasz a megszokott trióból kerül ki, addig ez marad.
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
#61
Viktor0610
MODERÁTOR
ricsi99
#60
Öhm.
Nincs tökéletes értékelési rendszer.
Ha van ötleted a javításra, akkor Ötletek, javaslatok, hogy még jobb legyen a PH! lapcsalád.Xiaomi 13T
-
ricsi99
addikt
Ez az értékelési rendszer úgy sz@r ahogy van... régebben volt 2 topic ahol ki lehetet beszéni a delikvenst ,ha probléma volt... ott leirtad a bibit ,delikvens válaszolt ,és ment az adok-kapok
Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...
-
Alapvetően egyet is értek. Sőt én sem akartam értékelést adni sem kapni ilyen végkifejlettel. Ám mivel 1-2 napig nem reagált, sőt telefonban erőteljesen ellenkezett a visszaküldésre is, gondoltam esélytelen hogy belemegy majd a kártérítésbe. Ezért kezdeményeztem egy értékelést. Meglepetésemre viszont utalta a kártéríést, de élt is az értékeléssel, amit korábban kezdeményeztem.
There's a device that I've been using called a whoop.
-
#58
Tikakukac
titán
Viktor0610
#55
Tikakukac
titán
válasz
Viktor0610
#55
üzenetére
2 darab top-top ilyen eladót ismerek, akik erre játszanak évek óta. Sikeresen.
Nagyon mélyre vezetne ez a szál, sajnos mindegy mit írnék, abból megint az lenne, hogy én rágalmazok, holott engem próbáltak átverni
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
ekkold
őstag
Olyannal is találkoztam már, hogy megvettem egy eladó cuccot, de értékelni már nem tudtam, mert addigra eltűnt a hirdetés... Szerencsére nem volt gond a cuccal, pozitívot adtam volna.
http://skory.gylcomp.hu/ http://www.skory.z-net.hu/ https://skori.hu/ https://skori.spacetechnology.net/
-
#56
ekkold
őstag
Viktor0610
#55
ekkold
őstag
válasz
Viktor0610
#55
üzenetére
Kért és kapott kártérítést. Innentől én pl. nem foglalkozam volna értékeléssel, max beírom a megfelelő topikba... Az más kérdés. hogy visszakértem volna a teljes összeget, és tartsa meg a telefonját. Ez esetben pedig tulajdonképpen nincs üzlet, és nincs is mit értékelni....A topikba persze ilyen esetben is beírható.
De így utólag belegondolva: másoknak segítség lesz később ez az értékelés. Én is meg szoktam nézni, hogy akivel üzletelni akarok, annak van-e negítív értékelése, és ha van akkor, milyen okból. Ha azt látom, hogy átvert valakit, akkor elkerülöm az illetőt, és az is nyilvánvaló lehet, ha bosszúból kapta az illető, mert értékelt...
[ Szerkesztve ]
http://skory.gylcomp.hu/ http://www.skory.z-net.hu/ https://skori.hu/ https://skori.spacetechnology.net/
-
#55
Viktor0610
MODERÁTOR
ekkold
#54
-
ekkold
őstag
Szerintem ott lett elszúrva a dolog, hogy megegyeztetek egy valamekkora kártérítési összegben amit megkaptál ill. elfogadtál. Ezek után, mivel kértél, és kaptál is kártérítést joggal tekinthető rendezettnek a kérdés, és ebből a szempontból - még ha egyébként csirkefogó is az eladó - bizonyos fokig kérdéses a negatív jogossága.
Ha nem kaptál volna kártalanítást, vagy nem veszi vissza a készüléket a határozott kérésed ellenére sem, akkor jogos a negatív, de ezesetben, és ilyen összegnél mehet egy feljelentés is csalásért...
Nyilván ettől még értem a problémát, és teljesen jogos amiket írtál, de nem lett volna szabad belemenni alkudozásba.http://skory.gylcomp.hu/ http://www.skory.z-net.hu/ https://skori.hu/ https://skori.spacetechnology.net/
-
Igen, sajnos ebben a rendszerben én magam sem merek mint vásárló minden esetben negatívat adni a másiknak, mert van lehetősége bosszúnegatívra. Ilyenkor a negatív helyett az értékelés mellőzését választom. Sajnos az ilyen pontozós rendszer miatt a valóságot nem tükrözi ez a rendszer.
There's a device that I've been using called a whoop.
-
totron
addikt
válasz
Tikakukac
#22
üzenetére
Én is úgy vagyok, hogy rákérdezek a negatív okára adott esetben - piszlicsáré hülyeségek szoktak lenni - de értelemszerűen a kommunikáció milyensége, a hajlandóság rá vannak fajsúlyban. Már csak azért is érdemes itt sem átugorni akarni a kötüljárást/gondolkodást/emberismeretet, mert a nagy eladók nagy és vizuálisan makulátlan számai sem takarnak maradéktalan vásárlói elégedettséget minden esetben, de talán ez nem újdonság.
-
BaLee
addikt
válasz
Penguin95
#48
üzenetére
Teljesen hasonló a tapasztalatom. Mondjuk PH! ilyen szempontból még nem vészes, de FB marketplace egy fertő. Írok a termékre, aztán vagy "már eladtam", vagy nem is válaszol, vagy elutaltam az összeget aztán kezdődött a kamuáradat, hogy mindig holnap fogja feladni, végül egy feljelentéssel fenyegetés után visszautalta az összeget. Aztán még hetekig fent volt a hirdetés...
-
Penguin95
senior tag
Én sem értem mi a franc zajlik az eladóknál az utóbbi pár évben. A legutóbbi 21 privát üzengetésem közül 17 volt a részemről megkeresés, hogy megvenném az eladó által kínált terméket. Illedelmes voltam, írtam valós nevet, nem alkudoztam sosem, majdnem 40 pozitívom van vevőként, 0 negatív... Ennek ellenére abból a 17-ből összesen 4 emberrel tudtam üzletet kötni, az összes többi vagy nem is válaszolt, vagy válaszolt, de csak egyszer, és volt olyan is, aki szó nélkül eladta a cuccot mikor már meg volt beszélve hogy viszem. Egy nyomorult DDR2 SO-DIMM RAM KIT-et nem tudok venni a nekem megfelelők közül, mert az összes eladóval felvettem már a kapcsolatot, de egyeztetni vagy válaszolni egyik sem volt hajlandó.
Nincs nekem azzal bajom, ha nem az enyém a termék mert más gyorsabb, nem tetszik az írásképem, vagy bármi egyéb. De azért annyi férjen már bele, hogy bocs paraszt, nem adom el neked.
-
-
tlac
nagyúr
így azért árnyaltabb a helyzet
Eddig még nem találkoztam olyan vevővel, aki a postán vagy az automatánál fizetendő küldési díjon felül fizetett volna bármit, hogy biztonságosan be legyen csomagolva a termék.
nekem már több ilyen vevőm is volt, aki kifizette az elég drága biztosítási díjat
egy drága terméknél mindig átbeszélem velük az ilyen részleteket isÉn például egy komplett pc-t szívem szerint úgy küldenék, hogy vennék egy erős falú dobozt, ami legalább 10cm-el szélesebb minden oldalról, és abban a vastagságban teletekerném bubis fóliával, a hűtőt és a videókártyát főleg ha nagyobbak, leszerelném, és külön dobozba, bubis fóliába csomagolnám.
igen, a nagy videokártyákat, hűtőket érdemes leszerelni
én általában újságpapírral, meg épp amit találok még papírokat, azzal szoktam kibélelni a doboztNa a hozzávalók árának ha utánanézel a csomagolástechnikai áruházakba, durván 4-5000Ft minimum a csomagolóanyag mostani árakon, plusz nekem 15km oda, 15km visszakocsikázás, amire elmegy 1 óra is az életemből, és egy óra a csomagolásra, postára rohanással is.
dobozproblémát úgy szoktam megoldani, hogy elrakom azokat a dobozokat, amik még későbbre jók lehetnek, így ennek nincs költsége nálam
csomagolással viszont nekem is sok idő el szokott menni sajnos
utazással nincs mit tenni, vagy házhoz kell akkor rendelned a futárt, vagy valamilyen módon beleszámítanod már eleve a termék árába
mert azt nyilván senki nem fogja neked fizetni, hogy kocsikázgatnod kellDe van még sztorim alaplapból kiszakadó hűtő által belülről full szétvert komplett pc-ről, amit ráadásul jófogás háztól-házig rendeltek, és mivel zörgött, nem vették át, visszajött darabokban, igaz legalább a postáért nem kellett fizetnem, csak 60k-t buktam.
ez így mondjuk csomagolási hibának tűnik, azt le kellett volna szedned, ahogy korábban is írtad
Múltkor full vizes lett és pépessé ázott egy csomag, és a posta nem fizetett.
na ez valóban genyóság
-
-
Tikakukac
titán
Amikor te vagy az eladó és ficeg a negatív akkor te vagy az aki beszívta. Mindezt jogtalanul.
Értem, hogy valahogy relativizálni kéne ezt a dolgot, de engedjük el, mert nem lehet ezt megdönteni sehogy
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
-
Az hogy utánanézek az eladónak és értékeléseket átpörgetem alap. Itt is ezt tettem. Sajnos nem tudsz minden csalót kiszűrni. Ha azt mondod igen, én azt lehetetlennek tartom. Hiába tudsz az eladóról mindent, akár lakcím, név stb. Teszem azt veszel egy olyan hibás dolgot, ami heti 1x produkálja a problémát. Azzal bizony át lettél verve. Az már más kérdés hogy magát a csalást hogyan kezeled. De azzal hogy elmész hozzá és esetleg állba vered és vissza kapod a pénzed, attól még át lettél verve... ha használtan vásárolsz ez bizony benne van.
Ám kiemelném hogy az írásomban a hangsúly nem is azon van hogy átvertek. Ez kevésbé bosszant mint az hogy ennek ellenére negatívat kapok. Hiszen az átverést kivédtem azzal hogy tudom a címét, nevét és minden lényegi infót vele kapcsolatban. Ezt a rizikót vásárláskor elfogadtam/bevállaltam. De ettől még átvert, a tényen nem változtat.
Az említett topikokban jelentem a eladót és a boltot is, ez jó ötlet volt. Köszönöm!
[ Szerkesztve ]
There's a device that I've been using called a whoop.
-
envagyok
veterán
Itt két bökkenő van.
1.: Ha a posta elismeri és térít, egyértelmű, hogy azt rendezem a vevővel.
2.: Eddig még nem találkoztam olyan vevővel, aki a postán vagy az automatánál fizetendő küldési díjon felül fizetett volna bármit, hogy biztonságosan be legyen csomagolva a termék.
Eleve a törékeny csomag felára is olyan, amit eddig egy ember kért, és fizetett meg.
Én például egy komplett pc-t szívem szerint úgy küldenék, hogy vennék egy erős falú dobozt, ami legalább 10cm-el szélesebb minden oldalról, és abban a vastagságban teletekerném bubis fóliával, a hűtőt és a videókártyát főleg ha nagyobbak, leszerelném, és külön dobozba, bubis fóliába csomagolnám.
Na a hozzávalók árának ha utánanézel a csomagolástechnikai áruházakba, durván 4-5000Ft minimum a csomagolóanyag mostani árakon, plusz nekem 15km oda, 15km visszakocsikázás, amire elmegy 1 óra is az életemből, és egy óra a csomagolásra, postára rohanással is. Így törékeny csomagként időt benzint nem számolva kb 10000ft jönne ki, és akinek eddig ezt felvázoltam, senki se kérte, mert mindenki infarktust kapott, pedig így merném vállalni a felelősséget a postázásért.
De a mindentingyenkéne spúr embereknek így is a csomagolást,minimális csomagkellékeket, kieső időt, postára benzinköltséget ingyen számolva ne haragudj, ha nincs kedvem még a spórolásuk miatt felelősséget is vállalni, mikor mondjuk az alaplapra rászerelt hűtő feltépi az alaplap nyákját, mert a posta valahova úgy odab@szt@Ps.:
Múltkor full vizes lett és pépessé ázott egy csomag, és a posta nem fizetett.
De van még sztorim alaplapból kiszakadó hűtő által belülről full szétvert komplett pc-ről, amit ráadásul jófogás háztól-házig rendeltek, és mivel zörgött, nem vették át, visszajött darabokban, igaz legalább a postáért nem kellett fizetnem, csak 60k-t buktam.
És ott se fizettek, mert nem volt sérült a doboz.[ Szerkesztve ]
-
-
tlac
nagyúr
és írva van minden hirdetésembe, hogy posta a vevő felelőssége
nem értek egyet, és ezek a megjegyzések bosszantani is szoktak, amikor simán áthárítod a felelősséget a vásárlóra
egyrészt a posta felelőssége hogy A-ból B-be eljusson a cucc
még egy ajánlott levélre is fizetik probléma esetén a feladási díj 15-szeresét
ha ez kevés, akkor ott a csomag, ott is benne van az árban egy bizonyos összegig, ha ez is kevés, akkor meg lehet egyezni a vásárlóval, hogy milyen összegig hajlandó biztosítani és kockázatot vállalniés gond esetén pedig te tudsz érdemben utánajárni, te voltál a feladó
nem az, hogy széttárod a kezedet, hogy bocs, de írtad, hogy a vevőé a felelősségmásrészt te felesz azért is, hogy rendesen be legyen csomagolva
[ Szerkesztve ]
-
-
Geller72
veterán
Nagyon felhigult itt is a PH-n a tömeg. Az utolsó öt üzletkötési szándékomból négy esetben történt meg az, hogy a napokkal, néha több héttel előtte egyeztetett egyértelmű adásvételi szándékom ellenére az eladó másnak adta el a terméket. Volt olyan, amit két héttel előtte megbeszéltünk, telefonon többször is, majd a megbeszélt hétfői napon, amikor ~120km-ről mentem volna a cuccért, vasárnap éjjel jött az sms, hogy mégsem adja el. Aztán rá egy napra meg már jegelte, eladta másnak, pedig egy fillér sem alkudtam. Vannak ilyen férgek, sajna egyre több.
És erre még csak mínuszt sem adhatsz.[ Szerkesztve ]
-
bitpork
nagyúr
válasz
Tikakukac
#22
üzenetére
Teljesen komoly. Én nem a számot nézem hanem az értékelés írásos részét (ha negatívja van akkor is) és felveszem az eladóval a kapcsolatot. Ha válaszol rendesen és tudunk beszélni telefonon ne adja az ég a phórumon már össze is futottam vele valahol akkor okés. Ha nem akkor , és ezt már jó pár régi motoros tudja velem kapcsolatban, keresek valakit aki közeli netán helyi kontrollra. Eddig még nem volt gondom.
Ha az én portékámra van panasz akkor megy a visszavásárlás automatikusan. Autót is vettem így ami nem 1-2 millió volt.Ne csak nézelődj - vedd meg végre a kocsinkat! ;)
-
Nem feltétlenül a belső levelezésre gondoltam, hanem pl. ebben az esetben:
- az eredeti hirdetésről egy screenshot (mert azóta törölte);
- a megérkezett termékről, ill. annak hibájáról egy fénykép, YT videó;
- a postai küldemény címzéséről egy fotó (név kitakarva, csak cím);
- az adott cím google maps linkje, ill. a mapsról egy képernyőmentés;
- a szervíz hivatalos honlapjának a linkje, a kolléga nevével.Ezek egyike sem tartalmaz érzékeny, ill. nem nyilvános adatot, de jól alátámasztható velük a sztori, a személyeskedő rész kivételével.
Illetve szerintem még hiba volt belemenni az alkudozásba, beszámítósdiba, stb.
Ilyen esetben full pénz vissza, ill. telefon vissza, és kész. Az egyezkedést utólag annyiféleképpen lehet magyarázni, kiforgatni, hogy csak na.[ Szerkesztve ]
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki."
-
Ed3r_X_
nagyúr
-
Szerintem az a (fél)megoldás, hogy minden bizonyítékról képernyőmentést csinálsz, és azt berakod indokként az értékelés alatti hsz(ek)-be.
Persze ettől még a feketét Te is megkapod...
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki."
-
-
-
Geller72
veterán
Nem tudom, hogy most hogy van, de régebben simán le tudtad magadról mosni modik segítségével az ehhez hasonló negatív értékeléseket, simán nullázták azt. Szerintem most is megkereshetnél egymodit ezzel kapcsolatban, és ha bizonyítást nyer amit leírtál, akkor neked ezt eltávolítják. Neki nem. Egy próbát megér, az én tapasztalataim a modikkal összességében szinte csak pozitív volt.
. Tudom, hog ymit érzel, hog ymilyen szar, főleg ha valaki annyit ad a becsületére, mint te, vagy én. 
. -
envagyok
veterán
Itt is azt kellene hogy az eladó azt jelezhesse, hogy a vevő utalt, vagy hogy utánvételes csomagot átvette, és mondjuk negatív akkor járhasson a vevőnek, ha mondjuk nem veszi át az utánvétes csomagot, vagy nem megy el, nem mond le személyes találkozót, vagy Visszaküldi a hibásnak mondott terméket törötten.
Mondjuk itt is lehet vitatkozni, hogy kinél ment tönkre, ezért én a csomagfeladás előtt közvetlenül szoktam tesztelni, fotózni a drágább termékek működőképességét, és írva van minden hirdetésembe, hogy posta a vevő felelőssége.
És a poén, hogy ennek ellenére simán kaphatok negatívot, ha mondjuk nem veszem vissza a posta brutalitása miatt tönkrement cuccot.
Persze a biztonságos csomagolást senki se szeretné megfizetni, mindenki a legakciósabb postaktg.-el vásárolna, annyit, ami az árlistán van. Hogy kell doboz, puki fólia, tixó, meg 20km kocsikázás a posta, senkit se érdekel. -
Tikakukac
titán
Nagyjából megírtad sokunk történetét, én azért eléggé arcon pörögtem, mikor egy duplikált reges csaló szerencsétlenség bevágta a negatívot és nekem kellett szanaszét rohanni egy rakat topikot, hogy amúgy srácok, vegyétek már észre magatokat, mert ez ultragáz
Nagyon akkor nem fejlődünk, nálam ha nem vágták volna ki az embert a nyilvánvaló duplareg miatt, akkor úgy nézett volna ki, hogy hiába vernek át egy féltégával és adsz nyilván ezért negatívot, a másik oldal is bátran értékelhet téged bármilyen hülyeségre hivatkozva, mert neki "jogai vannak". Ismerős, ugye. Jog van, kötelezettség nincs.
Új gépházban ott volt a megrágott rágó!
meg az előlap telikarcos, az egyik USB belseje teljesen kitörve, meg az alaplapi csavarok fele a helyére berakva, ami ugye gyárilag zacsiban pihen, aztán ott is ment az alku, hogy ha én nem értékelek, akkor majd ő sem találja ki, hogy volt rajtam sapka, tehát átvertem vagy nem voltam rajtam és emiatt vertem át valami general buta szöveggel burkolva.A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
#8
MasterDeeJay
veterán
AxBattler
#7
-
#7
AxBattler
félisten
MasterDeeJay
#2
válasz
MasterDeeJay
#2
üzenetére
+ Mivel a szerviz küldte, ezért a nem megbízható boltok topikjába is beleírnám!
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki."
-
anjani182
őstag
Fogalmam sincs mennyit ér most egy olyan készülék, de a rejoy.hu-n most 63.990 Ft.
Itt fordítom meg a történetet, én a telefonokat cserélem gyakran, de általában mindig tovább landol valahol a családban. Most olyan "túltelítettség" lett, hogy egy iPhone 11 128GB Black került volna eladósorba. Itt agyaltam először, hogy mit is kellene csinálni, mivel a készüléken a hajszálkarcok minimálisak voltak, viszont a kamera bezel az agyon volt kopva, a készülék akksija pedig 79% volt. Ezek fényében megnéztem Facebook marketplacen mennyit kaphatok érte, vegyes kép volt 70-120e Ft között volt minden. Szóval egyrészt nem árulni akarom, hanem eladni, és nem akarok én sem reklamációt a hibák miatt.
Így úgy döntöttem megpróbálom a rejoy.hu-t, őszintén megadtam a fenti paramétereket és kaptam érte 94.000 Ft-ot!
A rejoy.hu az nyilván kicserélte az akksit, de egyebet nem csinált, jelenleg kinn van "Kiváló" állapotként 153.990 Ft-ért.Forever and ever, let's make this last forever.
-
BaLee
addikt
Ezt sokan megtapasztaltuk sajnos. Anno vaterán jártam így. Alapvetően rossz a rendszer, hiszen ha én vevőként megvásárolok egy terméket amiért fizetek akkor én vevőként elég nehezen kaphatnék negatív értékelést, mivel ami tőlem várható azt elvégeztem. Talán ebay-en van ilyen, hogyha te megvettél valamit és kifizetted akkor nálad már ott a pozitív értékelés...
Viszont ha kiderül, hogy sz@rt vettem, vagy át akartak verni és az eladó lepattint és nem csinálja vissza az üzletet akkor mérlegre kell tenni, hogy mi ér többet. Egy értékelés nélküli üzlet, vagy a sok 100 pozitív mellé bevállalni egy negatívot, de legalább az eladónál nyoma marad a dolognak... Én utóbbit szoktam választani.
Tenyérbemászó dolog tud még lenni ha az üzlet után az addig nagyon kommunikatív eladót hirtelen nem éred el, sem telefonon, sem e-mailre nem válaszol de ha megszületik a negatív értékelés arra általában perceken belül kapod vissza a negatívot...
-
#3
Lalikiraly
addikt
Egyetértek!
Lalikirály nem szép ember; de Gavallér!!!
-
#2
MasterDeeJay
veterán
Én mondjuk jobban összemocskolnám a nevét. Ha nekem valakivel bajom van akkor az a minimum jelentem a csalósba. [link]
Már az hogy a neve ott van ér valamit.
Nem szabad engedi hogy apró tele legyen csalókkal.[ Szerkesztve ]
-
envagyok
veterán
Nem a tied az első ilyen sztori, pár topikban előkerült a bosszúnegatív már.
Ezt jó lenne a PH rendezné valahogy, mert tényleg minden csaló eladó negatív megkapása után automatikusan visszanegatívozza a vevőt, aki mit is csinált?
Kifizette a terméket, és mert szólni, hogy hibás
Persze nem megsértve ezzel senkit. Persze ha küld emailt pl, amiben látomhol dolgozik, mennyire megbízható, az mindenképpen bíztató egy előreutalásos történetben.
. Evidens, hogy 2k-s cuccot nem utánvétezek, mert egyszerűen nem éri meg. Igen, elkönyvelem, hogy messze van, necces, nem ismerem az eladót, inkább elengedem. Nincs ezzel szerintem semmi probléma. Mindkét félnek joga van ehhez. 
Csak lassan kb mindenki elvárja h előre utalj, mert azt hiszik átvered. De ha felajánlom h a postaköltséget vagy minimális előleget szívesen, akkor megy a sípolás, és még te érzed magad kellemetlenül h nem haladsz a korral...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
. Tudom, hog ymit érzel, hog ymilyen szar, főleg ha valaki annyit ad a becsületére, mint te, vagy én. 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
lo Mindenkinek az életében jelen vannak a változások... mérföldkövek, mély pontok és vannak emlékezetes vagy feledhetetlen...
- Gumi és felni topik
- EAFC 25
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- PlayStation 5
- Path of Exile 2
- Samsung Galaxy Z Flip5 - ami kint, az van bent
- Feháborodott az Apple, a Meta az iPhone-felhasználók üzeneteit akarja olvasgatni
- Samsung LCD és LED TV-k
- HÁZIMOZI / HIFI / TV beárazás
- További aktív témák...
- BONTATLAN Új Iphone 16 PRO 128Gb - 1TB Független 1év Apple GARANCIA Deák Térnél Azonnal Átvehető.
- BONTATLAN Új iPhone 16 PRO MAX 256-512GGB Független 1év Apple GARANCIA Deák Térnél Azonnal Átvehető.
- Tamron SP 70-200mm f/2.8 Di VC USD G2 objektív ( Nikon )
- Azta! Yoga Slim 7 Prémium Ultrabook 14,5" -40% AMD Ryzen 5 7640S 16/512 RADEON 760M 2GB 2,9K OLED
- Sigma 35mm f/1.4 DG HSM Art objetkív + táska ( Nikon )
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Axon Labs Kft.
Város: Budapest