Egy kis tl;dr, ha valaki unatkozna.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

köszi az összefoglalót.

ASUS TUF GAMING X570-PLUS, AMD Ryzen 7 5700X , RX Vega 56@64, CRUCIAL 16GB Ballistix Sport LT DDR4 3200MHz CL16, Seasonic PRIME 1200W

Pazar, koszonom!

- Az L1D órajelenként legfeljebb két darab 128 bites memóriaolvasást és legfeljebb egy darab 128 bites memóriaírást tud végrehajtani; azaz összesen 3 hozzáférést kínál órajelenként, noha a két AGU órajelenként maximum két címet tud kiszámítani.
Nekem ez ugy jott le, hogy az Intelhez hasonloan az AGU csak a 3 operandusos cimszamitashoz kell, az leggyakoribb 2 operandusosakat barmelyik ALU ki tudja szamolni. Intelnel a Port7 is csak az egyszeru esetekben mukodik.
- A 128 bites lebegőpontos összeadás a szorzás időigénye 4 órajel
sztem nem, de holnaptol lehet majd nyiltan beszelni [asszem hianyzik egy "és" ]
- az Intel-processzorok regiszterfájljának képessége, hogy önállóan felismerje és végrehajtó egység közreműködése nélkül lekezelje a regiszternullázó utasításokat, szintén kívánatos funkció
ez mar a Jaguarban is szinte padlogazzal mukodott, holnap kiderul mit orokolt ebbol a Ryzen
- Ebben a hozzaszolasban elszurtam, ott a "Branch Fusion" a slide-on, de sajnos vmiert elsiklottam felette

[ Szerkesztve ]

AIDA64.com

Ez elég komoly kis összefoglaló lett.

[ Szerkesztve ]

Aminek kerekei, vagy mellei vannak, azzal előbb-utóbb gond lesz.

Köszönöm nagyon jó lett ez a cikk

Phenom II X4 B97, 3200 MHz. ATI Radeon HD 4200

Már vagy 10szer le lett írva, hogy ezek ES példány eredményei...

El kéne már engedni..

AMD Ryzen 7 Review Roundup

Mekkora troll már a Videocardz azzal az intel.com-mal

A mivel?

Már levették

Review, ami be is töltődik.

A játéktesztek nem valami meggyőzőek, sőt

Ez viszont elég jól néz ki: AMD Ryzen Master Utility for Overclocking Control

Tomshardware: AMD Ryzen 7 1800X CPU Review

Guru3D: AMD Ryzen 7 1800X Review

Úgy látszik volt alapja az AOTS leaknek mert csúnyán elhasal benne.

[ Szerkesztve ]

Én is jobbra számítottam, de szerintem ez még vállalható szint, főként pedig úgy, hogy játékokban vélhetően hasonlót fog nyújtani majd az 1600X is! Szóval szerintem az lesz majd a játékosok kedvenc procija, nem pedig a 8/16-osok. Szuper áron elég jó teljesítmény: ez lehet majd az 1600X.

[ Szerkesztve ]

A 128 bites lebegőpontos összeadás a szorzás időigénye 4 órajel

(V)ADDPS/PD: 3 lat
(V)MULPS: 3 lat
(V)MULPD: 4 lat
FMA: 5 lat

az Intel-processzorok regiszterfájljának képessége, hogy önállóan felismerje és végrehajtó egység közreműködése nélkül lekezelje a regiszternullázó utasításokat, szintén kívánatos funkció

Ebbol a temabol leheto a legtobbet hozza a Ryzen, az osszes (P)XOR/ANDN/PCMPEQ/(P)SUB a maximumon mukodik benne.

AIDA64.com

Néhány érdekes infó The Stilttől: Ryzen: Strictly technical

Két érdekesebb rész:
"The core, L1 and L2 cache speed is permanently linked together as usual, however unlike with the previous designs the L3 cache now operates at core speed as well (i.e. full speed). Since the L3 cache is shared between the cores within the same CCX, the L3 frequency is synchronized with the currently highest clocked core of the CCX it belongs to. In normal conditions, all of the cores within a CCX operate at the same speed, or alternatively are power gated."

"The northbridge of Zeppelin is officially called as the data fabric (DF). The DF frequency is always linked to the operating frequency of the memory controller with a ratio of 1:2 (e.g. DDR4-2667 MEMCLK = 1333MHz DFICLK). This means that the memory speed will directly affect the data fabric performance as well. In some cases, it may appear that the performance of Zeppelin scales extremely well with the increased memory speed, however that is necessarily not the case.
In many of these cases the abnormally good scaling is caused by the higher data fabric clock (DFICLK) resulting from the higher memory speed, rather than the increased performance of the memory itself."

Путин, иди нахуй!

Ó, ez jó.

Amúgy ez sok mindent megmagyaráz. PL. miért olyan nehéz magas órajlre tekerni a ramokat. No, meg így érdemes lehet a fabric miatt inkább magas ram órajelre gyúrni gyengébb késleltetéssel akár kisebb rendszereknél is, ahova amúgy nem feltétlen kéne olyan magas sávszélesség.

koszi, ez megmagyarazza a lassu RAMokat

Akkor a notebookok teljesítményét fújhatjuk, jellemzően a legalja van a biosban amit még muszáj támogatni.

pezo77 #5 2017.12.14. 13:29 Hmm. És ez az e-hajó akkor hol is tud kikötni? Az e-bay -ben? ;)

Notebookban alapból szvsz csak egy CCX lesz (nem is fog kelleni több), akkor pedig nem is kell fabric.
Tehát ez a probléma megoldódott még mielőtt egyáltalán felmerülhetett volna.

Fiery:

Korábban írtál a Zen L3 cache késleltetés anomáliáról AIDA64 alatt. A ma kijött tesztekből számomra sokkal inkább kiütközik egy cache sávszélesség anomália, mind L2/L3 cache esetén. Viszont érdekes hogy ez mind AIDA64, mind Sandra esetén látható.

[link1]
[link2]
[link3]

Azt lehet tudni hogy az Intel procik cache adatbuszának szélessége duplája a Zen-ének, pont azért hogy a jóval szélesebb SIMD egységeket lehessen is mivel etetni. Ez a fenti linkeken az L1 cache eredmények esetén jól is látszik. Az anomáliák a L2 és L3 cache-eknél jönnek elő. Ott lehet tudni hogy Intel esetén 64B széles az adatbusz, Zen esetén 32B-os. Valahogy nehezen hihető a fent linkelt benchmark-oknál, hogy egy fele olyan széles adatbuszon nagyobb cache sávszélt lehessen realizálni. Van erre valami racionális magyarázatod? Előre is kösz a választ.

Az L1 cache es memoria Zen eredmenyek mar most is korrektek. Az L2 es L3 cache savszelesseg es kesleltetes eseteben -- bar ez me'g nem 100%-os info, csupan 99%-os biztonsaggal sejtheto -- ugy tunik, a problemat az okozza, hogy sokkal kisebb blokk merettel kell mérni, mint amit maga a Zen architektura indokolna. Ha ugyanis a varhatoan korrekt blokk merettel tesztelunk, akkor nem tudja kifutni magat az L2 es L3 cache, es a csucsteljesitmenynel rosszabb ertekek jonnek ki: ez latszik most az AIDA64 es Sandra eredmenyein is. Ha azonban jelentosen lecsokkentjuk a blokk meretet, kb. 192 KB-ot hasznalva csupan az 512 KB-os L2 cache-bol, ill. 3 MB-ot a 8 MB-os L3 cache szeletbol (egy CCX-re 8 MB jut a 16 MB-bol), akkor a szamok felugranak oda, amit az ujsagirok szamara osszeallitott, "AMD Ryzen 7 1800X Processor Media Reviewer's Guide" cimu PDF-ben az AMD is kozol. Az AMD ugyan egy eleg komoly hibat elkovetett a cache benchmark kapcsan, de ez csak kb. 1 es 10% kozott valtoztat az altaluk mért szamokon, tehat fogadjuk el nagyjabol korrekt referencianak, es elvarhato ertekeknek azt, amit ok kozoltek (ez lathato a "Source:AMD" felirat feletti 2 grafikonon itt).

Amint kezhez kapunk egy Ryzent, javitjuk a cache benchmarkokat, hogy a cache csucsteljesitmenyet mutassa az AIDA64, ne egy atlagos, barki szamara elerheto teljesitmenyt. Nyilvan a Sandra iroja ugyanezt a bugfixet fogja implementalni hamarosan, a Sandra 2017-ben.

[ Szerkesztve ]

Ott lehet tudni hogy Intel esetén 64B széles az adatbusz

A SKL/KBL cache-ekrol ez az Intel hivatalos allaspontja (Optim Guide 24896635 p. 38):

Ezt meg most mertem egy 7700K-n, Read only, singlethread, TurboOff/C1EOff, 4200MHz:

L1D 268345.8MiB/s( 63.894B/c)
L2 133257.8MiB/s( 31.729B/c)
L3 67280.9MiB/s( 16.020B/c)
Mem 21858.9MiB/s( 5.205B/c)

[ Szerkesztve ]

AIDA64.com

+Fiery

Ezek 8 magra felskalazva 2048GB, 1024GB es 512GB olvasast adnak, realis eredmenyek (i7-6900K) olyan 2048GB, 700-800GB es 350-400GB korul vannak ami OK. Ezzel szemben az AMD-s 6900K eredmenyek joval elmaradnak:

[ Szerkesztve ]

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

DDR3-1600 a max sávszél amit egy noti valaha is támogat, fehér holló kivételekkel - hogy az előző érából hozzak példát a gyártók trehányságára. Nem a CCX ill fabric zavart. Úgy gondolom, hogy attól ha a fabric kimarad, még nem fog se a késleltetés, se a sávszél javulni. De majd meglátjuk, messze még a második félév. Ja, és a JEDEC kiadhatná végre a magasabb órajelű szabványokat, mert addig tuti biztos nem lesz változás.

[ Szerkesztve ]

pezo77 #5 2017.12.14. 13:29 Hmm. És ez az e-hajó akkor hol is tud kikötni? Az e-bay -ben? ;)

A Slime draws near! Command?

A Shadow Taghez kapcsolódóan:

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Szerintem azért nem támogat gyors memóriát a memóriavezérlő, mert elsősorban szerverbe fejlesztették RDIMM, LRDIMM modulokhoz.
A memória órajele inkább a fabric késleltetésével van összefüggésben, a fabric órajele ugyanaz mint a memória órajele, ezért a lassabb memória miatt nagyobb a fabric késleltetése is.

#19723
A fabric egy CCX esetén is jelen van, az egyetlen CCX-et köti össze a memóriavezérlővel (és még ki tudja mivel).

Igen, de szvsz a fabric dolga ebben az esetben iszonyat egyszerű, a bonyolultabb dolog a cache koherencia fenntartása a CCX-ek között.
Ráadásul a sávszélességgel eddig sem volt gond, a cache-közi kommunikáció bizonyult némileg szűk keresztmetszetnek.

[ Szerkesztve ]

Többször írtad, hogy a Raven ridge más gyártósoron készül. Van esetleg bármilyen infod, hogy miben lesz más a SR-hez képest?

Konkret infom nincs (a processz megnevezesen kivul), de nyilvan az iGPU igenyli a mas node-ot. Mas suruseggel kell pakolni az iGPU tranzisztorait, es teljesen mas orajelen kell a die nagy reszenek idealis korulmenyek kozott mukodnie, mint egy CPU eseteben.

[ Szerkesztve ]

Jelentősen magasabb CPU órajelekről van hír, vagy becslés, vagy bármi a reményen kívül?

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Semmi hir, semmi remeny Viccen kivul: nem az orajel a Zen/Ryzen baja most sem. A bugokat kell kigyomlalni, a CCX-fabric nyavalyat kicsit feltuningolni, es f*sza lesz ez. A Raven Ridge-ben csak 1 CCX lesz, az nagyban egyszerusiti a dizajnt, es egy csomo problema nem problema

Ez azt jelelenti, hogy a 7700K egyszálas teljesítményét (várhatóan*) fogja tudni hozni bugfix után?
Beleértve a tuningot is mindkét oldalról? Mert ugye a 7700K 5GHz-en simán megy, ha jól olvastam.

* Tudom, nincs varázsgömböd, csak a várakozásokra vagyok kiváncsi, esetleg olyan infóra, amiből lehet következtetni, stb.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Tuninggal nem foglalkozunk. Teljesitmenyben pedig ahogy elozoleg is irtam, a hektikussagot kell az AMD-nek kikuszobolnie azzal, hogy az architekturalis apro hibakat ill. bottleneckeket kiiktatjak. Az, hogy ez vegul milyen sikerrel jar, es hogy a 7700K-t utol tudja-e barmikor erni a Raven Ridge, az elsosorban az orajel fuggvenye lesz. De ha mondjuk 5% kulonbseg marad a 2 proci kozott, mig arban 20%-kal olcsobb lesz a Raven Ridge, akkor me'g mindig egy nagyon jo ajanlat lesz. Kulonosen ugy, hogy iGPU-ban varhatoan eleg szepen el fogja porolni a Raven Ridge a GT2-es Kaby Lake iGPU-t. Es tekintettel arra, hogy az Intel az AMD-tol licencel iGPU-t (comin' soon), nem hiszem, hogy arra kellene szamitanunk, hogy az Intel hirtelen eloall egy mindent elsopro, sajat, uj iGPU technologiaval

Kovetkeztetni az iGPU teljesitmenyre a legkonnyebb. Megvannak az orajelek, magszamok, generacio (Vega), ez alapjan franko lesz a Raven Ridge iGPU-ja.

[ Szerkesztve ]

Egy időben azt említettétek, hogy nem lesz Windows 7 támogatás, de pl az ASRock Fatal1ty AB350 Gaming K4 alaplaphoz letölthetőek a szükséges driverek.
Akkor most mi helyzet ezzel kapcsolatban?

“If you don't read the newspaper, you're uninformed. If you read the newspaper, you're mis-informed.”

Hivatalos AMD támogatás nincs. Az alaplapgyártók az más.

van arra nézve valami tipped, hogy egységenként ez mekkora profitot fog jelenteni az AMD-nek?

Bocs, de ez egy eleg komolytalan kerdes Honnan a fraszbol tudnam? Sot, szerintem me'g az Intel es az AMD sem tudja, megkozelitoleg sem.

Kezdjuk ott, hogy senki sem tudja, milyen iGPU kerul(het) az Intel CPU-kba (az AMD-n es Intelen kivul persze). Azt plane nem tudjuk, ezert mennyit kér majd az AMD, ki fogja legyartani a chipeket. Azt meg plane nem tudjuk, mennyi profitot fog ez hozni az AMD-nek. Lehet, hogy licenc dijat kér csak az AMD, es minden mast az Intel intez. Lehet, hogy nem lesz licenc dij, es az AMD (a TSMC vagy GloFo segitsegevel) fogja legyartani a chipeket, es az Intel kesz chipeket fog integralni a CPU-iba, amikert mondjuk darabonkent 40 dollart szamlaz az AMD. Szamtalan variacio van, es egyelore semmi biztosat nem lehet tudni, kiveve 2 dolgot. #1: Mindenkepp keszul es hamarosan erkezik *valami*, ami egy Intel CPU es egy AMD iGPU komboja. #2: Lehet tudni, hogy milyen CPU adja az alapokat. Ez utobbira nagyon konnyu tippelni, de nem mondom meg nyilvan, hogy melyik lesz

Megjegyzem, a legnagyobb kerdes ezzel az egesz projekttel kapcsolatban valojaban az, hogy ki fogja ezeket a CPU-kat megvenni; valamint hogy miert eri ez meg az AMD-nek? Az utobbi foleg azert fogos kerdes, mert ha meg is valosul ez a projekt, az hamarosan kozvetlen es eroteljes konkurenciat allit(hat) az AMD sajat Raven Ridge APU-inak... Az elobbire meg nekem szemely szerint egyetlen tippem lenne: Apple.

[ Szerkesztve ]

Ha megfeszülök sem értem. Lesz két közel azonos teljesítményű eszköz, mi ebben a pláne ?

Egyedul annyi tippem van, hogy a megrendelo kifejezetten ezt kérte. Na meg mondjuk ha azt nezzuk, hogy a Ryzen késett cca. 3-4 honapot, es a Raven Ridge-et az idei ev masodik felere igerik ....... Sz'al ha a Raven Ridge is -- tegyuk fel -- kesik 3-4 honapot, akkor mostantol lehet kb. 1 ev is, amig lehetne egy ilyen hibrid procival probalkozni anelkul, hogy a Raven Ridge-nek konkurenciat jelenthetne.

Értem, köszi!
Én is erre gondoltam, hogy IGP miatt lesz más gyártósor, de akkor ez nem sokat fog hozzáadni a CPU részhez órajel és tuningolhatóság szempontjából. A Kaverinek (Steamroller) sem tett jót a nagyobb tranzisztor sűrűség.

"Honnan a fraszbol tudnam?"
Ez az átka ha ennyi infot csepegtetsz nekünk! Az első Mars kolónia megépülésének időpontjára egy tipp esetleg?

[ Szerkesztve ]

Helló!

A Ryzen 3 és 5 kb mikorra várható?

(A Raven Ridge-ről lehet tudni többet annál, hogy zen+polaris? )

A Ryzen 5 április-június között bármikor, Ryzen 3 a második félévben valamikor.

2009.08.: LG 42LH4000 ---> 2011.08.: PANASONIC TX-P42G20E ---> 2014.05.: PANASONIC TX-P50UT50E ---> 2017.05.: PIONEER 9G KURO PDP-LX5090 tuned by janos666