- sh4d0w: Palpatine - A Terv
- weiss: Pant* rant
- N€T0X|N: SSD cserék
- bambano: Bambanő háza tája
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sh4d0w: Árnyékos sarok
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
-
LOGOUT
Az ITX szabványt a VIA alkotta meg 2001-ben, mely eredetileg 21,5x19,1 cm volt, mára 17x17 cm-re redukálódott. Felhasználási területe igen széles, egyformán alkalmazzák otthoni felhasználók, mind nagy cégek különböző beágyazott rendszerekhez. Ipari területen különböző célokra felhasznált gépekhez szolgálnak alapul pl. CNC maró gépekhez, vagy ATM automatákhoz stb. A szabvány leírása a formfactors.org-on található meg. Amit érdemes kiemelni, hogy a mini-ITX kompatibilis az ATX és mATX szabványokkal - a csavarhelyek, a hátlapi panel és a bővítőkártya elhelyezése is megegyezik -, így egy mITX alaplap gond nélkül beszerelhető szabványos mATX és ATX házakba is.
Új hozzászólás Aktív témák
-
sb
veterán
válasz
Enszuke
#18927
üzenetére
Mitől lennének tippeltek a számok? Mert nem írtam oda linket a teszttel?
Segítek: nézz szét BÁRMELYIK neten található tesztben.Ez kb. úgy tipp, mint hogy azt mondom: Nyáron 30 fok (is) van télen meg 5.
Csavarhatod, hogy nem is annyi, meg nincs ott a link... meg melyik nap, mert volt 28 és 3 fok is valamikor, de csak magadból csinálsz hülyét.Már bocs, de ez kb. ez a szellemi szint, nem tudom jobban megfogalmazni.
És ezzel ki is szálltam, mert nincs értelme folytatni. -
sb
veterán
válasz
#16939776
#18901
üzenetére
Prime95 volt, nagyrészt valós terhelést ad a maxra.
Nyilván egész nap nem hajtod maxon, de ennyi erővel egy Pentiumot és i7-et is összehasonlíthatnánk. Mivel itt fogyasztásról, hőről volt szó, ennek nem sok értelme van.Másrészt pont i5-ről volt szó, tehát épp nem arről a fogyasztási kategóriáról. Gondolom nem azért vesz valaki ilyet, hogy max 30%-on hajtsa. Ha meg valamivel megnyomja (akár játék, akár más) akkor vélhetően kijön a különbség ugyanúgy.
-
sb
veterán
válasz
Mercutio_
#18912
üzenetére
Ezt mondtam én is.
Ha egy teszt kiméri, hogy 20-25 fokkal melegebb egy ugyanolyan fogyasztású Haswell egy Sandynél ugyanazon a környezeti hőmérsékleten és ugyanazzal a hűtéssel akkor egészen pontosan, mit ne mondjak: tényként, számszerűsítve láthatjuk, hogy kompenzálja-e a nagyobb hőkülönbség a hűtési problémákat.
Épp azért melegebb 20-25 fokkal mert NEM.
Valószínűleg jobban hűl, mint a Sandy és ezért nem 30 fokkal melegebb annál, csak 20-25-tel. De ennyi van a történetben.És ja: Szar vitatkozni olyanról, ami egyértelmű. A Haswell melegebb akkor is, ha relatíve kisebb a környezeti hő a procihoz képest. A fű meg zöld.
-
sb
veterán
válasz
Enszuke
#18897
üzenetére
Megint agybetegségen vitatkozunk.
Ha egy SB egy 25 fokos házban 50 fokos, akkor egy, mondjuk 35 fokos ITX házban 60 lesz.Ugyanez Haswellnél: 25 fokos jól szellőző házban is 70-75 fok körül megy. Minden teszt szerint 15-25 fokkal melegebb. Ez a 35 fokos ITX házadban már 80-85 fok.
1. Hol a 60 fokos belső házhőmérséklet? (Sehol.)
2. Hol a hatékonyabb hűtés a nagyobb hőkülönbség miatt? (Sehol, az már benne van a 15-25 fokos SB-Haswell különbségben)Persze 80 foknál még semmi baja nem lesz, de el lehet gondolkodni, hogy hol lesz a vége. Mi van nyáron, mi van ha fűtőtest van a közelben, stb... Nem komfortos. LEHET vele gond. Nem biztos, hogy lesz, de könnyebben LEHET. Minél kevesebb dologra figyelsz annál könnyebben.
-
sb
veterán
válasz
shteer
#18894
üzenetére
Más tesztekben nem látok ekkora különbséget.
Pl. computerbase:
2600k-hoz képest +7% Ivy, +14% Haswell úgy, hogy ebből 3% az órajel előnyük (3.4 vs 3.5 és 3.5GHz)
Fogyasztás Prime95-tel rendre: 136W, 111W, 134W.I5-nél:
2500k -hoz képest: +4% +8%
120W, 110W, 131W (-100MHz-el!)Pentiumból nem látok ilyen anomáliákat. Ott azonos vagy magasabb órajelen is erősebb és nem fogyaszt többet a Haswell. Egyértelműen azt venném én is. Ráadásul egy H81-es lappal nem is drágább, mint az Ivy-s Pentiumok.
-
sb
veterán
válasz
Enszuke
#18887
üzenetére
Ha nem adja át a hőt a kupaknak akkor akárhogy próbálhatod lehűteni, nem fog menni. ITX, ATX, akármilyen házat nézel, az jön ki a tesztekből, hogy a Haswell (i5) 20-25 fokkal melegebb. Pedig ezekben a tesztekben is nagyobb a hőmérséklet-különbség. A megoldás, hogy ezzel együtt jön ki ez a (rossz) eredmény.
Plussz melegebb procinál:
- Kevesebb a tered a max hőfokig.
- Egy ITX konfigban általában magasabb az átlaghőmérséklet mint egy nagyobb, jobban szellőzőben.Ezt a kettőt összeadva pedig kijön, hogy szarabb egy durván szobahőmérséklet+45 fokos, rossz hőátadású procit kezelni ITX-ben, mint egy szobahőmérséklet+25 fokost. Kvázi ha max hőmérséklet körül jársz akkor akármilyen hűtést tehetsz rá, nem nagyon fog segíteni.
-
sb
veterán
válasz
shteer
#18885
üzenetére
Ezeket már én is olvastam, de tesztekben nem látom.
Azt sem értem, hogy ver 20%-ot a Sandy-re és 4%-ot az Ivy-ra, mikor az Ivy és Sandy között sem volt ekkora különbség.Továbbá én az i5 vonalra értettem amit írtam. A Pentium vonal pl. teljesen más: Ott a tesztek alapján egyértelműen erősebb a Haswell az Ivy-nál, a Sandynél meg főleg. És semmivel nem fogyaszt többet.
Szóval attól is függ erősen, hogy melyik szegmensről beszélünk. -
sb
veterán
válasz
Mercutio_
#18851
üzenetére
igazából én se játszok
csak a gondolattal játszottam el. Múlt hétvégén megnéztem mit bír az A6-3620 ilyen szempontból de az eredmény keserves lett. Aztán végignéztem mi is oka, mi kéne hozzá, ha mégis némi normális játék is kellene... és a már leírtakra jutottam.
1. Ez az egyik legkisebb GPU-s cucc -> van nagyobb GPU-s. (kb. +20-30%)
2. Llano. A Trinity még +20-30% ehhez képest.
3. 1866+ ram kell hozzá, leginkább 4GB felett, ami már 8GB-ot jelent: +20-30%.A fentiek persze plussz pénz+extra fogyasztás. Annyiból meg kijön a 7750.
De úgy látom nem ez! Ez bitang drága kis cucc.
Nem gondoltam...
Van egy 7770 a családban, még arra is rá kéne dobni cserénél. -
sb
veterán
válasz
Pista0001
#18849
üzenetére
Én bármelyik procit vállalnám, szerintem nincs nagy különbség.
Talán az Ivy-ra szavaznék. A kupak nem annyira jó rajta, de a legkisebb TDP-s. Ár/teljesítményben (használtan) elég jó.
Sandy a legjobb ár/teljesítményben és hőfokban, de a fogyasztása +10-15W.
Haswell meg a legdrágább, legszarabb kupakú és ahogy néztem a méréseket a Sandy-nél is többet eszik.Mondjuk most itt valami átlag i5-ös modellre gondolok, szvsz az is elég bármihez.
A Ninja Mini pedig valóban bármelyik 100W alatti TPD-s procit simán elviszi. Olyan ház kell csak ahol mögötte/felette van egy szellőztető.
-
sb
veterán
válasz
Mercutio_
#18844
üzenetére
Nehéz megállni mikor annyi jóféle kis gépet lehet összepakolni.
A 7750-ed single slotos? Tudom, hogy kincs, de nem akarsz megválni tőle?Iwu, vga csere nem fér bele? A 6950 ha jól tudom egy 7850 szintjén van, de 70W-tal több hővel kell majd megküzdeni a kis házban. Már ha nem lesz vízhűtés.
-
sb
veterán
válasz
radi8tor
#18841
üzenetére
Kicsit sarkítva, de az nekem olyan mintha az alján lenne.
De viccet félretéve: Ha elérhető a hátsó csati akkor nyilván nem kell szenvedni vele mert amúgy tényleg meg kell küzdeni egy előlapi USB3-ért. Legalábbis az olcsóbb lapokról lehagyják sokszor, a házaknál is kiesik egy rakás, mert nincs rajta. A B75+Coolcube-omon direkt figyeltem mindenre, van is rajta, erre ott meg az egyik csatival valószínűleg van valami gond, mert a kettőből csak az egyik működik. A másik felismeri az eszközt, de másolás közben elhal az egész és eltűnik az eszköz.
-
sb
veterán
Köszi.
7750-ből review-kat néztem meg és ott volt valami v2 verzió is (névtelenül). Gondoltam hasonló, mint pl. 7870-ből a sima és a GHz Edition: tehát van vmi gyári upgrade-je. De ezek szerint akkor nincs.
Amúgy meg épp ez a gond, hogy kipróbálni már csak akkor lehet, ha megvan. Alulfeszelésről és egyéb trükkökről meg végképp csak így lehet hiteles infót szerezni sajnos. Tudom, hogy az LR1106 többet bírna, de egyrészt most nem akarok csak emiatt egy drágább külső kockát venni, másrészt nem is akarom a fogyasztást már nagyon fentebb tornászni. Ez lenne még kb. a kényelmes szint. Szerintem a tápnak is hűtés szempontból.
Most egy A6-3620 fut a gépben vga nélkül. Általános célra lett véve, nem játékra, de felmerült, hogy némi játék is elfuthatna rajta. Jelenleg 60W Prime95 alatt, vegyes terhelésre nem néztem, gondolom ilyesmi lehet ott is. Ennél több viszont nem igazán jöhet ki belőle:
- Jobb GPU-s APU drágább. (és alulfeszelve is +20-30W a jobb GPU miatt.)
- A jelenlegi 1333 ramok helyett 1866-2133 szintén, ráadásul 4GB-tal elvan a win, de 1GB a GPU-nak és 3GB a rendszernek már határeset, több kellene.A fentiek árából pedig kijön egy Pentium (Haswell is)+7750 is. Ugyanilyen vagy még jobb fogyasztással és jobb teljesítménnyel.
-
sb
veterán
A 7750 50W körül kér maximálisan, ugye?
Ha jól számolom ez beleférhet a Prime95 alatt konnektorból 35W-ot kérő (1 HDD-vel) G2020 mellé. Játéknál úgysem megy maxon mindkettő, talán 30+45W körül megáll. De a maxot is bírná - bírnia kell nyilván a rendszernek.LR1106 paneltáp + 96W kocka.
szerk: Úgy nézem több 7750 verzió van. Van régebbi alacsonyabb órajelű, 45W alatt.
Alulfeszelni lehet ezeket, próbálta már valaki? (a desktop 7850-emen csak felfelé lehet vinni a feszt, lefelé nem) -
sb
veterán
válasz
<MZ/X>
#18422
üzenetére
De, belemenne, és nem is égne szét.
Csak annyit mondok, hogy:
1. Ehhez kell egy jó szellőzésű ház, mint a Node 304. Jópár ház kiesik szerintem ezen oknál fogva.
2. Plussz még így sem lesz olyan hűvös, mint egy normál házban. De ha nem zavarnak a meleg ámde nem káros hőfokok, esetleg kicsit hangosabb ventik akkor ezzel sem lesz gond.
3. És még így is viszonylag nagy a ház. Legalábbis nekem ITX-mértékben nagy. Ez egy 20L-es ház kb. -
sb
veterán
válasz
<MZ/X>
#18406
üzenetére
Ennyi cucc csak nagyobb ITX házakba fér bele, amiket linkeltek. Őszintén szólva én még abba sem zsúfolnék be ennyi wattot. Igen meleg amúgy is az új széria az AMD-nél ahogy láttam - sőt még talán hőmérsékletfüggő is a turbo? Ebben nem vagyok biztos.
Nyilván jó szellőzéssel menne a gép, de komfortos szerintem nem nagyon lenne. Se hangra, se hőfokra és - legalábbis nekem - ez már méretre sem az.
Persze azért még mindig jobb, mint egy midi torony... -
sb
veterán
válasz
Pista0001
#18340
üzenetére
Úgy értem felesleges fogyasztás, felesleges helyfoglalás ITX-ben.
Ha van különbség képminőségben, akkor nálam rendszercsere jön. Dvga-t ekkora és ilyen célú gépbe én már nem teszek.Egyébként már nagyrészt leírtam a véleményem a HTPC topicban:
- Elvileg képminőségben nincs már különbség, jó az intel.
- Gyakorlatilag a fos intel driverek miatt megőszültem, mire eltűnt a 16-235-ös kimeneti tartomány. De végül megoldódott. (A fos driverek miatt egyéb gond is lehet: nincs pl. monitor standby, volt driver amivel szétesett az XBMC menüje, stb... - egyszóval szar a driver a használhatatlanságot súrolja)
- Nincs 3D (értelmes árú intel prociban nem is nagyon lesz )
- 24p elvben jó (kicsit rosszabb mint AMD-nél), de a gyakorlatban rossz. Intelen 4 percenként, AMD-n 8 percenként van 1 frame-nyi eltérés, de előbbin droppol is az XBMC és megakad a kép, utóbbin nincs ilyen.Szóval lesz csere mindenképp, ha ezt nem javítják vagy nem lesz olcsó Haswell, aminél ez már nem gond. A driver persze ott is ugyanúgy lehet problémás hosszú távon.
Igazából alapból Kabinire cseréltem volna, de annyira nem jönnek már lassan 3/4 éves bejelentés után, hogy addig ez lett belőle.Ígértem képeket is korábban. Csak telefon volt kéznél...
A fabrikált HDD tartó aljára azóta kis gumibakok kerültek. A Coolcube oldalán egy 12-es AC venti húzza kifelé a levegőt a HDD-ken keresztül.
A paneltáp a hátsó csavarhelyekre lett felapplikálva.
Egyszer kap egy erősebb pico-t és akkor elbírja a harmadik HDD-t is. A ház fele így is üres. -
#18341
sb
veterán
szabi__memo
#18338
sb
veterán
válasz
szabi__memo
#18338
üzenetére
Ez 5000-es, 15W TDP, az 5200-es +10W.
Másrészt nem részletezték milyen táppal, hogyan mérték, de kicsit ellentmondásos nekem:
1020M: 35W TDP
2117U: 17W TDP és mégis 3W-tal többet mértek rá.Továbbá hasonló konfiggal az 55W TDP G2020-al az én mérésem jóval alatta volt ennek alapfeszen is prime95-ben a 35W-tal. Igaz paneltáppal.
Az biztos, hogy a Kabini jobban fogyaszthat akár, de a TDP adatokból kiindulva nem feltétlen jobb sokkal. Vagy a Intel TDP-i helytelenek akkor ennyire (lefelé) még inkább mint gondoltam.
-
#18337
sb
veterán
szabi__memo
#18336
sb
veterán
válasz
szabi__memo
#18336
üzenetére
Igen, 10%-on nem múlik semmi. 20-30% már érezhető. De ettől még bőven elég lesz az a Kabini is.
A TPD-nél meg az a trükk, hogy osztályról beszélünk. A G2020 sem 55W-os. Ahogy írtam, komplett rendszerrel (SSD, 2x2 ram) eszik 35W-ot a teljes gép. Alulfeszelve 30W. 2db HDD-vel 40W.
Konnektornál mérve ráadásul, tehát ebben a veszteség is benne van. -
sb
veterán
válasz
Pista0001
#18320
üzenetére
Nem, ez Coolcube-ban van. A házba alapból férne vga, de a hdd-ktől nem fog.
Plussz az az 5-10W +20-30% fogyasztás. És egy felesleges komponens. Ezek már elvek.
Majd inkább lesz ebből Kabini...szabi__memo,
Nem láttam még teljeskörű teszteket, de cinebenchben pl. valamivel 2 pont alatt van a legerősebb Kabini, míg ez 2.6-2.7 körül. Ráadásul a csak órajelben (cinebench szerint arányos teljesítménycsökkenéssel) gyengébb Temash tesztekből felhasználói élményt tekintve sok jót eddig nem olvastam.De ne legyen igazam... másrészt meg ha a 2 pontos cinebench eredményt önmagában nézem az messze elég erre a célra. Igazából már 1.5-től felfelé szerintem bőven kényelmes a használat. Nemrég pedig még a 0.5 pontos Atommal nyomtam és bár lassú volt, a célnak megfelelt nagyrészt az is.
Szóval inkább csak a G2020 utáni visszalépést élném meg negatívumként. Ahhoz képest meg szerintem azért valamennyi visszalépés várható. -
sb
veterán
válasz
alázógyík
#18313
üzenetére
Nálam ugyanez a lap, G2020 proci, 2x2GB ram és 1db SSD+2x2TB 3.5-ös HDD (+3TB külső). Ja és házventi (+2W!
) Paneltáp a Modecom házból van.Én is írtam már, hogy a fogyasztás (és teljesítmény) nagyon jó. Letöltés/idle 24-25W körül megy, lejátszás nálam 28W körül. Max fogyasztás 40W (gyári fesszel 45W), de ezért cserébe majdnem egy régi i3-as erejét hozza. Még általános gépnek is bőven elég lenne, nemhogy HTPC/NAS kombónak. Így terhelés közben, másolással, tömörítéssel is hasít. (Az előző Atom 1-2W-tal többet evett ugyanebben a konfigban és teljesítményben hol van ehhez...)
Bárcsak lenne benne egy AMD IGP!
Kabinit akartam, mert erre a célra az is bőven elég, de így már - ha egyszer kapható lesz - akkor is nehéz szívvel váltanék vissza cpu-ban.Egy szál SSD-vel idle 15W-ot és load 30W-ot (35W alapfeszen) tudott.
-
sb
veterán
válasz
Pista0001
#18214
üzenetére
Csatlakozom:
Olcsó MX-31 + Ninja Mini. Ráadásul a hűtő mögött van a 8-as házventi. Ekkora procihoz ilyen kialakítású ház kell és meg van oldva - halkan, erőlködés nélkül - a komfortos hűtése.
Nekem bevált, igaz csak alulfeszelt 65W AMD-n van, de cserébe vmi fix 800rpm-re van letekerve a 8-as venti rajta és abszolút nem melegszik.Ha házcsere nem jön szóba akkor vmi nagy 12-14-es lapos hűtő, ami már linkelve is volt. Más megoldás nem nagyon van. Talán egy szívó ventis (Kozuti) jobb lenne ha a táp is szívja róla a levegőt, ne dolgozzanak egymás ellen.
-
sb
veterán
válasz
radi8tor
#18128
üzenetére
Ennél jobb kell, hogy legyen.
Én 85%-os 300W-os TFX táppal és egy gyengébb hatásfokú 350W-ossal mértem össze paneltápot, kétféle kockával is.Kb. 6-14W különbség volt a 20-50W (konnektornál mért) közötti teljesítménynél.
Ha 70% körüli lenne a paneltáp az azt jelenti, hogy a TFX tápok 50% körüli hatásfokkal dolgoztak.szerk:
Sőt, még nagyobb a különbség.
Modecom TFX TFX 85% Paneltáp i3-2100 paneltáppal
load: 99W 72W 63W 58W 59W
kombustor (igp tressz teszt): 70W 55W 47W 42W
idle: 40W 36W 30W 27W 23W
xbmc(dxva): 41W 35W 31W 26W
mpc-hc(evr-dxva)+lav(dxva): 44W 38W 33W 30W
mpc-hc(madvr)+lav(dxva): 51W 44W 39W 35W -
sb
veterán
válasz
radi8tor
#18051
üzenetére
Szerintem óvatosan a mérettel. Azért 100W-ot le kell hűteni.
Lehet, hogy ha hangos lesz akkor rögtön tetszene a kicsit nagyobb ház is.Persze ha mondjuk pont a cpu fölé sikerül szellőzést szerkeszteni akkor jó lehet (akár egy szívó ventivel).
A 110 ilyen szempontból biztos, hogy jó lenne. -
sb
veterán
válasz
TomiLi
#17958
üzenetére
Most nincs gond a szellőzésével, de lehetne jobb is.
Majd dobok fel képet. Hasonló Pista0001-nél látottakhoz, csak nálam kifújó venti van.
Mondjuk azt nem tudom, hogy a Q07-ben hol szellőzik ki a ház, de majd megnézem azt is.Egyébként ez a Coolcube is lehet, hogy jobb lenne a gyári ATX táp felállással. Az átszellőztetné. Így nélküle viszont nehéz megmozgatni a belsejében a levegőt.
-
sb
veterán
válasz
TomiLi
#17953
üzenetére
Értem.
Én nem tudnék sajnos ilyet moddolni (nekem az is elég volt, hogy egy HDD állványt kellett bele szerkeszteni meg felfogatni a paneltápot ) pussz én is úgy gondolom, hogy pl. ezeken az aluházakon, főleg a tetején vágdosni épp a dizájn ellen lenne.Csak azért jeleztem, mert nem számítottam rá, hogy ekkora gond lesz vele és így megszorul a meleg a ház felső részében.
Előtte egy Modecom Feel 202-őm volt egy Atommal.
Az új rendszer a Coolcube + G2020.A régi ház térfogatra kevesebb mint fele az újnak, lapos, de épp a proci felett volt egy szellőző.
A G2020 meg kb. 5x erősebb mint az Atom. TDP alapján azért úgy tűnt többet fog enni. Részben ezért is (meg a több HDD miatt) kellett a nagyobb ház.
Az egy pozitív csalódás volt hogy kevesebbet fogyaszt az új proci, de a dupla méretű ház meg alig szellőzik a régihez képest is. Pedig eleve házventivel terveztem, de nyilván a szellőző oldala sem ventihez van tervezve. Szóval ami 2-3 oldalról zárt felül ott érdemes felkészülni komolyabb kihívásokra.
Csak ezt akartam jelezni. -
sb
veterán
válasz
TomiLi
#17945
üzenetére
Ezzel óvatos lennék. Nekem Cooltek Coolcube-om van, ami nagyon hasonló kialakítású, sőt az egyik oldala rácsos, mégis borzasztó a szellőzése.
Pedig "nulla" rendszer van benne, egy alulfeszelt G2020 + 2x3.5 Green HDD. Használat közben 25-28W körül van a komplett rendszer, ráadásul a gyárilag megálmodott ATX táp helyett paneltáppal, így jóval több a hely és légmozgási lehetőség mégis felfűti a házat. Csak az a kérdés, hogy mennyi idő alatt.
Házventi nélkül totál átmelegedett az egész aluház felső része, a HDD-k 45 fok körülre melegedtek az induló 35-ről. Proci 50-60 fok között ingázott, ami nem vészes, de lehetne sokkal jobb is.Az oldalsó rácsos lapon is kicsi a szellőzési felület. Ventivel meg lehet támogatni, de a kis felületen alig nyom ki valamit kis rpm-en. Ráadásul a ház belső, zárt feléből ilyenkor ne tudja kimozdítani a levegőt. Főleg a felső tartományból, mivel felfelé száll a meleg.
Szóval ez elég összetett dolog. Egy kis szellőző a fedlapra, ami mondjuk nem lenne túl szép... vagy akkor a a másik oldallap tetejére pl. és máris 5x jobb lenne a helyzet.
Amúgy dizájnra nagyon szép ez a ház is, de a hűtéssel tényleg meg kell szenvedni. Már előre gondoltam, de azt nem, hogy egy ilyen szinte passzív közeli konfiggal is megszenvedek.
-
-
sb
veterán
Igen, erről beszéltem én is.
De ez természetes. Nem várható el, hogy egy 8 magos proci + SLI ugyanolyan hűtéssel és paneltáppal elmenjen. Ott kemény felárat kell fizetni. De akinek van esze nem lehetetlent próbál mITX-be zsúfolni, egy átlag konfig meg bőven elfér és ott már alig van felár.- Eleve 90%-ban nem kell dVGA, amit te költségként írtál.
- Házban emellé kb. bármi jöhet. Vannak kisebbek és kicsit nagyobbak is igény szerint. A lényeg, hogy a hűtéshez, teljesítményhez kell méretezni ezt is.
- Egy megfelelő háznál pedig az hűtésre sem kell extrát költeni, ezt is ki lehet húzni a listáról. Egy 4 magos proci mellett is.Méretezés és optimális választás kérdése. Ha ez nincs meg akkor mással is lehet szívni. Egy ATX midi házban is ugyanúgy lehetne probléma és extra költség, ha pl. quad SLI-t próbálnánk beletömni. Méretfüggetlen, hogy mennyi extra kell árban/teljesítményben az adott kategóriához.
-
sb
veterán
válasz
Mercutio_
#17529
üzenetére
Rémlett, hogy vmi márkás táp van benne.
A venti (és egyáltalán a táp) kis mérete miatt viszont nem lehet csodákat várni. Nálam legalábbis nem járt még igazán halk SFX táp. Azért is írtam, hogy ott 50% feletti terhelésen valószínűleg nem lesz halk... de talán más SFX táp sem.TXF-ből a jelenlegi Seasonic-om viszont egész halk. Azon meglepődtem.
-
sb
veterán
válasz
saturn27
#17527
üzenetére
Eszerint nincs sok különbség a sima és OC között, sőt: [link]
Amint írtam, szerintem 250W körül lehet a max, de akkor kb. mindent fullra kell terhelni a gépben. Csak cpu terhelésen szerintem 100W körül lesz a fogyasztásod, cpu+gpu valós terhelésnél (pl. játékban) pedig valahol 180-220W körül lehet). Netes tesztek is ekörüli értéket mutatnak, emlékeim szerint én is ilyesmiket mértem a saját i5-2500 (95W) + 7850 1GB-tal (kb. 10-20W-tal fogyaszt kevesebbet a 660-nál).
Szóval biztos elbírná a táp. A kérdés, hogy ilyen 60-70% körüli terhelésen mennyire marad halk. De ez csak másodsorban függ a terheléstől, elsődleges a táp minősége/márkája. Nem hiszem, hogy a Silverstone rossz lehet ilyen szempontból... de itt a topicban volt már akinek volt ilyen. Ők többet tudnak segíteni ebben.
-
sb
veterán
Pontosan a teljesítmény a választóvonal.
Kb. 55-65W-ig nincs nagy különbség egy viszonylag standardnak vehető 10L körüli nem brutálisan lapos háznál. Ebbe mondjuk még egy kis trükközéssel, alulfeszeléssel egy APU is belefér és akkor némi játék is jöhet.
- Ez elvezethető hőmennyiség
- Akár paneltáp is szóba jöhet
- A hellyes sem lesz gond a fentiek miatt.Efelett már a 80-100W-os sáv jön procikban, az egy más kategória. Én mondjuk 100W-ot ekkora házakba nem zárnék be. Erre a kategóriára értettem, hogy mITX-ben inkább felejtős, mintsem szenvedjen és drágítson az ember vele.
Persze itt van azért egy kibúvó: Vannak nagyobb mITX házak, amikben ez is, sőt még egy dVGA-val is bőven elfér egy ilyen rendszer is. Ott is kell küzdeni kicsit, de alapvetően megoldható különösebb extrák nélkül.Enélkül viszont extrém bedrágul a dolog. Elég csak a cpu hűtő részét nézni: egy i5-öt egy 3k-s TX3 elvisz minimum fordulaton (ez van a desktop gépemben). mITX-ben ezt megoldani, kiszellőztetni már kemény meló.
És akkor ehhez jön az mITX addicionális drágító tényezője: hogy általában halk gépet és egyéb extrákat is akar az ember... jobban, mint ATX esetén.
-
sb
veterán
Nem azt írtad, hogy drágább, mint az ATX, hanem, hogy általánosságban nem olcsó.
Szerintem meg ha nem száll el az ember a sok extrával, LP hűtő, LP ram, passzív tápok, 40k-s mITX házak, stb... akkor bőven az olcsó kategória ez is. Az mITX és ATX konfig között lesz mondjuk 5-10k különbség és nem a duplája.
Szóval "drágább" ez tény, de bizonyos keretek között ki lehet jönni minimális különbségből. Akkor meg abszolút értékben drágának nem nevezhető. -
sb
veterán
Nem a legolcsóbb, de azért figyelve a költségekre nem is annyira drága.
Inkább úgy fogalmaznék, hogy nagy a szórás, X-ért és 3X-ért is össze lehet rakni kb. ugyanazt a rendszert ITX-ben. (m)ATX-ben ezt szerintem nehezebb ezt összehozni.Eddig volt:
- HTPC-nek egy Ion-om, 26k volt a lap+cpu, 12k Modecom Feel 202 ház paneltáppal együtt, a hűtés egy 1.5k-s Scythe venti volt. A ramot, egyebeket nem számolom bele, mert az fix költség kb. minden konfignál.
- Netes gépnek egy Spire Powercube+MSI H61+i3-2100. Itt is 12k+12k volt a ház+táp+lap. A proci nyilván drágább.
- Most ehelyett MX31 (6k), A75N-USB3 (14k), A6-3620 (12k), LR1106 (8.5k)+LC-Power 75W (2.5k), Ninja Mini (5k). A táp és hűtés itt "megszaladt" , de fontos volt a hang és itt 50-60W-ról van szó, nem 20-30-ról. Ezt akármivel nem lehet etetni/hűteni hangtalanul, kis helyen.
- HTPC-re Ion helyett most: B75M-ITX (16k), G2020 (11k), Coolcube 18k, táp a Modecom-ból átrakva. Itt a ház volt nagyobb tétel a dizájn miatt.Nem olyan vészesek árban szerintem a normál konfigokhoz képest.
Persze ezek nem gamer vagy erőgép konfigok. Ott jobban megszaladhat a költségvetés mivel a hűtésre, tápra ilyen méretben halk és hatékony megoldások valóban jóval drágábbak. Többek között ezért sem tervezek ilyen erős konfigot ITX-be, nem optimális szerintem. -
sb
veterán
Köszi neked és HookR-nek is még egyszer.
Nem tudom nálad milyen procin van, de engem az zavar, hogy 11k-s procira 6-14k-s hűtő kell. Főleg, hogy nem is indokolt, mert ezt a 20-25W-ot kb. a szellő is elfújja. Mondom még a min-re tekert gyári hűtő is bőven elég lenne és úgy szélzaja sincs, csak morog. Más ventit meg nem lehet rá feltenni. Sőt, a mostani nem gyári is 50-55mm körül van a 10mm-es ventivel, csak 8cm-esben kb nem lehet szerezni, a mostani 10cm-es Scythe meg épphogy nem esik le róla.HookR, igazából egyébként minél alacsonyabb annál jobb, így a 25mm-es hiába fér be az 55mm-be, ha lehet próbálnék kisebb megoldást találni, ezért írtam, hogy külön ventikben is gondolkodom... csak ez nehéz.
Bár ezek a minőségi ventik jobban bírják, de pl. Scythe ventim is hangosodott már fel. Sajnos idő kérdése minden.Patice, köszi a Red-ről az infókat.
Közben találtam egy tesztet is. Ez alapján azért nem egyértelmű az előnyük fogyasztásban és hangban a Greenhez képest. Eléggé együtt vannak, 1-1 eset/példány (1 és 3TB) jobb-rosszabb a Green szériából. Bár jellemzően a 2-3TB-osnál inkább valóban a Redek jobbak. -
sb
veterán
válasz
radi8tor
#17437
üzenetére
Greenekhez képest ezek milyenek? Mármint a gyakorlati tapasztalatokra vagyok kíváncsi, nem a marketing különbségekre.
HookR, köszi. Még nézelődök.
Két problémám van ezekkel a hűtőkkel. Egyrészt, hogy erre a kb. 20W-ra túl komolyak... árban is. A Noctua drágább, mint a proci volt. A másik - bár ez nem a hűtők hibája - hogy ilyen 10-15mm-es ventiket nehéz rájuk szerezni, ha csapágyasok lesznek. Persze normál ventikkel soha nem lesz 50mm alatti hűtőm...A Scythe lenne amúgy talán a legideálisabb megfordított ventivel, hogy kifelé fújja a levegőt a laptól el.
-
sb
veterán
Nekem is beszorul a meleg a Coolcube-ba. Paneltáp van benne nem ATX, így az nem szellőztet.
Az oldalsó rácsos részre applikáltam fel egy 12-es ventit, de kicsi és kevés a rács, leszabályozva nem igazán effektív a szellőztetés, a ház belső feléből így nem szívja ki a meleget a venti. Ráadásul a ventit felülre kell tenni, mert a tető alatt reked meg a meleg levegő, így viszont alul nincs légmozgás ahova betuszkoltam 2x3.5 HDD-t + 1 SSD-t. (Még a HDD tartó is teli, nem engedi át a levegőt, de ezen majd javítok... utána a HDD-k között/alatt/felett át tudná húzni a venti a levegőt.
Szóval alapvetően a házhűtést kellene megoldanom, alapvetően a cpu hűtő amúgy elég lenne rá. Ez jóval kevesebbet eszik még az i3-nál is így. Csak az zavar, hogy most egy 100x100x10-es Kaze Jyu Slim-et barkácsoltam rá a bordára és nem a legjobb a felfogatás. Másik rá való ventit nem találok a gyári meg morogna.
A proci nálam most csak 55-60 fok körül tetőzik, az nem gáz. A HDD-k mennek 40 fok fölé ami nem annyira tetszik. De ha lentebb tekerném a házventit akkor a proci is bemelegítené.
Ez a ház igazából a másik konfigra lenne ideális: Paneltáppal, az ATX táp helyén egy Ninja Mini, alul 1 HDD + 1 SSD. Ez most egy MX31-ben van. Abban meg kényelmesebb lenne a több HDD.
De még szenvedek vele egy kicsit, mert így is működőképes csak nem optimális ahogy én elképzeltem.szerk: Viszont fogyasztásra nagyon jó ez a kis Ivy. Gyakorlatilag ugyanannyit eszik, mint az Atom+Ion. Sőt, lejátszásnál még kevesebbet is. És persze nagyságrendekkel gyorsabb emellett.
-
sb
veterán
Hűtésre várnék ajánlatokat.
1. Nagyon lapos hűtő kellene (5.5cm alatt). Kétfélét próbáltam, de egyik sem az igazi:
A gyári Intel (i3) hűtő, kicsi, de rézmagos viszont alacsony fordulaton is morgós a motorhangja.
Az előbbihez hasonló, de kicsit nagyobb borda, rácsavarozható 6-8cm-es ventivel. Ventit viszont nem találok rá laposat, 25mm-rel pedig már magas. Ill. van még egy olyan félelmem, hogy egy 10mm-es venti kevés lenne hozzá, a borda is könnyebb, alu.2. Valami L alakú hűtő, mint pl. a Silverstone NT01. Így lehet magasabb méretű is a hűtő.
Egyébként egy alulfeszelt G2020-ra kell, SSD-vel a komplett rendszer terhelve 30W konnektorból, szóval nem kell hozzá egetverő hűtés.
Gondoltam az új Zalmanra is, de félek a hangjától, Zalmanokkal sincs jó tapasztalatom.3. Házhűtésre 14-es (vagy 16-os, ha létezik, bár nem találtam ilyet) venti. Csendes, ha lehet valami nagyobb légnyomású 25mm-es (vékonyabb nem hiszem, hogy van csak gyengébbekből).
-
sb
veterán
válasz
Pista0001
#17136
üzenetére
Kettővel várható, de három HDD-vel nem mertem volna rá fogadni. Ezekből viszont úgy nézem beleférhet az is akár...
Most kb. 3 éves egyébként a táp úgyhogy eddig elég jól bírta. 24-31W terheléssel, ami most felment 28-36W közé. Se az eddigihez képest, se abszolút mértékben nem egy eget verő terhelés szerintem.
Vagy igen? -
-
sb
veterán
Még egy érdekesség, bár nem sokan használnak Iont.
Tegnapi szívásom: ha a venti vezérlés (bármelyik) nem "Full On" állásban van akkor nem ismeri fel az OCZ Agility 3 SSD-t. A HDD-ket felismeri szó nélkül...Ha Speedfan-ból állítom a venti sebességet menet közben akkor is azonnal smart read errort dob az SSD-re rögtön. Azt nem próbáltam az átvitel meghal-e, inkább hagytam.
Agyrém.
-
sb
veterán
válasz
Pista0001
#17099
üzenetére
Vagy itt, vagy a HTPC topicban 7xW-osnak írták... már ez is egy plussz infó lenne, mert ahogy írtam a külső kockája 96W-os. És akkor még további kérdés, hogy a 7xW-ból mit tud 12V-on...
Ezért is kérdeztem, hátha van pontos infója valakinek a tápról. Eddig a kis ház miatt 1HDD+1 eSATA külső HDD felállásban ment a rendszer, szóval ha 3-at nem bír akkor most is lehet a felállás 2 belső+1 külső.
Egyébként mindhárom HDD Green, szóval annyira nem vészesek, 1 HDD-vel az Ion max 31W-ot vett fel konnektorból, torrentezés közben, ahol a HDD is aktív 24W körül... tehát elég jól fogyasztanak, egyedül szerintem bootnál, a felpörgésnél lehet gáz a 2-3db.Tegnap összeraktam 2db-al, azzal simán indult... majd rámérek mennyi a boot fogyasztás és meglátjuk érdemes-e rápróbálni a 3db-ra.
F34R:
"es ha lett volna egy jobb deszkad mondjuk egy 3225-el ?"
Írtam, hogy nem a fejlesztés volt a cél, hanem inkább adódott a lehetőség. Netezni a 2100 is tökéletes volt... ahogy az A6 is az a kis felsorolt előnyökkel/hátrányokkal együtt. Nyilván egy új lap + 3225 is az lett volna, csak az plussz pénz, míg az A6 épp úgy jött be, hogy olcsó volt a csere.A H61 kb. 10-12k-t érhet, a 2100 18-19k-t, ha sikerül eladni.
Egy B75, másik H61 lap 14-16k lett volna, hozzá 3225 25k körül, használtan. Ez masszív ráfizetés, míg az A75+A6 14+12k volt. -
sb
veterán
Igen, erősebb cpu-ban az Intel, de az IGP meg gyengébb. És a net is tele flasshel, egyebekkel...
Plussz netezni a cpu sem kell annyira, ez a -10-15% sem érezhető.Egyébként valóban nagyon határeset a két konfig. Nem tudatos volt a csere, csak jó áron jutottam az AMD-hez... utána pedig 1-2 apróság is efelé hajtotta a dolgot, amit leírtam. Ol. a ventivezérlés hiánya az Intelen, hogy a Ninja nem fért rá az Intelre, AMD-n van USB3, ár, stb...
Szóval sok kis apróság döntött az amúgy majdnem ugyanolyan konfigok között.
Eladó az Intel konfig, de őszintén szólva nehezen adom. Az is egy nagyon használható kis low-budget gép volt. Egy G2120-szal pl. még lentebb menne a fogyasztás, talán abban is kicsit jobb az IGP és 15-20%-kal gyengébb a cpu.Egyébként a fogyasztás így alakul:
i3 (stock): idle 23W, MPC-HC (DXVA): 30W, Prime 59W
a6 (uv): idle 24W, MPC-HC (DXVA): 31W, Prime 63W -
sb
veterán
válasz
Mercutio_
#17094
üzenetére
K10STAT-tal próbáltam az elején utána FusionTweakerrel mértem ki végül is. Az jobban tetszett, bár 95%-ban ugyanaz a két progi, de 1-2 beállítással több volt utóbbiban.
Nagyrészt lineárisan sikerült csökkenteni a feszt minden használt p-state-en, így végül biosban állítottam be -0.250V-ra.
Ha nem lienáris lett volna maradok a FusionTweakernél. Phenom II-re/Athlon II is azt használtam és bevált.A GPU/NB rész is -0.250V-ot kapott, az meg nem is megy máshogy sajnos csak BIOS-ból.
F34R, mi a gond a cserével?
-
sb
veterán
Az egyik átalakításom úgy néz ki véget ért:
Otthoni netezős konfig lett cserélve, Intelről AMD-re
régi: Spire Powercube + MSI H61I-E35 + i3-2100, gyári hűtő, 7200 500GB HDD, AC 12cm venti (800rpm), LR1106 paneltáp + 96W-os külső kocka.
új: MX31, Giga A75N-US3, A6-3620 alulfeszelve, Ninja Mini (@800rpm), 7200 500GB HDD, AC 8cm (800rpm) LR1106 paneltáp + 96W-os külső kocka.- A cpu csak kicsit gyengébb.
- Az IGP jóval erősebb.
- A régi lapon nem ment valami miatt a cpu venti szabályozás, így a gyári fix 5V-on kevés volt, 12V-on pedig feleslegesen hangos. A Ninja pedig a H61-re sem a Powercube-ba sem az MX31-be nem fért be a cpu socket helye miatt.
- Az AMD alulfeszelve hozza az i3 fogyasztását. (A H61-en nem lehetett alulfeszelni.)
- A HDD szivacs lábakon az ATX táp helyén áll a ház elejében, a paneltáp fel lett fogatva a merevítő sínre az alaplap fölé.Közben a másik átalakítás is megkezdődött. Megjött a Coolcube.
3HDD-nek az MX31 optimálisabb lett volna (míg a fenti 1HDD-s nagy hűtős rendszernek meg a Coolcube), de annyira jól néz ki, hogy ebbe próbálok majd 3x3.5"-t belenyomni.A Feel 202 + Atom/Ion + 5400 2TB Green (+ esata 5400, 2TB Green HDD) alakul át.
Egyelőre az Ion-t teszem át és bele egy 3-4db-os HDD tartó valahogy beállítva a házba, egymás felett a vinyók. Később remélhetőleg egy Kabini lesz benne.A Feel 202 tápját terveztem áttenni, Az alaplap hátlapja fölötti részre.
Remélem elég lesz a táp. Valamelyik topicban azt olvastam, hogy 72W körül tud (a házhoz adott külső adapter 96W-os). Ezt meg tudja valaki erősíteni? -
sb
veterán
-
sb
veterán
Hőfokra ezekben nincs is szabályzás 50% alatt? Tehát ha 50% alatt megy, de k* meleg akkor sem fog elindulni a venti?
Csak mert nem rosszak ezek a fanless tápok, de én tartanék ITX méretben a túlmelegedéstől. Ha meg kell vmi házhűtés (úgyis kell) akkor egy halk, de nem fanless táppal is kb. ugyanott van az ember. Bár tápja válogatja, TFX-ből még nem találkoztam halkkal.
SFX-ben is van ilyen félig fanless? -
sb
veterán
Nem tud valaki ehhez hasonló HDD tartót több darabhoz?
Sajnos a képen látható Scythe már nem kapható. (Legalábbis itthon biztos nem.)
Az 5.25-ös felfogatás nem lényeg, sőt, jobb ha csak egy ilyen 3.5 széles keret az egész. Igazából csak arra kellene, hogy a felfogatások nélküli házba be lehessen tenni több HDD-t így egy tömbben.
-
sb
veterán
válasz
radi8tor
#16917
üzenetére
Ha 1-2mp alatt felugrik 100 fokra az nem lehet a borda/hűtés hibája. Ennyi idő alatt nem tudja átmelegíteni a bordát. Ez hőátadási probléma: vagy a cpu-hűtő között vagy a mag-cpu kupak között. Utóbbi valószínű, mivel a kiadásuk óta ettől hangosak a fórumok, hogy szar a Haswell hőátadása.
-
sb
veterán
válasz
Mercutio_
#16885
üzenetére
Ezt akartam javasolni én is.
Írta, hogy nem K-s proci is szóba jöhet. Ami ott benne van tuningban arra szerintem felesleges 35-50e-es lapot venni, elég egy olcsóbb is.Mondjuk eleve a Haswellnek nagy a felára. Ugyanez SB-IB vonalon egy H77-es ITX lappal (vagy akár egy H61-el) is elketyeg szemmel látható teljesítményveszteség nélkül - a nagyobb vagy nem K-s meghúzott procikhoz képest - töredék áron.
-
-
sb
veterán
válasz
Mercutio_
#16802
üzenetére
Ha vissza tudod venni megfelelően akkor igen. A fizika az fizika.
a kérdés az, hogy vissza lehet-e venni normálisan. Nekem van egy Llano-m, ott ez működik a cpu órajellel/fesszel, de úgy tudom Trinity felett már közös a TDP keret és nehezebb megoldani, mert ha kevesebbet eszik a cpu akkor jobban hajtja a gpu-t. A TDP-t meg nem tudod leszabályozni.
Vagy a gpu-t is visszaveszed, csak akkor meg nem tudod kihasználni a közös TDP-t, mert külön leszabályozva arra tudsz csak lőni, hogy együtt fullra terhelve se lépjék át azt.Persze ez csak akkor érdekes, ha hajtod is. Ha nem hajtod meg a gpu-t és csak cpu-t veszed vissza akkor elvileg jó lehet. Csak ez tápméretezéshez nem elég.
-
sb
veterán
válasz
mrbig25
#16762
üzenetére
Intelen nem próbálkoztam még vele, de a leírások szerint chipsetfüggő is a dolog, hiába a cpu-ban van az IGP.
Ivy-ra azt írták tesztben, hogy csak 7-es chipset mellett garantált a 24p, 6-os mellett nem.
Persze ettől még működhet... ahogy úgy látszik Mercutio esetében is ment. -
sb
veterán
válasz
zolikaDB
#16757
üzenetére
Ha nem FM2 kell akkor FM1-ből használtan ki lehet fogni olcsóbb cuccokat.
Én pl. A75 + 3620-at vettem itt 26k-ért. És ez azért 4 maggal már cpu-ban is jobb, mint a G1610, IGP-ben meg nyilván sokkal.Persze használtan az Intel is olcsóbb: 20-22k körül kijön egy H61+G1610. És talán könnyebb is találni az aprón.
-
sb
veterán
Ahogy írták, a ház szellőzése a döntő. Ha nem megy ki a hő (és kicsi a térfogat) akkor akármi bemelegíti, az Atom is. Ha pedig megoldott egy kis szellő akkor a Celeron se lenne gond egy leszabályzott aktív hűtéssel.
Szerintem érdemes fontolóra venni, mert ellentmondóan hangozhat, de a passzívnál sem lesz hangosabb.
Eleve lesz HDD a gépbe, tehát valami zaj lesz. Egy ilyen kis procira rakott, erősen visszafogott ventit hacsak nem nyitott házzal és közel hajolva hallgatod akkor nem lesz hangja. -
sb
veterán
válasz
SQX_Barto
#16688
üzenetére
Pedig könnyebb a cpu-t lehűteni, ahogy írták: fizika. kb. 100W egy 7970-7990 250-375W-jával szemben.
Egy közepes, nem nagy torony hűtő gyakorlatilag minimumom, leszabályozva elvisz egy i5-öt (persze nem extra tuninggal). A gyári kis sz*r hűtője is elég hozzá... persze ott már nem leszabályozva.
Nekem (asztali konfigban) egy i5-2500-am van TX3-al (kb a legkisebb toronyhűtő) és fix 900rpm-en elég rajta a 9cm-es venti ahhoz, hogy ne menjen 60-65 fok fölé full terhelésen sem.Ehhez kell még egy kis szellő a házba. A vga viszont kegyetlenül befűt. Ekkora házat szerintem lehetetlen keresztül szellőztetni ekkora vga-k esetén, míg vga nélkül egy i5 szvsz még egy kis 20x20x20-as ITX kockában is kezelhető lenne.
-
sb
veterán
válasz
Mercutio_
#16657
üzenetére
Igen, nem túl jó a hatásfokuk, bár ez is tápfüggő. Ennél azért nálam jobb volt egy 300W-os TFX is (Pedig ugye a 150W-osnál nagyobb a relatív terhelés tehát jobb kellene, hogy legyen a hatásfok.)
Én is ugyanilyen MSI lapot használok, abban mértem a leírt értékeket. Idle 24W körül. HDD nélkül és 1 rammal akkor ezek szerint már 20W körül lenne.
Na mindegy, nem is ez volt a lényeg. Az érdekelt volna mennyivel kevesebbel éri be az IB-s Celeron. de így ebből nem igazán lehet látni.
-
sb
veterán
Amit tudok, nálam: H61ITX lap, i3-2100, 2x2GB ram, 1db 7200-as HDD paneltáppal kb. max cpu terheléssel 58-60W körül van. (full terhelésen cpu+igp nyilván kicsit több lenne). Idle kb. 24W.
Ehhez képest érdekel, hogy az Ivy-s Celeron mennyivel kevesebb.
Tápméretezéshez az látszik, hogy 80W bőven elég neked. Viszont arra figyelni kell, hogy nagy része a 12V-os ágon kell és a pico-k csak 48W körül szoktak bírni.
szerk: Ja, most látom, hogy 2.5"-ös HDD lesz, az ha minden igaz akkor 5v-ról dolgozik. Saccra a Celeron -15W körl lehet az SB i3-hoz képest úgyhogy kb. 45W körüli 12V-os teljesítménybe beleférhet a konfig.De várjuk meg a méréseket.
-
sb
veterán
válasz
Pista0001
#16339
üzenetére
A hűtőben egyetértek. Azért is akarom betuszkolni a Ninja Mini-t, ha már van. Még akkor is, ha kisebb is elég lenne. Pont azért vettem, mert brutál és álló létére mégis befér a legtöbb 13+cm magas házikóba.
Lian-ból vmi kisebb tetszene, de azok drágábbak. Ha 15-16k akkor inkább a Coolcube. Szvsz az az első konfigra a tökéletes ház... csak azt épp minél olcsóbban kéne kihozni.
A HTPC NAS is lesz így a külső dokkoló nem igazán jó. Akkor már egyszerűbb és olcsóbb egy drága ház is, amibe belefér minden.
-
sb
veterán
válasz
Pista0001
#16335
üzenetére
Kb. úgy gondolkodtam én is, ahogy leírtad, de lehet, hogy nem voltam teljesen világos a leírásnál.
Két konfigban gondolkodom.1. Az egyik egy erősebb, 65W körüli konfig (i3-A6), erre menne a Ninja... bár még erre is feleslegesen nagy. Ebbe a konfigba 1db HDD megy + paneltáp, így bármelyik ház megfelelne neki.
- Jelenleg PowerCube-ban van, de oda nem fér el a Ninja. nem is a ház magassága miatt, hanem a házmerevítő felső sínek belógása a gond. Nyilván más szempontból teljesen jó a ház.
- Az MX31-be a képek alapján beférne a Ninja is simán. A venti nyúlna csak épp kicsit előre az ATX táp rögzítő fémlemeze mellett.
- Erre a konfigra viszont egy Coolcube lenne a legszebb megoldás. Alul HDD, táp helyén a hűtő, nagy oldalszellőzőn egy nagy venti. Kész.2. A másik gép pedig egy HTPC+NAS lesz. Ebbe megy majd a 3x3.5" HDD, jelenleg még nincs meg a konfig, csak a HDD-k. A régi csereérett cucc: Atom/Ion+Feel 202, az új vagy egy alulfeszelt A4 vagy remélhetőleg egy Kabini lesz, így ide elég egy kicsi, alacsony cpu hűtő. Szóval itt meg valahogy a proci feletti hatalmas légteret szeretném megspórolni, ami egy Powercube-MX31 párosban az általad leírt HDD elhelyezések után.
-
sb
veterán
válasz
Mercutio_
#16331
üzenetére
Láttam azt is... igaz amikor ránéztem múlt héten még csak 5k volt asszem.
Erősen agyalok, mert a Spire Powercube-om is hasonló, ahelyett lenne MX31, mert nem fér be Ninja Mini a Spire-be.Bár igazából semmi szükség ekkora hűtőre sem... plussz lennének jobb házak is, pl a Coolcube... csak ott meg ugye az ár nem ugyanaz. 18k körül van. Igazából csak azért opció az MX31 mert olcsó. Ennyit megérne a Spire-ről a csere megtartva a hűtőt.
A másik amit viszont kérdezni is akartam itt:
3db 3.5" HDD-hez mi a legkisebb ház, amit ajánlatok? Minimális barkács is belefér... különben amúgy is esélytelen lenne kis házba ennyi HDD. A cpu hűtésre nem baj, ha nem marad túl nagy hely, lényeg a házhűtés. Ide is felmerült a Coolcube, ha valami felfogatási pont benne belül (akár fellógatni a HDD-t), de elég steril a ház ilyen szempontból. Vagy valamivel nagyobb méretben az MX31, Powercube, SG05 amibe szerintem betuszkolható még 3 HDD. (Persze Hookr csodaházát leszámítva. ) -
sb
veterán
Mert hosszabb távon jobban kell az erősebb IGP.
Plussz van pár technikai ok, pl. nálam is jobb a hűtés elrendezés az AMD-s lappal, ill. az Intel lappal van 1-2 kisebb gond: meghalt a ventivezérlése pl.
Árban pedig sikerül elég olcsón hozzájutni az AMD-hez.Szóval pár apróságból jön össze, de egyébként maradhatott is volna az i3.
-
sb
veterán
Hát igen, gyorsabb az 1155.
Egyébként nálam pont fordítva lesz a csere: H61 ITX + i3-2100 lesz cserélve FM1 ITX + A6-3620-ra.
- Prociban az i3 erősebb, de sokkal nem, ill mivel netezős gép lesz tisztán, így ez a része mindegy.
- IGP-ben az AMD erősebb, bár netezni szintén mindkettő elég.
- Fogyasztásban szintén jobb az Intel kicsivel, de így drasztikus AMD feszcsökkentéssel nem nagy különbség. A feszcsökkentett A6 így ugyanannyit fog enni kb, mint a feszcsökkentés nélküli (Sajnos a H61-es olcsó deszkán nem lehet) i3-2100. Ha az i3-on is menne talán 10W-ot még lehetne rajta nyerni. Így marad a 58-60W körüli max fogyasztás.
Idle és netezés alatt szerintem kb. egyformák, olyan 24-28W között vannak idle és 35-40W körül light load mellett.Anno Intelt akartam ilyen általános, netezős gépnek, sőt még kicsit erősebb HTPC-nek is (Celeron+kis dvga), mert az alapfeszes különbség óriási köztük. 60-70W-os Intel konfigok állnak szemben 100-120W-os AMD-kkel (és még minimálisan lassabb is utóbbi), de a 65W TDP AMD-k és a feszcsökkentés olyan szintre csökkenti a különbséget, ahol már érdemes elgondolkodni.
-
sb
veterán
Amit eggyel fentebb írtam az egy A6-3620, szintén 65W TDP-vel, amit írtál, konnektorból feszcsökkentés nélkül 100-105W körül kért, szóval esélyes, hogy a szintén 65W-os A8-A10-nek sem elég a 96W. (1HDD mellett)
Persze lehet sakkozni, mert:
- ez max terhelés (legalábbis max cpu vagy gpu, cpu+gpu még ennél is többet ehet)
- a fenti mérést rossz hatásfokú TFX táppal mértem, panel+tégla mellett biztos 10-15W-tal kevesebbet mérnék.
- a 96W-os tégla valszeg leadni tud ennyit, míg én a hálózati oldalon mértem, tehát itt is van némi tartalék.De összességében eléggé ki lenne centizve. Ha bírja a feszcsökkentést akkor lenne jó. Ahogy az enyém is lement 100W-ról 70W körülre. Arra már bőven elég a 96W-os kocka. (az enyém mellett is épp az van most).
-
sb
veterán
-
sb
veterán
válasz
Grave_444
#16117
üzenetére
Hmm, egy SG05-öt nem lehet lehűteni? Pedig így ránézésre az egyik legjobb hűtésű kockának tűnik, tele szellőzővel. Mondjuk egy paneltáp biztos jót tenne neki, mert a hátsó rész a tápnál eléggé be van építve.
Én is egy ilyet szerettem volna mindig.
De most lehet, hogy ha bejön a Kabini alacsony fogyasztással HTPC-nek akkor egy CoolCube is elég lesz. Mondjuk 3db 3.5"-os HDD-t kéne beletenni, de paneltáppal és kis cpu hűtéssel szerintem bele lehet gyűrni.
csak a gondolattal játszottam el. 
Nem gondoltam...
Új hozzászólás Aktív témák
- Fujifilm X
- Kerékpársportok
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Feltörték a PROHARDVER!-es regisztrációmat (vagy elvesztettem a belépési emailcímet, 2FA-t)
- Opel topik
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- Autós kamerák
- További aktív témák...
- 3 hónapos Asus Rog Strix X670E-F Gaming wifi AkciÓÓ!
- MSI Meg X399 Creation alaplap AMD Ryzen Threadripper 2920X processzorral, 32GB memóriával eladó!
- Corsair VENGEANCE RGB 2x16GB DDR5 6000MHz CL30 - Új, bontatlan - Eladó!
- MSI B650 Tomahawk Wifi
- ASRock B550 PG Velocita + Ryzen 5 3600 + 32GB (4x8GB) DDR4 3600Mhz CL18
- Csere-Beszámítás! Gamer PC Számítógép! I5 12600KF / RTX 3070 / 32GB DDR4 / 512GB SSD
- Nexus 6P 32GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Lenovo ThinkCentre M720q/ Dell OptiPlex 3060- 3070/ Hp EliteDesk 800 mini, micro PC-Számla/garancia
- BESZÁMÍTÁS!Gigabyte B650M R7 7800X3D 64GB DDR5 1TB SSD RTX 3080Ti 12GB Corsair 4000D Airflow TG 750W
- Telefon felvásárlás! Samsung Galaxy A15, Samsung Galaxy A25, Samsung Galaxy A35, Samsung Galaxy A55
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest