Hirdetés

2024. május 2., csütörtök

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Processzorok, tuning  »  Milyen processzort vegyek? (kiemelt téma)

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2023-12-13 05:07:54

LOGOUT.hu



TOPIK ÖSSZEFOGLALÓ
Kérlek, KÉRDEZÉS ELŐTT olvasd el!



HA KÉRDEZEL, EZEKRE AZ ADATOKRA SZÜKSÉGÜNK LESZ:

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#91951) Ciccuka válasza Viktor77 (#91950) üzenetére


Ciccuka
veterán

Köszi! Egy gyári HP gép. Xeon-t annyira nem akarok, mert speciális BIOS kell, ha jól tudom és átalakított processzor.

Olcsóbb 9400S-t láttam, de még így is 4x annyi lenne, mint a sima.

[ Szerkesztve ]

Cicák támogatása: www.fos.hu/1176

(#91952) KAMELOT válasza Viktor77 (#91950) üzenetére


KAMELOT
titán

2020 olyan újításokat hozott, hogy a legújabb IT cuccok jó áron vannak, így a régieket nem éri megvenni, kizárólag ha nagyon olcsón vannak.
130k adtam el 7820x x299 4x8gb. Ennyiért vitték el!

V1200 - 18CORE - SUPRIMX

(#91953) Ciccuka válasza Viktor77 (#91950) üzenetére


Ciccuka
veterán

Közben találtam egy ilyet (L-es Xeon) is, ami érdekes (ha ez jó lenne bele szuper lenne): Intel Xeon L5420 2.50GHz

L5420 50W 2,717k 2036pont

Q9400-nek felel meg kb.

[ Szerkesztve ]

Cicák támogatása: www.fos.hu/1176

(#91954) Viktor77 válasza Ciccuka (#91953) üzenetére


Viktor77
titán

Ezekkel már a fentebb linkelt topicba menj, ennyire nem vagyok benne a témában. Azt tudom, hogy lehet venni már előre elkészített procikat (nútolva, ha jól írom), csak a biost kell felraknod hozzá.

Csinálni kell. Kész. Pont.

(#91955) -FLY->


-FLY->
őstag

Ha kedvem támadna lecserélni az i7 6700-at, szintén így 4-5 éves távlatban gondolkodnék, akkor merre lenne érdemes keresgetni? 10. gen i7? Esetleg AMD, 3700x-3800x akár 3900x?
Játékra, legalább 2 generációnyi nvidia 70-es végű kártyával boldogulnia kéne.

[ Szerkesztve ]

(#91956) VirsLee válasza -FLY-> (#91955) üzenetére


VirsLee
Topikgazda

Felbontás és képfrissités függő. 4k-ban mindegy, valamennyire 1440p-ben is, 1080p-re pedig inkább az Intel proci. Ellenben AMD foglalatban 4-5 éves távlatban sokkal több a potenciál. Jönnek még újabb procik bele, plusz már most is 16 magosig tudsz frissiteni. Részemről AMD-t ajánlanék hosszú távra. Egy jobb B550-es lappal.

(#91957) -FLY-> válasza VirsLee (#91956) üzenetére


-FLY->
őstag

1440p-ben játszom, gsync, 165Hz (utóbbit csak multiban érdekes számomra).

(#91958) VirsLee válasza -FLY-> (#91957) üzenetére


VirsLee
Topikgazda

Egy 3070 kártyával neked kb. a 2080Ti 1440p-s sora a releváns. A két procit pedig nyugodtan behelyettesitheted két 8/16-os procira. Nincs olyan különbség, ami indokolná az Intelt, ellenben ha árban ugyanott vagy és nem akarod később bőviteni, akkor nyugodtan vegyél egy 10700(k)-t.

(#91959) -FLY-> válasza VirsLee (#91958) üzenetére


-FLY->
őstag

Mondjuk arra is gondoltam, hogy a a 2xxx zenből veszek valami bikábbat, lényegesen olcsóbban kijönne egy erős gép. Csak az kevésbé master race számomra. :DDD

(#91960) BigBlackDog


BigBlackDog
veterán

Sziasztok!

Szerintetek mire lenne érdemes váltani egy 4.8 GHz-es 3570k-ról? Egyelőre még nem érzem annyira kevésnek, de lehetséges, hogy lépnék előre. CPU-Z bench jelenleg ezt mutatja. Játékra (egyelőre fullHD, 60 Hz, singeplayer) és munkára (fordítás leginkább) lenne használva. Egy 5600XT és 525 Wattos Enermax tápot gondoltam megtartani a jelenlegi konfigból. Új és használt ajánlat is szóba jöhet. Tuninggal mindenképpen számolnék és örülnék, ha a ezzel a procival is kibírnám legalább 5-6 évig.

Ami opcióként felmerült bennem;

1. Új proci, pl. egy 10600k. Árban ez lenne a teteje, amíg hajlandó lennék elmenni.
2. Használt proci, pl. 9600k, 8600k (esetleg 6600k, 7600k). Ahogy látom, ezek azért teljesítményben érezhetően lejjebb vannak, mint a 10600k, de árban is kedvezőbbek. Viszont régebbi, kifutott platform. Kérdés, hogy manapság ezek mire elegendőek?
3. Várni fél-egy évet a következő generációra.

Szerintetek melyik lenne a racionális döntés? :R

[ Szerkesztve ]

(#91961) kolopele válasza BigBlackDog (#91960) üzenetére


kolopele
nagyúr

Szia!
Ezen procikból igazából a 10600k lenne a legjobb alternatíva, 6600k, 7600k felejtősek főleg a natív 4 mag miatt (is).
Nem tudom, mennyire számít a munkád esetében az órajel, de ha nem annyira, már egy 10400 is jó lehet (6/12, all core 4.0GHZ), de ezt ugye csak te tudhatod. Mindenképp legyen 6/12 legalább, ez szerintem ma már egyre lényegesebb szempont (nem mintha egy 6/6 gyenge lenne, de tekintsünk kicsit előbbre is (ami viszont akár egy 8/16 is lehetne), csak az már ugye drágább.

[ Szerkesztve ]

(#91962) KAMELOT válasza BigBlackDog (#91960) üzenetére


KAMELOT
titán

Szerintem várd meg a 4xxx szériát és a tesztek alapján eldöntöd melyik oldal felel majd meg jobban.

V1200 - 18CORE - SUPRIMX

(#91963) VirsLee válasza BigBlackDog (#91960) üzenetére


VirsLee
Topikgazda

Két opció közül választhatsz szerintem, vagyis igazából három.
Intel 10600k+Z490+drágább hűtő
Ryzen 3700X+B550
Ryzen 3600+B450/B550

Az első és második opciónál is talán inkább a 8/16-os Ryzen lesz az olcsóbb.
Amennyiben a fordítás fejlesztéshez kapcsolódik és nem nyelvészethez az alábbiakat érdemes megnézned.

Játékkal kapcsolatban egy 5600XT esetén nem hiszem, hogy bármilyen szempontból lenne különbség. 2080Ti esetén is elhanyagolható.

A tuning max, mint szórakozás játszik már, könnyebben növeled a sebességet több maggal. 8/16 időtállóbb, mint a 6/12. Ha 5-6 évre tervezed a procit, akkor 3700X, 65W-os, bármilyen B450/B550 lap vígan elviszi.

(#91964) KAMELOT válasza VirsLee (#91963) üzenetére


KAMELOT
titán

+1 8/16 de inkább 10/20 ha 5-6 évre tervez.

V1200 - 18CORE - SUPRIMX

(#91965) VirsLee válasza KAMELOT (#91964) üzenetére


VirsLee
Topikgazda

Leszámítva, hogy nem fér bele a megcélzott keretbe, de ezen most lépjünk túl.
525W-os tápot használ, ami egy 10900K-hoz szerintem kevés lenne kártyával és egyebekkel együtt. Ha még ezen is túllépünk, akkor marad annyi, hogy a 10/20 az jóval drágább, mint a 12/24 :D

(#91966) Zsombors97


Zsombors97
tag

Én a helyedben mostmár megvárnám a Zen 3 bejelentést, október 8-án. Kíváncsi vagyok mit fog kidobni az AMD, és hogy milyen áron. Én Ryzen 9 3900X-et akartam venni, de mivel az RTX 3080 kártyákból jó eséllyel nem látunk semmit október közepe/vége előtt, így bőven ráérek várni. :D Másrészt pedig több, mint valószínű, hogy az új Ryzen szériával a régiek árai csökkenni fognak valamelyest :C

(#91967) BigBlackDog válasza Zsombors97 (#91966) üzenetére


BigBlackDog
veterán

+ többiek: :R Köszönöm szépen a válaszokat. Egyelőre asszem várok és legkorábban 1-2 hónap múlva elgondolkozok újra a dolgon. Legfeljebb majd jövök és kérdezek még egyszer, ha már aktuális lesz.

(#91968) gabikiraly2


gabikiraly2
aktív tag

Sziasztok.
Egy gépet kellene össze ollóznom egy munkatársam kérésére. Amibe első körben processzort keresek, majd hozzá alaplapot. Gyerekeknek lenne tanulásra, de ha később játszani szeretnének egyszerűbb játékokon akkor az se jelentsen gondot.
Mi most a legjobb ár érték arányú processzor ilyen típusú felhasználásra?
Az egész gépre szánt keret 150000 forint.
Köszönöm.

[ Szerkesztve ]

Csend a lelke mindennek!

(#91969) Viktor77 válasza gabikiraly2 (#91968) üzenetére


Viktor77
titán

Ryzen 2400G, 4 mag, 8 szál, és IGP, ami elvisz még újabb játékokat is, persze kompromisszumokkal: [link]

Mellé egy AM4-es lap, ebbe késöbb mehet jóval erősebb proci is, meg 2x8GB GSkill 3000MHz-es ram (ez most nagyon olcsó [link]).

MOD: Most látom a keretet, ebbe még a 3400G is belefér.

[ Szerkesztve ]

Csinálni kell. Kész. Pont.

(#91970) gabikiraly2 válasza Viktor77 (#91969) üzenetére


gabikiraly2
aktív tag

Ezt a típust már nem forgalmazzák, legalábbis én nem találtam. Csak a 3400G-t látom mindenhol.

Csend a lelke mindennek!

(#91971) Viktor77 válasza gabikiraly2 (#91970) üzenetére


Viktor77
titán

Opsz, tényleg. Akkor vagy apró, vagy ahogy írtam, belefér a 3400G is, az picivel jobb is (kb. amennyivel drágább).
Nem reklám, de ha pl. innen veszed a 3400-at, egyből spórólsz 20K-t.

[ Szerkesztve ]

Csinálni kell. Kész. Pont.

(#91972) gabikiraly2 válasza Viktor77 (#91971) üzenetére


gabikiraly2
aktív tag

Pont őt néztem....
Igaz nagyjából 4000 forint a különbség a bolti árhoz képest... Aprón sajnos semmi értelmes ajánlatot nem találtam.

Csend a lelke mindennek!

(#91973) Viktor77 válasza gabikiraly2 (#91972) üzenetére


Viktor77
titán

Hogy miért az 57K-s árat néztem... :)

[ Szerkesztve ]

Csinálni kell. Kész. Pont.

(#91974) Lorden válasza gabikiraly2 (#91968) üzenetére


Lorden
senior tag

Lehet inkább egy Ryzen 1200/Intel 9100F boltból és apróról egy 1060 3gb-t vagy rx570-t hoznék össze. Ez kb 55e.
Környezetemben akik vettek gyereknek 3400G-t az lett a vége, hogy megvették 50k körül, majd rá pár hónapra ment bele a kártya, mert ez se futott meg az se futott normálisan.

(#91975) VirsLee válasza gabikiraly2 (#91968) üzenetére


VirsLee
Topikgazda

Ha mehet használt alkatrész is, akkor érdemes elengedni a 3400g-t. Mekkorák a gyerekek? A később játszani szeretnének vonalba belefér, hogy most csak tanulnak és egy év múlva kapnak egy vga-t, amin játszani is lehet?

(#91976) gabikiraly2 válasza VirsLee (#91975) üzenetére


gabikiraly2
aktív tag

Persze, lehet használt is, ha van rá garancia. A nagyobbik kislány most első osztályos, a kisebbik még óvodás. Komoly címekkel az elkövetkező években biztosan nem fognak játszani. Amúgy sem a szobában üldögélő gyerekek, vidéken élnek kertes házban rengeteg állattal körülvéve.
Lorden,
Ránézek erre a vonalra is.

Csend a lelke mindennek!

(#91977) VirsLee válasza gabikiraly2 (#91976) üzenetére


VirsLee
Topikgazda

Szerintem akkor nyugodtan rámehettek a 3400G-re. B450-es lap, 8GB memória, 240GB SATA SSD, egy minőségibb, de kis teljesítményű táp, egy FullHD monitor és kb. ennyi. Bele fogtok férni a 150k-ba kisker garis megoldással.

(#91978) gabikiraly2 válasza VirsLee (#91977) üzenetére


gabikiraly2
aktív tag

Köszönöm a segítséget. Akkor ezen a vonalon megyek tovább. :R

Csend a lelke mindennek!

(#91979) Viktor77 válasza gabikiraly2 (#91978) üzenetére


Viktor77
titán

A ramnál azért maradj 16 gigánál. Egyszerűen most annyira olcsó, hogy nem éri meg 8-at venni, az IGP miatt meg amúgy is dual channel kell, a 2x4 meg zsákutca.

Csinálni kell. Kész. Pont.

(#91980) VirsLee válasza Viktor77 (#91979) üzenetére


VirsLee
Topikgazda

150k a keret, egy 6 éves kislány fogja használni, nem hiszem, hogy indokolt lenne a 16GB...

(#91981) kolopele válasza VirsLee (#91980) üzenetére


kolopele
nagyúr

Nekem 9 évesek voltak a gyerekeim amikor az első gépeiket kapták, amikben egy I5 6500 meg egy 1050 Ti volt, plusz 2x8 GB ram. Szóval még van kb. 3 éve addig :)

(#91982) Viktor77 válasza VirsLee (#91980) üzenetére


Viktor77
titán

A 8 meg értelmetlen.

Csinálni kell. Kész. Pont.

(#91983) KAMELOT válasza VirsLee (#91980) üzenetére


KAMELOT
titán

Az mindegy ki használja. 16gb legyen benne.

[ Szerkesztve ]

V1200 - 18CORE - SUPRIMX

(#91984) Zsombors97


Zsombors97
tag

Annyira olcsók a ramok, hogy 16 GB alatt teljesen értelmetlen bármit is venni.

(#91985) vince


vince
őstag

Lassan szeretném lecserélni a számítógépem belsejét (alaplap, processzor, memória), nagyjából körvonalazódott, hogy másfél évtizeddel az Athlon XP 2500+ után megint AMD procit vennék és itt jön a kérdőjel. Jelenleg egy ASRock H67-es alaplap + i5-2500k + 8 GB ram dolgozik, a felhasználás módját leginkább az irodai felhasználással tudnám lefedni, játék abszolút semmi (nincs is külön VGA kártyám). Ez a konfiguráció 8 éve megvan, ssd és hdd cseréket leszámítva nem is nyúltam hozzá. Hasonlóan hosszú távra szeretnék venni valamit, jelen állás szerint a felhasználás módja sem nagyon fog változni. A kérdésem:
- Ryzen 5 3400G egy B450-es lappal, integrált vga-val vagy
- Ryzen 5 3600 egy B550-es lappal és mellé egy alap diszkrét vga?
Memóriából tennék bele 2×16 GB G-Skill Aegist.
Megéri-e a felárat az erősebb konfig vagy esetleg a fent vázolt felhaszálásra teljesen más úton (-> Intel) kellene elindulni?
szerk.: vagy várjak, amíg kapható lesz a Ryzen 5 4600G?
Köszi, ha tudtok szempontokat adni.

[ Szerkesztve ]

"Ha eredményesen akarunk valakit megcáfolni, bebizonyítva, hogy téved, előbb vizsgáljuk meg, melyik oldaláról szemléli a dolgot, mert arról az oldalról tekintve rendszerint igaza is van." - Blaise Pascal

(#91986) VirsLee válasza Viktor77 (#91982) üzenetére


VirsLee
Topikgazda

Indokold kérlek. Mi 3 db 8gb ram-os gépet használunk a családban és csak egyben van 16 gb ram, abban is virtuális gépek futtatása miatt. A ram a legkönnyebben bővíthető alkatrész, csak bepattintod a helyére és kapcsolhatod is be a gépet. Semmi nem indokolja szerintem a több ram vásárlását, amíg nincs rá szükség. Ha kell majd több memória, akkor vesznek, és beleteszik. Te sem írtad le, hogy szerinted mire kellene használni a 16GB memóriát, csak vegyen, mert olcsó.

(#91987) VirsLee válasza vince (#91985) üzenetére


VirsLee
Topikgazda

Árban jobban kijössz egy Intel procival ilyen célra. A 10400-ban van igp, felesleges külön kártyát venni, ha nem játszol. AMD-ben indokolatlanul erős az IGP, és ennek azért elkérik a felárát.

(#91988) Grave_444 válasza VirsLee (#91986) üzenetére


Grave_444
nagyúr

Elég 8GB arra a felhasználásra valóban.

(#91989) solfilo válasza VirsLee (#91987) üzenetére


solfilo
veterán

Azért olyan nagy felára nincsen szerintem az IGP-nek.
Ryzen 5 PRO 4650G - 76k körül volt iponnál, mind a 11 napig, amíg kapni lehetett (lásd árgrafikon).
Vele egy súlycsoportvan van prociban az említett i5-10400, aminek az ára start után 1 hónapig szintén 70-80k között mozgott.

Mondjuk az igaz, hogy a 3400G-nek csúnya ára van, de a csúccsal mindig ez van, feláras, itt a legerősebb IGP-t kell megfizetni. A 3200G, míg normális áron volt, kb annyiba fájt, mint az aktuális 4/4-es i3-as ellenfele.

(#91985) vince: ha szeretnél AMD-t, várj szerintem, a 3400G nem pálya ilyen hosszú távra. Ha most kell, én is az i5-10400-ra szavazok.
Az az alap diszkrét VGA, ami mehetne egy 3600 mellé, igencsak 20-30k, GT 1030, RX 550 a belépő, ezek tudnak már hardveres gyorsítást Youtube-hoz, 4K filmekhez, s már ezeknél is van fejlettebb multimédiás motorral bíró VGA, csak azok jóval erősebbek és drágábbak.

[ Szerkesztve ]

solfilo

(#91990) vince válasza solfilo (#91989) üzenetére


vince
őstag

Nem hajt a tatár, 8 éve megvan az i5, nem ezen a pár(?) héten/hónapon fog múlni a dolog. Szívesen kipróbálnám a Ryzent.
Azt jól látom, hogy a Ryzen 5 4xxxG kiskereskedelmi megjelenéséről internetszerte senkinek semmi fogalma sincs? Az ebben lévő IGP megfelelő hardveresen (nyilván nem játékra) hosszú távra is, ugye?

[ Szerkesztve ]

"Ha eredményesen akarunk valakit megcáfolni, bebizonyítva, hogy téved, előbb vizsgáljuk meg, melyik oldaláról szemléli a dolgot, mert arról az oldalról tekintve rendszerint igaza is van." - Blaise Pascal

(#91991) VirsLee válasza vince (#91990) üzenetére


VirsLee
Topikgazda

Annál jobb igp asztali oldalon nincs. Eddig még nem is jelentették be azt a procit hivatalosan asztali diy szegmensben. Csak az OEM gyártóknak készült verzió rajtolt el. Egyelőre úgy néz ki inkább zen3-at bütykölnek, idén nem biztos, hogy lesz érdemi igp-s proci amd oldalon.

(#91992) Viktor77 válasza VirsLee (#91986) üzenetére


Viktor77
titán

Mit indokoljak?
1. 7K különbség van a 8 és a 16GB ram között.
2. Írtam, a 2x4 zsákutca, de az IGP miatt kell a dual channel. ([link] csak hogy érzékeld miért kell dual channel)
3. Nem tudhatod, nem-e megy feljebb az ára (lejjebb már nem hiszem, most a béka segge alatt van).

Egész egyszerűen ésszerűtlen és értelmetlen.

[ Szerkesztve ]

Csinálni kell. Kész. Pont.

(#91993) VirsLee válasza Viktor77 (#91992) üzenetére


VirsLee
Topikgazda

Bizony, van hatása annak, ha dual channel. Na de arról beszéltünk, hogy 8gb elég, nem arról, hogy single channel legyen.
[link]
Ellenben mindegyik teszt legalább 3200-as cl14-es ram-mal van. Cl16-nál kisebb a különbség, az amúgy se nagy különbségből. 3200-es cl14 ram esetében több, mint 40k a 2x8gb. 150k a keret a teljes gépre. Nem játszanak AAA játékokkal, de ha később mégis, akkor láthatod a fenti videón, hogy vagy játszható 8gb ram-mal vagy 16-tal sem igp-n.

A 7k-t nyugodtan költheti nagyobb ssd-re, hamarabb fogja két kamaszlány a tárhelyet hiányolni a zenéknek, filmeknek és a saját fotóiknak, mint még 8gb ram-ot. Tapasztalat. Nyugi, 6 éves lányoknak msi afterburner-re sincs igényük...

(#91994) Viktor77 válasza VirsLee (#91993) üzenetére


Viktor77
titán

Tessék az általam is ajánlott Gskill ramokkal a helyzet. Gyakorlatilag dupla fps-ekről beszélünk. És még mindig mindössze 7K-ról.
És bizony bőven a játszható-nem játszhatóságról is.

Ha nem arról beszélünk, hogy single channel legyen, akkor egyetértesz a duallal, de 8-at ajánlasz, ami akkor 2x4. Abban talán egyetértünk, hogy a 2x4 manapság pénzkidobás.

És az IGP által lefoglalt kb. 2 giga mínuszról még nem is beszéltünk.

[ Szerkesztve ]

Csinálni kell. Kész. Pont.

(#91995) Viktor77 válasza Viktor77 (#91994) üzenetére


Viktor77
titán

Kihagytam, hogy nem is nagyon látok 3000-es 2x4-es ramokat, 2400-as van (ami a proci specifikációi alatt van), de kb. 3-4-el olcsóbb mint a 2x8 3000-es.

Csinálni kell. Kész. Pont.

(#91996) kolopele válasza VirsLee (#91993) üzenetére


kolopele
nagyúr

Haha, az enyémek is mindig kikapcsoltatják velem a monitorozó programot, nálam meg ott van állandóan játékok közben :D

(#91997) solfilo válasza vince (#91990) üzenetére


solfilo
veterán

Igen, jelenleg ezek a legjobb, legokosabb IGP-k, amik kaphatók. Vagy kaphatók lennének, ha jöttek volna hivatalosan DIY szegmensbe.
3 proci jött, 1-2 hét alatt elfogyott kb a készlet itt Mo-n. (4350G, 4650G és 4750G volt)

De nincs semmi hivatalos közlemény, hogy mi hogy lesz.
Amiben bízom magam részéről, az a ph hír fogalmazásmódja:
"Az új, Ryzen és Athlon termékcsaládba érkező SoC APU-k szállítása a bejelentéssel párhuzamosan kezdődik meg, egyelőre csak az OEM partnerek számára. Utóbbi nem zárja ki a tálcás kiszerelésben való beszerzést, de dobozos verzió még nincs."

Ráadásul iponnal ellentétben a PCX-nél nem tálcásan árulták a Ryzen 5 PRO 4650G-t (és a többit is), hanem hűtővel, mint ahogy a DIY piacra szokták kiadni a procikat. :F

[ Szerkesztve ]

solfilo

(#91998) vince válasza solfilo (#91997) üzenetére


vince
őstag

Köszi, akkor figyelem a piacot. Remélem nem akkor lesznek kaphatóak, amikor a ram ára majd jól felmegy ;]

"Ha eredményesen akarunk valakit megcáfolni, bebizonyítva, hogy téved, előbb vizsgáljuk meg, melyik oldaláról szemléli a dolgot, mert arról az oldalról tekintve rendszerint igaza is van." - Blaise Pascal

(#91999) solfilo válasza vince (#91998) üzenetére


solfilo
veterán

Ne is mondd, a 16GB RAM-omat 54k-ért vettem a 2400G mellé, most meg épp azon megy a vita, hogy szabad e egyáltalán 8-cal indítani, mert annyira lent a 16GB ára. :DDD

solfilo

(#92000) kolopele válasza solfilo (#91999) üzenetére


kolopele
nagyúr

Ma már érdemes betenni akár 32GB - ot is, biztos ami biztos :)

Útvonal

Fórumok  »  Processzorok, tuning  »  Milyen processzort vegyek? (kiemelt téma)
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.