Hirdetés

2024. április 27., szombat

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#201) mikrofon válasza kovsol (#196) üzenetére


mikrofon
addikt

Ezzel én vitatkoznék. Mármint az 50/1.8 tapasztalattal. A 85/1.8 obi valóban a rendszer legjobb ár érték arányú lencséje. Képileg, méretben AF-re. Kinézetre kicsit műanyagos, képének "semmi egyedisége" de ezért ennyi az ára. Ha egyediség kell, akkor ott a Zeiss sorozat vagy a GM esetleg a G sorozat. Ez ugye se nem G se nem GM....

Viszont az FE 50/1.8 objektíveddel akkor valami baj volt. AF-je valóban hangos (megjegyzem a 85/1.4 GM is zümmög, főleg alacsony fényben). Még azt is elfogadom, hogy teljesen nyitva nem a legjobb a képe Sony viszonylatban. DE az AF-je pontos és gyors. A Sony FE 85/1.8 után ott van a sorban az olyan lencsék között ami ki tudja szolgálni a a Sony a9 AF rendszerét és képkészítési sebességét. Míg ugyan ez nem mondható el az Zony 50/1.4-ről, még kevésbé a GM85/1.4-ről, még a 24-70/2.8GM-nél is jobb az AF-je. De ugye ezeknek nem is ez a célja. De hangos ez tény. Pontosan az AF teljesítménye miatt van még használatban a Sony FE 50/1.8

Ha már MFT-ről jön FF-re portrék miatt, akkor én nem javaslom az F2.8-as lencséket. Hiszen sokkal szebb háttereket kaphat az F1.8 objektívekkel...

[ Szerkesztve ]

(#202) mikrofon válasza PuMbA (#197) üzenetére


mikrofon
addikt

Valahogy meg kell magyarázni...
Persze, tudom a következő meg a Canon színek....
Azért a legtöbb esetben az ember leméretezi a kész képet így a 24 vs 30 nem nagy különbség. Ezzel szemben a Nikon-nak is ott a Z7 40 MPx feletti képességgel, pont úgy mint a Sony a7riii. Ez előrelepés a 24 MPx-hez....

Ráadásul van különbség a Dinamikai tartományban is. Persze ilyenkor az a reakció, hogy ezen a szinten nem számít. Pedig DE! Nagyon is. Nemrég váltottam Sony a7RIII-ről a9-re képzeld el előjött egy nagyon bosszantó hiba, ami eddig nem volt probléma.... Nap sütésben túlcsordul a piros csatorna pink felőli része. Egyszerű csúcsfény korrekcióval nem javítható... Én embereket fotózok "akcióban" Így az a9 fókuszrendszere sokkal jobban bejön. De a fiatal lányok és a gyerekek szeretik a pink cuccokat. Ott pedig ez zavaró. Minden egyes képen vissza kel húznom a piros csatornát, ráadásul maszkolva, hogy ne másszon el a fehér egyensúly..... Csak és kizárólag ezt a színtartományt érinti....
Semmi mással nem tudom magyarázni csak a 10%-os dinamikai tartomány csökkenéssel.
Ráadásul ez csak a nehezen korrigálható hiba. Ugyan akkor ott van, hogy ez a 10 %-os DR csökkenés igen is jelentkezik a csúcsfények kiégésében vagy az árnyék bebukásában....
Persze ha van jobb ötleted és elmondod, hogy mit csinálok rosszul, akkor szívesen megpróbálom...
Persze korrigálhatnám negatív irányba az expo-t de már hozzászoktam a világosabb és részletesebb árnyékokhoz....

Itt van két példakép, ami szemlélteti.

Azt is el tudom képzelni ez olyan egyedi igény mint Jancsó úr igénye a Sony pontos giroszkópjára... :B

[ Szerkesztve ]

(#203) Speeedfire válasza mikrofon (#200) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Ha így nézzük akkor persze. Tudnásban nekem a mostani m5ii is elég, sokmindent nem is használok ki.
Értem én, hogy ár, értékben jobb, de "alig" drágábban ha van jobb, akkor miért ne? 200 euro feláért van a sigma 85 1.4. Nem ismerem, de gondolom, hogy jobb, mint a sony 85 1.4. De néztem még a 135 1.8-ast is, de az meg már jóval drágább.
Sokat fotózok kint, a studiót annyira nem kedvelem. Kintre meg vagy nagyon hosszú obi kell, vagy nagyon kicsi rekesz. Még a közeljövőben teszek egy próbát egy manuális obival.
Igazából itt most az a matek, hogy árában a mostani rendszert ki lehet-e váltani egy FF-re, ami lefedi az igényeimet. Márpedig nagyon úgy néz ki, sőt még sokkal jobb is össze jöhet belőle.
Bár úgy néz ki, hogy a használt árakkal elnéztem valamit.

Pl utóbbi képeimből nagyon tetszik ez, de a ekv 40mm F3.4 nem a legjobb erre. FF alatt azért az 1.4, 1.8 sokkal jobban kiemelte volna a témát. Tudom tanuljak meg fotózni.... :)

[ Szerkesztve ]

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#204) Elektrosokk válasza Speeedfire (#189) üzenetére


Elektrosokk
addikt

A sigma közel sem hoz olyan képi világot mint a Zeiss, lapos rajzolat, nulla tér.

"Bárcsak elviselnétek tőlem egy kis esztelenséget, sőt viseljetek el engem is." Szabadságot Aweriotnak! ️

(#205) Speeedfire válasza Elektrosokk (#204) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

De nem is egy árban vannak. :U Itt én a sima 85 1.8 sonyhoz mérném.

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#206) wms válasza Speeedfire (#199) üzenetére


wms
senior tag

55 f1.8 Zeiss egy nagyon jó obi, mindenhol agyon dicsérik :K

(#207) p_adam válasza mikrofon (#202) üzenetére


p_adam
addikt

Ne keverjük, itt a Canon (Nikon) és Sony összehasonlításról volt szó, nem arról, hogy az A9-nél kompromisszumot kell kötni a néma működés miatt...
Lehet méregetni a végpontokat és kihozni a Sony jobb(pl. tájképre eléggé annak tűnik, de másik se "használhatatlan", 10 éve se volt az), a gond csak annyi, hogy ha csakis azt a tartományt nézzük, ahol az emberi arc van, ott a Sony adott esetben még gyengébbnek is mondható, kevésbé finom, harsány, igaz hogy ez videó meg persze helyzetfüggő stb. de egymás mellett látszik, ami a raw file-ok kinézetére is ugyanúgy igaz, persze utómunkával minden javítható, de nagyon csűrni-csavarni kell a görbét, hogy hasonló legyen (meg egyáltalán, mért kell "javítani").
Bizonyos dolgokat kihangsúlyozni más dolgokat meg teljesen figyelmen kívül hagyni teljesen értelmetlen, már lassan az összes topik csak erről fog szólni....

[ Szerkesztve ]

(#208) Elektrosokk válasza Speeedfire (#205) üzenetére


Elektrosokk
addikt

én mindig az optikát helyezem előtérbe, vannak legendás darabok az elmúlt pár évből, amit egy régebbi váz is kiszolgál.

"Bárcsak elviselnétek tőlem egy kis esztelenséget, sőt viseljetek el engem is." Szabadságot Aweriotnak! ️

(#209) mikrofon válasza p_adam (#207) üzenetére


mikrofon
addikt

Sajnos te keversz valamit.... A Sony a9 nem igazán kompromisszum a Canon EOS R-hez képest....
Azért hoztam fel, hogy szemléltessem mit jelent az a DR különbség, amivel a Canon EOS R, le van maradva a Nikon és a Sony mögött....

Canon EOS R vs Sony A7 III vs Sony a9

[ Szerkesztve ]

(#210) p_adam válasza mikrofon (#209) üzenetére


p_adam
addikt

Tényleg annyira le van maradva, hogy egyesek akik használják, észre se veszik a gyakorlatban, ez az "én kamerán jobb mint a tied" stílus inkább az óvodába való...

(#211) Speeedfire válasza wms (#206) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Másodiknak nem is lenne rossz. :K

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#212) mikrofon válasza p_adam (#210) üzenetére


mikrofon
addikt

Próbáld már meg értelmezni miről írok:
Még egyszer:
DR (dinamikai tartományban) a Canon R le van maradva a Nikon Z6 és Sony A7III mögött közel 10%-kal.
Ez pedig az a 10 %, amire én hoztam egy konkrét példát a saját, valós használatomból. Pontosan azért hogy igen is észrevehető... Attól, hogy te nem hiszed... Még jelen van....
Nikon Z6 vs Canon EOS R vs Sony A7 III
Semmi köze a Canon 5D Mark IV vs Sony A7R II-hoz amit linkeltél. Főleg, hogy az a7rII óta eltelt egy kis idő.... Ráadásul egyik DSLR másik MiLC.... Ez az óvodás: hajtogatni a saját álláspontodat, aminek semmi köze a másik mondandójához és a valósághoz.....

[ Szerkesztve ]

(#213) mikrofon válasza Speeedfire (#211) üzenetére


mikrofon
addikt

Azt azért gondold végig, hogy a 55mm és a 85mm nagyon közel van egymáshoz.

(#214) Speeedfire válasza mikrofon (#213) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Volt nekem 25-ös pana, és 45-ös oly. Teljesen jó volt. Kint a 45, bent a 25. Jelenleg azóta változott, lett a 20, és az 56. De csak a fényerő, és a bokeh miatt.

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#215) mikrofon


mikrofon
addikt

MFT 25 vs 45 => FF 50 vs 90
Pont ezért írtam, hogy FF 55 és 85 nagyon közel van.
Persze majd kitapasztalod és eldöntheted, hogy tényleg ez a kettő-e a legjobb választás, ha kettő objektívet vesz az ember portréra.....
Ennek ellenére tényleg mindkettő nagyon jó objektív.....

(#216) .mf válasza Speeedfire (#186) üzenetére


.mf
veterán

Nem foglak utálni, mivel sok év m4/3 után én is vettem egy A7-est, viszont én megtartottam a m4/3-ot is, és úgy érzem, ezt nagyon helyesen tettem. Neked is ezt javaslom. Főleg m4/3 után mellbevágó lesz, hogy mennyivel nagyobb és nehezebb egy FF szett. A FF-et csak akkor cipelem, ha kifejezetten fotózni megyek; a m4/3 pedig simán jöhet "csak úgy" is velem.

Másik dolog, amin szerintem szintén érdemes elgondolkozni, ha már a portrézást emlegeted: a Samyang 85 f1.4-est f2-f2.8 körül szoktam használni portréra. Nagyon szűk az élesség f1.4-en, ha a szem éles, könnyen lehet, hogy az orr vagy a másik szem már nem lesz az - a fül, haj pedig biztosan.

Egyéb észrevételek a táblázatoddal kapcsolatban:
- a Sigma 50 és 85 buzi nagy és nehéz, főleg a 85. Az f1.8-on is bőven elég szűk a DoF
- mi a 24-70 a listádban? Kitben a 28-70 van többnyire, amitől én nem vagyok elájulva, sőt... A Zony 24-70 f4 optikailag kicsit jobb (de még így is elég fos a két végén), de sokkal drágább. Zeiss szégyene, nem értem, hogy adhatták ki, vagy hogy nem cserélték le egy javított mk2 verzióra.
- a Sony 50 f1.8-as olcsó, de okkal. Az AF, főleg gyenge fényben lassú, huntolós. Videózni csak külső mikivel lehet, olyan hangos az AF-motor. A sarkokkal sem voltam kibékülve.

Szerk: hejj, elkezdek válaszolni, bemegyek megbeszélésre, mire visszaérek, már egy oldal jött közben :DDD

[ Szerkesztve ]

Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/

(#217) p_adam válasza mikrofon (#212) üzenetére


p_adam
addikt

Sokat nem változott a helyzet, mivel ezek a szenzorok ma is jelen vannak (igen az R kicsit gyengébb - de ott is ki van mondva a lényeg "this is totally fine", de a gyakorlatban majdnem ugyanaz), és az A9 meg gyengébb dinamikában, de ez se számít sokat, nyilván nem ezért veszi valaki, mert ebben gyengébb.

nem ez lett volna a lényeg, hanem a lovaglás egy dolgon meg százalékokon a gyakorlat helyett, van, akinek ez a fajta poszolgatás az "erőssége", ezt valószínű mindenki más is látja, csak nem mindenki szenteli rá a drága idejét, hogy reagáljon is rá...

[ Szerkesztve ]

(#218) mikrofon válasza p_adam (#217) üzenetére


mikrofon
addikt

gyengébb az a9 DR-ben, de mihez képest.... Pont erről beszélek... Majdnem pontosan annyival gyengébb DR-ben minden máshoz mint az EOS R.... de mindegy is....ha kipróbálnád, használnád, rájönnél te is.... a videó linkelgetés helyett....

jah a gyakorlat tényleg....
El is felejtettem...
Még véletlenül sem a saját használat közbeni kepéimből hoztam a mintát....

Leírni valami önigazolást aztán meg a névtelen mindenki más-sal igazolni.... Mert így válik biztos igazzá és valósággá....
Nah ez az óvodás és szánalmas kategória.....

[ Szerkesztve ]

(#219) vond válasza .mf (#216) üzenetére


vond
MODERÁTOR

Ezt akartam írni én is, hogy FF 85mm f/1.4-1.8-on teljesen nyitva rohadtul vigyázni kell. Lősz egy közeli portrét 120 centiről, és másfél cm lesz a DOF f/1.4-en, de még f/2.8-on is csak 3 cm.

[ Szerkesztve ]

VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT

(#220) Speeedfire válasza mikrofon (#215) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Aha, hát nem tudom. Ezek szoktak újabban a standart portré obik lenni, 50mm, és 85mm. Felette már ritkán látok pl 135, meg 200.
De egyelőre csak egy agymés. De ahogy látom ezek szerint árban akkor a milc sony-nál nincs jobb, és rendben vannak a belépő fényerős obik is.


.mf: Megtartani nem tartanám meg, esetleg a gépet cserélném egy kisebb pen-re. Az nem volt rossz, pana palacsinta mellé és kész. :)

Sajnos valóban nagyon. Dupla annyi, mint a 12-40 pro. Sajnos FF miatt az obik tényleg nehezek, és nagyok.
Véletlenül írtam a 24-et, 28 akart lenni.


mikrofon: Akkor nem tudom, hogy miként csinálják a többiek azokat a szép háttereket. [link] [link] [link] [link] [link] [link]

Pedig ahogy nézem javarészt 50, 85, és 135mm-en fotóznak. A dof-ba én is bele szaladtam már sajnos a sigma 56-al is, többször is írtátok ugye, hogy pl az orr már nem éles. :B

[ Szerkesztve ]

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#221) vond válasza Speeedfire (#220) üzenetére


vond
MODERÁTOR

Ezek teljes, meg fél alakos képek, azért ott már nagyobb lesz a DOF.
3 méteren f1.4-gyel már ~10 centi, abba már belefér az arc lényegi része.

De ha rekeszelnél FF-en is f/2.8-ra, vagy afölé, akkor meg minek váltani? Jó, nyilván másban is különbözik a két rendszer, meg lehet, hogy élesebb is lesz a lerekeszelt FF obi, mint a nyitott MFT, de ha nyitva tolod a mostani Sigmáddal, ott is ekv. 112mm f/2.8-on vagy, nem? :U

[ Szerkesztve ]

VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT

(#222) Speeedfire válasza vond (#221) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Nem rekeszelném, max annyira, hogy kellően éles legyen.

De épp ezaz, hogy nem sikerül ennyire elkülöníteni. Zárt helyen meg főleg. Kint egész jól elvagyok a sigmával ([link], [link], [link]), de bent nem az igazi számomra a pana 20 1.7 ([link], [link], [link]).

[ Szerkesztve ]

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#223) Elektrosokk válasza Speeedfire (#220) üzenetére


Elektrosokk
addikt

Ő mondjuk pont zeiss ZE (nincs AF) obikat használ. az első 3 link

[ Szerkesztve ]

"Bárcsak elviselnétek tőlem egy kis esztelenséget, sőt viseljetek el engem is." Szabadságot Aweriotnak! ️

(#224) Speeedfire válasza Elektrosokk (#223) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Lehet, ennyire nem tudom. De mft alatt rövig obival nem igazán lehet, ennyire elkülönített hátteret csinálni zárt helyen. Mert még ha van hely, akkor oké. :)
Tervezek a közel jövőben egy edzőtermi sorozatot egy bikini modellel, de már látom előre, hogy meg fogok szenvedni az obikkal. :(

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#225) Elektrosokk válasza Speeedfire (#224) üzenetére


Elektrosokk
addikt

használj fényeket, én edzőteremben nagyon szeretem a sima reflektort, szeretem a kemény árnyékokat. Háttérbe is beteszel pár fényt és had szóljon! :)

[ Szerkesztve ]

"Bárcsak elviselnétek tőlem egy kis esztelenséget, sőt viseljetek el engem is." Szabadságot Aweriotnak! ️

(#226) Speeedfire válasza Elektrosokk (#225) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Az a terv, van 3 vaku. 1 színes hátul, meg 2 tandemben egy szoftboxban. Teljesen nyitott rekesz mellett, kicsit alulexponálva a hátteret.
Én mondjuk kifejezetten nem szeretem az erős árnyékokat. :B

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#227) kovsol válasza vond (#219) üzenetére


kovsol
titán

Bizony
85mm 1.8 kb 1,5m távolság [kép]

May the Force be with you!

(#228) .mf válasza Speeedfire (#194) üzenetére


.mf
veterán

"Napokban próbáltam m5ii alatt a heliost, de írtam is, hogy eléggé vakvilág. Se fókusz kijelölés, de záridő, semmi."

Bocs, de ez júzer error lesz. Régen simán használtam m4/3-on filmes manuál obikat; most pedig A7-en szinte csak azok vannak, natív obi egyedül a 28-70, amit csak azért tartottam meg, hogy legyen egy időjárás-álló AF-es turistaobi, de amúgy nem szeretem, nem használom.

PuMbA: "Pont erről csinált videót Tony tegnap"

:)) Kthxbai. :U
Őket csak a méretük tartja fenn, a sok követő miatt őket hívják meg press eventekre, új gép és obi bejelentésekre, ez pedig újabb klikkeket generál - meg még az, hogy az őket követők még náluk is kevésbé értenek a dolgokhoz, hogy észrevegyék a hülyeségeket. Aranyos páros, jó külsővel, jól összerakott műsorral, vannak jó fotóik is, de szakmai témákban ami ott folyik...

Mikrofon: nálad valami prototípus csoda-50-f1.8-as járhatott, mert én nem ezt tapasztaltam, és másoktól sem ezt hallottam. Gondolom jó fényben, nyitva vagy tág rekeszen próbáltad A7m3 vagy A9-en? Ott még egész jó; de próbáld meg A7 vagy A7m2-n, f5.6-f8 vagy szűkebben, gyenge fénynél. A baja az (azon kívül, hogy más, lassabb és hangosabb AF-motort kapott), hogy a többivel ellentétben lerekeszelve fókuszál - a többi fókuszáláskor kinyit, majd exponáláskor visszacsukja a rekeszt a kívánt értékre, így bőven kap fényt fókuszáláshoz. Ez nem, ezért lassú a fókusz gyenge fénynél.

Továbbá szerintem az 50 és 85 sincs túl közel egymáshoz, ellenkezőleg, nekem pont ez a kellemes eloszlás, hogy 28-50-85.

Speeedfire: "bent nem az igazi számomra a pana 20 1.7"

Pana 25 f1.4-et próbáltál már? Kicsit hosszabb is, ami szintén növeli a mosást, és tágabb rekesz is, meg gyorsabb AF (cserébe nagyobb-nehezebb-drágább, ofkorsz). Nekem is van, évek óta nem használom, ha Bp-en vagy, ki is próbálhatod. Nagyon elvetemülteknek létezik 50 f0.95-ös is ;]
Amúgy szerintem ez pont elég háttérmosás ahhoz, hogy maradjon kontextus is a képhez. Ezt a trendet amúgy sem szívlelem, hogy végy egy szép lányt, és kész, ő majd elviszi a hátán a képet. Olyan sekély, egyszerű iparosmunka. Hiányzik a sztori, a kontextus

De ha van kedved, akár össze is futhatunk egy fotózásra, én pont kicsit jobban belekóstolnék a portrézásba, mert azt ritkán szoktam csinálni. Vihetek A7-est és hozzá pár obit köztük 85 f1.4-est, meg mint mondtam, m4/3 25 f1.4-esem is van

Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/

(#229) Speeedfire válasza .mf (#228) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Nem tudom, minden beállítást megnéztem, de én nem találtam fókusz kijelölést MF módban. Illetve be van kapcsolva, de nem látszik. Lehet, hogy csak natív obiknál megy, m42 alatt nem. Pedig szemezek a hosszabb obikkal is.

Az nem lenne rossz, valamikor összefuthatunk. Szerintem keresni foglak akkor. :) Én is néztem már azt a 25 1.4-et. kb 50e-ret kellene rádobni a mostanira. Illetve van 1.2 oly, de az heroin áron van.

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#230) .mf válasza Speeedfire (#229) üzenetére


.mf
veterán

Automatikus belenagyítás csak natív obikkal megy, nem-natívoknál ki kell rakni egyik gombra a belenagyítást. Villáskulcs menü -> B Button -> Fn 2: Magnify. Én az expógomb melletti funkciógombokra szoktam kitenni, EM5-ön egyszer megnyomod, akkor zöld kerettel mutatja, hova nagyít bele, lehet mozgatni is (belenagyítás után is lehet, csak ekkor még könnyebben át lehet látni), amikor mégegyszer megnyomod, akkor nagyít oda bele. A tárcsával lehet 3-5-7 (kb ez 1:1) -10-14x között léptetni a nagyításban.

Ja még annyit, hogy az obik mind manuálok - türelmes modellt hozz, mert nem lesz túl dinamikus a session :DDD

Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/

(#231) PuMbA válasza .mf (#228) üzenetére


PuMbA
titán

"Aranyos páros, jó külsővel, jól összerakott műsorral, vannak jó fotóik is, de szakmai témákban ami ott folyik..."

Szakmai témában általánosságban jó dolgok folynak ott, mert nem ülnek fel a specifikációknak és az adatoknak, hanem minden lényegesebb fényképezőgépet hónapokig használnak: A7III, D850, EOS R :) Beszámolnak olyan dolgokról, hogy Sony A9-ről visszaváltottak emberek DSLR-re egyes dolgok miatt és hasonlók, nem csak ajnároznak mindent az egekbe, hogy ez aztán egy hibátlan gép és hasonlók.

(#202) mikrofon: A Sony-k videóban is jobban égetik a csúcsfényeket, mint egy Nikon vagy Canon például, szóval fogalmam sincs, hogy van-e hozzá köze.

[ Szerkesztve ]

(#232) mikrofon válasza PuMbA (#231) üzenetére


mikrofon
addikt

"Sony A9-ről visszaváltottak emberek DSLR-re egyes dolgok miatt"
Ez érdekelne. Mik ezek az "egyes dolgok" ?

(#233) konyi79


konyi79
addikt

Sokszor felmerül a fórumon, az 50 mellé felesleges a 85.
Legyen egy különvélemény is: szerintem nem, nekem nagyon jól megvan a kettő egymás mellett köszöni szépen!
Sőt, az 55 fér meg a 85 mellett.
Az 55-tel nem tudsz annyira közel menni akár a hely akár a nem kívánt perspektíva miatt, a 24-es szenzorból meg nem akarsz akkorát croppolni. A 42Mp meg úri huncutság nagyobb részt, tele szívással is az előnyei mellett, az R vázak meg sebességben és af lefedettségben is jóval alulmúják pl a 7m3-at.
A 85-tel pedig ha szűk a hely meg vagy lőve, ha nem tudsz a faltól tolatni.
A 85/1,8 tényleg nagyon jó üveg, majdnem annyira éles nyitva, mint az 55z, az af gyors és pontos.
Az 55z-re viszont én még mindig azt mondom aki beszáll a rendszerbe, annak össze kell kuporgatnia rá annyira jó, az 50-es csörgőkígyó meg versenyezzen a vintage obikkal. Azért képre nincs arra olyan nagy panasz, de összevetve bármi más natív obival, az af elég gyatra.

(#229) Speeedfire
Az 1,2-es sor oly csak papíron mutat jól, valami eseményen érdemes kipróbálni, mennyire alul tudja múlni az elvárásokat. Heroin áron FF méretben.

(#234) mikrofon válasza konyi79 (#233) üzenetére


mikrofon
addikt

Gondolom neked nem csak 55 és 85 fényerős fixed van hanem van alá is valami ;) én kifejezetten akkor tartom rossz választásnak ezt a párost ha csak két fix-ben gondolkodik a fotós és kifejezetten portré a cél ...

(#235) konyi79 válasza mikrofon (#234) üzenetére


konyi79
addikt

Akad még ott a tatyóban valami :U

Ha így nézed két bármelyik fix kevés. Vagy akkor legyen mellé egy kitzoom. De ha elvagy egy alapobival (50 környéke) már a témádon múlik most a 85 vagy a 35 a fontosabb, esetleg a 24 vagy a 135, vagy épp melyiket kedveled.

[ Szerkesztve ]

(#236) vond válasza konyi79 (#233) üzenetére


vond
MODERÁTOR

Én is filózok rajta, hogy a 12-60, 14-140, és 42.5 mellé kéne még egy 25mm f/1.7. Néha azért érezni, hogy szűk az ekv. 85mm.

Használtan 35-40 körül még talán be is tudnám vállalni. Persze jó lenne egy ekv. 30-35 alatti fényerős fix is, de azok valamiért brutál drágák.

Rendesen elkapott a gépszíj, ahhoz képest, hogy karácsony előtt vettem az alap kitet. ;]

VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT

(#237) Speeedfire válasza .mf (#230) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Na ezt majd megnézem. :R


konyi79: Ugyan ezt mondom én is, de nem hisznek nekem. Kb a fotóim 90% lefedem ezzel a 2 gyútótávval. Minden másra meg ott a 12-40 pro.

Áprilisban próbálom ki a 45 1.2, és a 40-150 pro üvegeket. Erre a pro-ra még rálesek milyen portréra, m43 topicban van aki ezt használja portréra.

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#238) mikrofon válasza Speeedfire (#237) üzenetére


mikrofon
addikt

Nálam nem hit kérdése. Saját tapasztalat, hogy mit rakok fel mikor és az is hogy mi az amikor átcserélek, vagy inkább csere helyett lépdelek... Szerencsére akad miből választanom...
Mint ahogy az is saját tapasztalat, hogy az alap zoom-ok portrénál felejtősek számomra, főleg az 50 alatti tartományban, pont a háttér leválasztása miatt... Ha zoom akkor esetleg a tele tartományban....

[ Szerkesztve ]

(#239) Speeedfire válasza mikrofon (#238) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

De miért akarod jobban tudni, hogy én mit használok portréra? :U

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#240) mikrofon válasza Speeedfire (#239) üzenetére


mikrofon
addikt

Sosem mondtam, hogy jobban tudom hogy te mit használsz és nem is akarom. Nyugodtan járd a saját utadat.... Én azt tudom és azt is írtam, hogy nekem mi a jó és én mit használok......

[ Szerkesztve ]

(#241) konyi79 válasza Speeedfire (#237) üzenetére


konyi79
addikt

Ebben majd jó sarkosan fogalmazok, szóval előre odaírom nehogy valaki magára vegye: Szerintem.

Az 1,2-es pro sort messzire el kell kerülni. Értem én, hogy f1,2 mennyire jól hangzik, mikor elfogy fény, de oda meg akkor nem mft-vel kell menni.
Az összes többi tekintetben meg egy nagy bullshit, amit PRObál az Olympus letolni a júzerek torkán.
A 25/1,2 egy taknyoló vacak az 55z mellett miközben nagyobb, többe kerül, kültéren fényben jóval hamarabb tekergetheted rá az nd-t, szenzorban meg azért remélem nem sértődtök meg ha azt mondom lehet látni a különbséget igen hamar.
A 45/1,2 hasonlóan nem tud semmit felmutatni a felébe kerülő 85f18-cal szemben.
És a háttérmaszat oldaláról megfeleltethetőek f2,4-nek?

Tökre megértem mikor .mf mutatja a kis hasitasiba belepakolt komplett sort, ahova a FF házat alapobival bajban lennék beletaposni. Megértem a vadfotósokat a 300f4-gyel, mert marha éles obi, hosszához mérten meg aprópénz.
Az 1,2-es sort viszont sose fogom megérteni, mi indokolja létezését a márkahűségen kívül.

(#242) .mf válasza konyi79 (#241) üzenetére


.mf
veterán

Ezzel nem csak te vagy így. Értem én, hogy miért csinálják (a fotózás egyik meghatározó divathulláma, trendje az utóbbi években a háttérmosás ajnározása, ami utóbb csak felerősödött, mint rendes fényképezőgépet az ezt csak mímelő mobiloktól megkülönböztető tényező - és ők sem akarnak kimaradni, kell valami flagship, amivel demonstrálhatják, hogy ők is tudnak háttérmosós képeket), de nem értem, hogy miért állnak be a sorba és szállnak harcba pont az egyik gyengéjük terén, ahelyett, hogy egy másik erősségüket domborítanák ki. A m4/3 lényege számomra az, hogy kis méret és tömeg érdekében egy elfogadható kompromisszum képminőségben, néhány dolog árán, mint a háttérmosás, felbontás, magas ISO-s zaj. Most, hogy mindenki egyre nagyobb és nehezebb FF MILC vázakkal jön ki (Pana majd' kilós), és kályhacső méretű fixekkel (Canon 50 f1.2, Nikon Noct, Pana 50 f1.4), amik ráadásul iszonyat drágák is, a helyükben arra gyúrnék rá, hogy mobilokkal szemben már ennek is megvannak a rendes fényképezőgép előnyei (cserélhető obi rugalmassága, UWA és tele, valódi zoom, manuális módok, vaku: dönthető, off-camera; raw és magas ISO, ami klasszisokkal jobb a mobilosnál), miközben a (Fujin kívül) mindenki más által tolt FF MILC-eknél mennyivel kisebb, könnyebb, olcsóbb. Elkezdték az AI-t is, még csak az AF-ra, de a telefonokból lehetne még sokat tanulni, pl. a "HDR mód", gépen belül összefűzött expo-bracketing, vagy expo-stackinges éjszakai képek, a kamu-háttérmosást én mondjuk nem kívánom, de biztos lenne rá érdeklődés, jobb minőségű is lenne, mint a mobilos, és ezzel gyorsan befoghatnák a FF-et is, ahol már hova tovább mosni a hátteret.

PuMbA: "Szakmai témában általánosságban jó dolgok folynak ott"

Kivéve, amikor elszólja magát, és kiderül, hogy nagyon alapvető dolgok nincsenek a helyükön. És most nem a közelmúlt hírhedt ISO-s videójára gondolok, mert az inkább kattintásvadász csúsztatás volt, nekem pár éve egy másik videó csapta ki a biztosítékot, már nem emlékszem pontosan, de fényerő vagy rekesz számítással kapcsolatos elég alap dologra mondott konzisztensen hibás dolgokat. De ilyen 2+2=5 szinten. Azóta is többször csinálta azt, hogy tett valami elég sarkos kattintásvadász megállapítást, a videóban persze kiderült, hogy azért nem teljesen úgy van az, pedig még ott is csúsztatott meg elhallgatott kicsit, de ezeket már tudatosan - én az ilyet nem komálom.

"nem csak ajnároznak mindent az egekbe, hogy ez aztán egy hibátlan gép és hasonlók."

Ezt megteszik mások is, akiknél a technikai tudás is rendben van, még ha nincs is akkora követő-táboruk. Vote with your wallet mintájára, mivel a kattintások, feliratkozások is pénzt érnek, vote with your click, nem támogatok kóklereket.

Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/

(#243) Mr.Csizmás válasza mikrofon (#232) üzenetére


Mr.Csizmás
félisten

sokszor bénák/balf@szok/brand szektásodnak, csak épp nem ismerik be maguknak, vagy tudat alatt. (btw ennek a jelenségnek szerepe van az utóbbi idők mindenki szakértő aki tud jutub csatornán sorozatot csinálni jelenségnek)

[ Szerkesztve ]

"Szólítson csak Cirminek." | B&B XI | 3D nyomtatás Bp és környéke |

(#244) Speeedfire válasza konyi79 (#241) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Engem a 40-150 pro érdekel jobban, de mivel 2 obit is el lehet hozni, akkor már kipróbálom, hogy milyen a 45 1.2. Az is lehet, hogy elrettent a FF rendszertől, mert olyan nagy. Bár csak 400g ez is. Igazából ez is csak tapasztalat szerzés.
Bár egész alakosban szerintem nem lehet gond az 1.2. Főleg, hogy F2.4 FF alatt. De majd kiderül. Utána majd döntök, hogy merre tovább. De ez a sony vonal tetszik, főleg így hogy a sima 1.8-as obikat is ajánjátok, amik nem is olyan vészesen drágák.

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#245) .mf válasza Speeedfire (#244) üzenetére


.mf
veterán

"Engem a 40-150 pro érdekel jobban"

Ha portréra és mosodára utazol, akkor inkább a 75 f1.8-at kérném.

"De ez a sony vonal tetszik, főleg így hogy a sima 1.8-as obikat is ajánjátok, amik nem is olyan vészesen drágák."

A sima 1.8-asok közül csak a 85 f1.8 ajánlott. Az 50 f1.8 már annyira nem, max ha nála többet nem akarsz költeni, és belefér a gyenge fénynél lassú AF. Az 55 f.18 már nem "sima 1.8-as", hanem Zeiss prémium 1.8-as; de ettől még egy nagyon jó obi. A Sony 28 f2-ese is mérsékelt ára ellenére egy egész korrekt darab, csak tisztában kell azzal lenni, hogy az csak szoftveres korrekció után korrekt, önmagában elég erős a torzítása és vignettálása.

---

Úgy hírlik, hogy a Nikon a Zusában már ingyen adja a vázakhoz az FTZ-t. Jóreggelt, az elejétől ezt kellett volna. Várom, hogy ide mikor gyűrűzik ez végre be. Ha a Z6 + 24-70 + FTZ egy jelentősebbet csökkenne (mondjuk 2.25-2.1k-ra), az már nagyon kísértene, hiába súgja az eszem azt, hogy ki kéne várni a második generációt. Sőt, lehet, hogy egy sima Z6 + FTZ is elcsábít jó áron, mellé jelenleg úgyis FX obik kellenének, egy 18-35G, 28G, 50G, 85G, 70-300E, turistásnak 24-85G szett elég baráti ár/érték arányú, és amilyen nagyok lettek a Z fixek, méretben sincs akkora különbség.
Beszéljetek le róla, hogy hülye vagyok és várjam ki a második generációt, mert a végén még megteszem :DDD

Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/

(#246) Mr.Csizmás válasza .mf (#245) üzenetére


Mr.Csizmás
félisten

a Z fixek új tervezés, vagy simán megtoldott natív létező üvegek, mint egyes szotyik, ahol a hátsó lencse és bajonett között van 1,5 centi?

"Szólítson csak Cirminek." | B&B XI | 3D nyomtatás Bp és környéke |

(#247) Speeedfire válasza .mf (#245) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

A 75 1.8 szerintem nem lenne akkora előre lépés az 56 1.4-hez képest. Sőt, igazából csak a bokeh lenne szebb. [link] [link]
Bár azt kell mondjam, hogy ezzel az 56 1.4-el nagyon meg vagyok elégedve. Fél alakos fotókhoz nagyon jó.

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#248) Matska válasza Mr.Csizmás (#246) üzenetére


Matska
senior tag

Új tervezés, gyors fókuszmotorral, WR-el, steril képpel.

Valahol olyat is olvastam, hogy a Nikon feliraton kívül sok közük nincs a Nikonhoz (nem saját tervezés, gyártás).

[ Szerkesztve ]

https://www.flickr.com/photos/146088520@N03/

(#249) .mf válasza Mr.Csizmás (#246) üzenetére


.mf
veterán

Szerintem a Sigmával kevered a Sonyt ;) :U Sigmánál tényleg csak a FF dSLR-es obik fenekére csaptak egy adaptert. Elég szomorú azután, hogy APS-C-re egész jó natív MILC obi-sorokat csináltak és csinálnak. Állítólag idén már végre tényleg jönnek valami natív FF MILC obival, csak remélem nem egy újabb böhöm monstrummal...

Az összes Nikon és FE Sony obi új tervezés. Viszont a Nikon fixek nem szimpik, ugyanaz a bajom velük, mint a Sigma Art-tal: éles meg minden, agyon van korrigálva, ezért karaktere alig van, és túl nagy és drága. Az 50-es hosszabb, mint az FX 50G adapterrel együtt. A 35 f1.8 meg 950 EUR-on indított, még most is 750 :U Ezzel az árazással nem vagyok kibékülve, hozzá képest a Sony egy budget best-buy ajánlat, hiába szidtuk régen, amikor még csak a prémium Zonyk voltak; itt viszont nem látom, hogy ez valami külön prémium-széria lenne, ami alá készül egy budget vonal (mint Sonynál a sima obik, 28-50-85). Aztán ki tudja mit hoz a jövő, lehet (remélem), hogy lesz egy modern "Series E" vonal is.

A 24-70 és 14-30 már sokkal szimpatikusabb, mivel elég kompaktra sikerült zsugorítani, mégis aránylag korrekt az élesség (persze nem annyira, mint amilyen ódákat zengtek eleinte róluk). A bajom velük csak az áruk, a 24-70 1100 EUR-ról indított, most már ugyan a kitek miatt beesett 860-ra, de még így is sok; a 14-30 viszont továbbra is 1450 EUR-on tanyázik.

Speeedfire: akkor ami bevált, ne azon változtass, hanem azon, ami nem :) Gondolom a teddpróbára, akkor onnan csak a 25 f1.2-est tudod vinni, de elég lesz 1.4-re rekeszelni, hogy meglásd, jobb lenne-e a helyzet a Pana 25 f1.4-gyel a 20-ashoz képest.

Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/

(#250) Speeedfire válasza .mf (#249) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Kiváncsi vagyok rá, hogy tényleg olyan jó-e. Amúgy a pana 25 1.4 nagyon vonz, ~110e kint.
De épp azt akarom megtudni, hogy lépjek FF irányba vagy maradjak.

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.