vagy USB-C-vel folyamatosan táplálni.

Meg jo, hogy ilyen kompakt, csak ra kell dobni a tetejere egy power banket.

Ez az USB-C inkább a stúdióban játszik Máshol marad a plusz akksi cipelgetés.

[ Szerkesztve ]

Ez igaz.

Canon R8 Lens IS + Digital IS teszt
24mm vagy az alatt kb. jobb, mint a Canon / Panasonic IBIS warp
40mm vagy afelett jobb az IBIS, ill. az elektronikus stabi is képes sok esetben rontani a képet. (pl. 2:52)
Dinamika egész jó, színkezelés kiváló, belépőbb szintű hibrid váznak ez is egy elég ütős, az R7 szenzora nem ilyen modern.

Nem kell, csak lehetoseg.

Jol van az, most ezt gondolta a Canon, az ido megmutatja, jol gondolta-e. Megmondom oszinten, nem neztem, mennyit adtak el az RP-bol, de ez azert egy joval erosebb ajanlat.

"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János

[link] Canon RF 3rd party objektív stratégia:

It is true that we are approached by many third-party manufacturers. We hear their demands. However, we have no direction or policy as such on this subject.

Naturally, I cannot share more details with you, but what I can say is that if this aligns with our strategy, we will take the necessary action on a case-by-case basis. I can't tell you more.

An example of this is the launch of RF optics by Cosina [the Voigtlander 50mm f/1 is the first “third-party” lens to be able to communicate with the body via the RF mount]. We are in the process discussion with other lens manufacturers. This is the situation at present.

[ Szerkesztve ]

Ha egy üzlet beindul, már van 1 db 3rd party objektív támogatva

bármi reciproka a semmi

Egyébként van több is, hiszen a manuális objektíveket eddig is engedélyezte a Canon pl. Laowa Argus 33mm f/0.95 CF APO

Ami érdekes számomra, hogy milyen gyártókkal beszélnek épp, hiszen az írásban ez is benne van. Én a leírás alapján arra számítok, hogy a Canon nem gyártót fog beengedni, hanem gyártón belül is ő fogja megmondani, hogy melyik obi mehet és melyik nem.

[ Szerkesztve ]

A stratégia: we have no direction or policy as such on this subject

Jaja, de alatta írják, hogy egyenkénti stratégiájuk van, azaz minden egyes obiről külön döntenek. Én ezt olvasom ki az egészből, hiszen a Cosina is azzal az egy objektívvel jön, azt engedélyezték. Nagyon szó szerint ne vegyétek, mert Gugli fordítózva van francia szövegből

[ Szerkesztve ]

A márka stratégiájától ez nem lenne idegen, gondoljunk arra, hogy a világ akkoriban legnagyobb példányszámában eladott cserélhető objektíves gépein (pl: EOS xxxxD és xxxD) már évekkel ezelőtt lefalazta a középérintkezőt, hogy szívassa azokat, akik egyszerűbb és emiatt olcsóbb vakukat és kioldókat használnának.

Persze mindenre van workaround, de attól még elég barátságtalan lépés volt. A magasabb polcra rakott vázain nem merte volna ezt meglépni, hiszen ott nagyobb hangerővel menne a tiltakozás.

Nem tudom, nekem ez az egy db manuális fix túl sok reménykedésre nem ad okot 3rd party obik tekintetében. De biztos vesznek belőle majd 3 darabot a bleeding edge autófókuszos sportgépekre. Szerintem nincs ezzel nagy probléma. Üzletileg teljesen érthető, hogy a Canon magának akarja az objektív piacot is, van elég MILC obijuk, akinek olcsóbban kell, az pedig adapterezhet régit. Biztos van náluk egy sheet, ami megmagyarázza, hogy az emiatt elijesztett felhasználók pénzét behozza az üvegekből származó bevétel. Lehet, hogy egyszer érdemben is nyitni fognak, de egyelőre nincsenek rákényszerítve.

Amig tudjak a patentot fenntartani... mert EF obit szerintem barki csinalhat mar. Vagy ezt rosszul tudom?

"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János

Meg a válasz önmagában sem ad túl sok reményre okot. Ha csak olyan objektíveket engednek be, amik nem jelentenek veszélyt a sajátjaikra, akkor ugye eleve a hajára kenheti mindenki az egészet.

Lehet lesz egy-egy olyan, ami valami rétegigényt elégít ki és akkor majd az a vásárló örülni fog, de tömegeket nem fognak ellátni velük.

Cserébe a Canon tényleg rohamtempóban építi a saját kínálatot, nem úgy, mint az EOS M idejében.

EF-M-re (szinte lapzárta előtt) érkezett meg a 16/1.4 30/1.4 56/1.4 Sigma trió
RF-S 32/1.4 lesz nemsokára, így ebből 2-nek volna valami létjogosultsága (és lehet hasonló tempóban lehet belőle valami), volt még egy Tamron 18-200/3.5-6.3, ami gyengébb, mint a 18-150/3.5-6.3
FF-re viszont már sokkal kevesebb értelmét látom: minek venni nagyobb átmérős RF (Z) bajonettes gépet, hogy aztán olyan objektívek kerüljenek rá, amik nem arra lettek tervezve.
Aki spórolni szeretne (adapterezés nélkül), az tényleg miért ezt választja? Ha lenne is 3rd party obi, akkor se lenne annyi, mint E-bajonettre. (Úgysem lenne elég, a Nikon esetében is az lehet hogy jó van ez meg az, de mért nincs amaz is? És mért annyi?)

Amit még érdemes megjegyezni ezzel az újabb fejlesztésű 3rd party obikkal kapcsolatban: persze, jók, ugyanakkor már egyáltalán nem tekinthetők olcsónak, DG DN 85/1.4, 150-600, 60-600 és még sorolhatnám, érdemes ezért kompromisszumot kötni?
Ha lennének RF-S objektívek, már azok sem EF-M árban lennének.

Az új (nem használt) objektívek piaca egyébként körülbelül a rablás kategória: Canon EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM. 2006-os objektív, a gyártását 2021-ben fejezték be. Használtan vettem 100k-ért pár éve. Mi kerül benne 400k-ba most? Canon EF 50mm f/1.8 STM-et 25k-ért vettem újonnan, most 50k, de sokat lehetne sorolni. Pont most adok el pár obit, én nem bánom, hogy drágábban tudom eladni, de....

Ehhez képest a Laowa 33mm f/0.95 obi ára ajándék. APS-C-s obi, FF ekvivalens 50mm f/1,5 negyed milláért.

[ Szerkesztve ]

Az EF-M-re kellett is, hogy beengedjék a third party kínálatot, mert bár abban a korszakban indult, mint a legtöbb mainstream MILC gyártó, de a mai napig elkeserítően kevés a natív gyári objektív rá. Nincs jobb kifejezés rá, ezzel a rendszerrel csak alibizett a Canon.

Most ugye ebben az esetben más a helyzet, itt tényleg eléggé gőzerővel folyik a fejlesztés (legalábbis ami a full frame vonalat illeti).

Amúgy a hivatkozott Sigma Contemporary sort Fujira is kiadták tavaly és ott el is fért még úgy is, hogy mindegyikre van gyári megfelelő és bár azok drágábbak, de minden fillért meg lehet indokolni és így talán nem is kanibalizálják őket. A Canonban nincs akkora bizalmam, hogy egyhamar jönne egy ilyen RF-S sor.

Azt felejted el, hogy az az 50 ezer, amit most kapsz érte, nem ér annyit, mint anno, amikor 25 ezerért vetted az obit.

Akkor 3 bevásárlás ára volt, most meg kettő.

An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"

2014 szeptemberében 235 ezer forint volt az átlagár erre az objektívre az árgrafikon szerint. Ha megnézed az akkori és a mostani árfolyamot akár dollár, akár euró viszonyában, kijön a matek (ne a mai napit nézd, ha ezt a készletet tavaly év végén raktározták be, akkor simán kijön a matek).

Az, hogy ugyanaz az importált termék egy ekkora időtávon másfél-kétszeresére tudott drágulni, az semmi más, csak a romló forint (és 2012 óta egy szándékos nemzetgazdasági cél a forint folyamatos gyengítése, ami csak addig nem tűnik fel, amíg a bérfejlesztések ezt kimozogják... hát a tavalyi beszakadást nem mozogták ki és most pislognak az eberek, miközben ez a folyamat nem új).

Kijött a Canon taktika a következő évekre az első hely érdekében: dia. Több váz, több obi, videó és VR

[ Szerkesztve ]

"Improve apps & software ease of use"

Ezért haragszom nagyjából az összes gyártóra, mert vázat és objektívet fejleszteni és azokra gyártási kapacitást felépíteni az csillagászati összegeket emészt fel, szóval nehezebben elvárható egy kisebb gyártótól, hogy ontsa magából a portfóliót bővítő hardvereket.

Na de az appok és külső szoftverek fejlesztése ezekhez képest filléres tétel lenne. Fel kell venni pár jó programozót meg UI és UX designereket és rendesen gatyába tenni, ehhez képest az összes gyártó applikációját borzalmas élmény használni. Erre nincs mentsége egyiknek sem, mert ezeket rendesen megcsinálni az ő szintjükön nem pénz, hanem csak akarat kérdése.

Szóval drukkolok, hogy a Canon váltsa be ezt az ígéretét és helyezze nyomás alá a többieket is. Jelenleg azon versenyeznek, ki tudja magasabbról letojni az egészet.

Ilyen tekintetben a szégyentábla első helyén magasan a Sony áll.
Nekik a fotó-videó technika palettáján kívül (fényképezőgép, objktív, stb) még mobiltelefonja is van, így részükről nem lenne nagy kihívás legalább házon belül egy normális app.

bármi reciproka a semmi

Egy bizonyos méret felett már mindegy, hogy mi van házon belül, ha azok sokszor nem csak nem azonos épületben dolgozó részlegek, hanem nem is azonos leányvállalatok. A dolgozó hangya szemszögéből ők pont olyanok egymásnak, mint valami random partner a piacról, csak az ő cégnevükben is véletlenül szerepel a Sony.

Multinál dolgozom, és ágazaton belül is nehéz különböző csapatok között értelmes kooperációt összehozni, na sony esetében meg lehet még külön cégben is vannak kiszervezve az egyes divíziók. Miért lenne érdeke erőforrásokat adni mondjuk a mobilos részleg a kamerásoknak ha az neki nem hoz egy forint hasznot se? Nem fognak részesedést kapni a kamera eladásokból.

[ Szerkesztve ]

May the Force be with you!

Ezt felsőbb szinten kell meghatározni.
Azért vagyunk Sony, hogy a brand neve alatt lévő termékek a legjobbak legyenek, és egymással kompatibilisek, stb.

bármi reciproka a semmi

R8 AF

Hát igen, a Canon már egy ideje a vezető AF téren Jó a kommenteket olvasni:

"I don’t think my Sony A1 would track this well. It’s impressive."
"The autofocus seems like god mode compared to my Nikon z6ii"
"Af tracking of R8 looks even better than that of my alpha9… it’s insane!"
" This $1,500 R8 has superior AF capabilities than the Nikon Z9."
"The autofocus capabilities on the new canons are insane. Its reason enough to get one"
"I love my Z6, but the af is nowhere near this fast or accurate."

[ Szerkesztve ]

Jól néz ki így EVF en, de kíváncsi lennék a keeper rate-re. Azért az egy dolog, hogy azt jelzi valami fókuszban van, és az meg egy másik, hogy a kép is tényleg ott éles ahol kell. A9/A1/Z9 azért ebben nagyon jó, szinte 100%.

May the Force be with you!

Jaja, erről beszél Jared is az EVF felvételek után, hogy azért meg kell nézni az elkészült képeket és a videó ezek után erről szól

Egy érdekes dolog szerintem, hogy a régebbi kamerák megkapják-e az új kamerák szoftveres AF frissítését. Például az R8-ban megint finomítottak és több új menüpont is van és az R7-emben ezek már valószínűleg sose lesznek. Kár, hogy nem csinálnak a gyártók olyat, hogy pénzért megvehetnéd például....

[ Szerkesztve ]

bármi reciproka a semmi

Pana DFD-n is látszólag szipi-szupi az AF, keretezi szépen be a dolgokat, aztán utólag meg lesel, hogy pont nem az volt fókuszban, amit mutatott.

VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT

AF-C módban nagyjából használhatatlan a CDAF DFD még akár mozdulatlan témán is simán hibázik. Nekem ott anno az AF-S vált be, az sokkal pontosabban odaharapott, még mozgó emberre, utcai fotós körülmények között is nagyon szépen tette a dolgát. De az AF-C iszonyat szar volt.

Videó alatt meg nagyjából mindegy volt mit csináltam, videófelvétel _közben_ még az AF-S sem segített, 10-ből nagyjából 3 alkalommal a teljesen mozdulatlan témára sem tudott átfókuszálni, visszajelezte azt, hogy a téma éles, de utólag visszanézve egy kicsit életlen volt. Pont annyira, hogy az LCD-n ez ne látszódjon, csak már otthon derüljön ki. Szóval rászoktam arra, hogy ha fókuszálni kellett, akkor az addigi felvételt leállítottam, újrafókuszáltam és indítottam a következő klipet.

Ha van valami amit nem sírok vissza, akkor ez az. De jöhetett volna előbb is a PDAF hibrid DFD.

[ Szerkesztve ]

Nem biztos, hogy mindenkinél és minden esetben, de ugye Jared használ Sony A1-et és Canon R3-at is és szerinte az R3 kicsit jobb. Az R6 Mark II és az R8 pedig már újabb és fejlettebb AF-et használ az R3-nál.

vond: Ez igaz, önmagában az EVF-ben látott dolgok nem mértékadóak. Ebben a videóban szerencsére megnézik az elkészült képeket is és a képek élesek, tehát az EVF-ben látottak itt megállják a helyüket.

[ Szerkesztve ]

Azért egy 20/24 Mpixeles szenzor mellett kiszámolni nem ugyan az, mint 50Mpixellel.
Amúgy meg hiába számolgat gyorsan a gépben lévő processzor ha a szenzor nem elég gyors, meg a blackout miatt egy pillanatra mindig lemarad a követés sorozatfelvételkor. Lehet bazi jó algoritmust raktak össze az R8-ban, de az a hardver alatta nem egy R3, Z9, A1.
Egy A1 másodpercenként 120 alkalommal finomhangolja az AF -t. Ez ott jön ki előnyként ha gyorsan közeledő vagy távolód témát fotózol, nem pedig oldal irányba mozgót. Az A9 ezt 60x teszi meg. Míg mondjuk egy A7 10x.

May the Force be with you!

A Pana DFD meg 240-szer, de követőnél megoldja, hogy a háttér legyen éles, pedig az arcot be is keretezi. Rejtély miért ez a koncepció. Igaz videónál csak az fps sebességével mehet, ott még látványosabb a szerencsétlenkedés.

Egy vak is hiába tapogatja le a környezetét másodpercenként 240x, ha a botja el sem ér a földig...

Gyanítom (ismétlem: saját feltételezés) videónál sávszél limitek vannak, ezért az alacsony felbontású élőképet tapogatja és ami ott már kellően kontrasztosnak tűnik, azt elfogadja élesnek. Dedikált PDAF nélkül ez nehéz műfaj.

"de az a hardver alatta nem egy R3, Z9, A1."

Ez egy jó kérdés. Ugye mivel az összes Canon gépben 1 darab Digic X processzor van, elvileg ugyanaz a hardver a 350 ezres R50-ben és a 2,6 millás R3-ban is. Ami kérdés lehet az a processzor órajele, illetve a selejteket rakhatják az alsóbb kategóriás gépekbe úgy, hogy letiltanak feldolgozókat, mint a PC-s processzorok, VGA-k esetén.

[ Szerkesztve ]

Hát meg még azonos órajel mellett is a cache és buffer méretek és ezek sebessége tud még eltérő sebességet kiadni.

Igaz, ez viszont tuti biztos. Az R50-ben jóval rosszabb a sorozatfotó képesség az R3-hoz képest, tehát a buffer memória chipje biztosan kisebb méretileg.

[ Szerkesztve ]

Ott válik el a Sz*R a májtól, amikor 20fps burst mellett kell követni a témát. Nem EVF -en kell nézegetni a témát félig benyomott expo gomb mellett, hanem megnézni egy burst után, 100 fotóból mennyi a keeper. Az A1, meg a Nikon ebben baromi jó. Nem mondom, hogy ez a csoda nem lesz az, de várjuk ki a végét.

An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"

R8 1 másodperc után tölti fel a buffert, és 3-4 sec mire kiírja leggyorsabb memória kártyára.
Gyors AF ide vagy oda, ez max hobbi felhasználásra lesz alkalmas gép sport/vad fotózáshoz. Szerintem a benne lévő többi erőforrás is ehhez van igazítva, csak szoftvere épp megkapta a legfrissebb algoritmusokat had tesztelje a nép mielőtt élesítik a profi gépekben is. Ez majd akkor fog igazán nagyot gurítani ha az R3 is megkapja frissítésben az újabb AF algoritmusokat.

[ Szerkesztve ]

May the Force be with you!

Igen, ez nem egy sportfotó gép, de a Canon most úgy néz ki, hogy minden géphez megadja a lehető legjobb AF-et a kategóriájától függetlenül Ez jó, mert a többi gyártó is ezt fogja csinálni.

[ Szerkesztve ]

Mint a sony is odaadta a legalapabb gépének is a real time trackinget.
Az A6100 gépemben is benne van a real time tracking ugyan úgy, mint egy A9-ben. A kijelzőn/efv-ben azt mutatja mindent is lekövet, a képek mégse lesznek mind élesek. Persze sokkal jobb eredményt ér el, mintha nem lenne benne az AF algoritmus

May the Force be with you!

Ezt Jared is tudja, mert szokott baseballt fotózni Nem kell kezdő fotósnak nézni. Nagyon sok Sony és Canon vázat használt már huzamosabb ideig, beleértve az A1-et és az R3-at, szóval biztos, hogy meg tudja mondani, hogy mennyire jó az R8 fókusza, amit a videóban meg is tesz. Itt nem a mi fórumos okoskodásunk fogja "leleplezni őt", hogy nem igaz, amit mond.

[ Szerkesztve ]

Annyi a DPreview-nak: [link]

Bakker, pedig de jó volt, szinte már etalon. A tesztábrás image/video/DR oldalukat is marha sokat használtuk, linkelgettük.

picsába

"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."