Rendben megfogadom.
Bár én annyit szoktam megállapítani , hogy
na ez jól szól vagy szarul szól. A finomhangolás
nagyon nem az én szakmám.

Remek, hol történt ilyen? Ismersz valakit aki képes rá? Ki dokumentálta az esetet?
Szerinted milyen paramétereket változtat meg az azonos anyagból készült nagyobb keresztmetszetű kábel?

#32351Pkc83
ártani nem használ. De ezek a kábeles dolgok inkább a képzelet-fikció kategóriába sorolhatók, ezen a szinten.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Gyakorlat kérdése. A gyakorlat megszerzése persze nem kötelező, azzal hobbisták foglalkoznak.

Szerk.: A nemhobbistának elég, ha adott kérdésben hatékonyan ki tudja választani, hogy melyik tanácsadónak érdemes hinnie.

[ Szerkesztve ]

Az vajon tanácsadónak számít, aki a 4p aljzatot nem ismeri fel, és anélkül lövöldöz vaktában, hogy belenézne legalább a User manualba. Khm, khm.

#32349DjTaRsY
Nincs az még 900Hz sem, 1,4mH × 22uF-dal még 1,5-2k körül szól.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Kérdezted az előlapot,a mostani a második verzió.Az első változat egy sima 28x98 cm-es előlap volt R25 kerekítéssel. A mélyközép kivágását elfelejtettem belül letörni ragsztás előtt . Ez még csak egy próba doboz,az igazin nem marad el.A hangszóró a középvonaltól el lett tolva 1,5 cm-rel. Ekkor a magas frekvencia átvitele még egyenetlenebb volt,de erről nincs meg sajnos a mérésem.A mostani meg ugyanannak a doboznak a két felső sarka le lett törve 7-7 cm szélesen 35 fokos szögben. Megmértem a mélyközepet is ugyanabból a pozícióból mint tegnap a magasat kétféle vatelin töltéssel is.Az 1050 Hz küröli állóhullám hatásának mérséklődése látszik is. Sajnos olyan jó méréseket nem tudok mutatni mint a tiéd.

[ Szerkesztve ]

Ilyen környezetben, ami a képen látszik, ez már elég jó. Troels G. már örülne ilyen méréseknek. Nem vagyok benne biztos, mert nem ismerem a helyiséget, de lehet, hogy a 650 és 900Hz-es hiány már nem a doboz+hangszóró műve. Kellene nézni egy-egy közeltérit a mélyközépnél és a reflexcsőnél is. Abból kiderül, hogy kívül vagy belül van a hiba forrása, jobban látszanak az állóhullámok hatásai is.

Egyébként nem vészes, így 70cm-ről már fogsz tudni váltót tervezni. A mélyközépnél valami másodrendű jó lehet, 0,68mH körüli soros induktivitással. A magasat meg hozzá illeszted majd.

Ez a szögben letört előlap nekem is okozott már gondokat, pont ráerősített a magas hibáira (azt a dobozt nem én terveztem). Egyenes mérőlapban sokkal jobb volt (természetesen). De nálad szerencsére ilyen gondot nem látok.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Köszönöm a segítséget,észrevételeket. Holnap megcsinálom a közeltéri méréseket. Kíváncsi völgyek alakulására.

Nincsen mit, eddig csak te dolgoztál vele. A belső méretek mekkorák?

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

A doboz két részre van osztva függőlegesen hogy lehessen az egész hangsugárzónak magassága és mélysége is. A hangszórók mögötti rész belső méretei 248 x 658 x 310 mm. Ez így kb. 50 liter,ezt csökkentettem a doboz belső oldalára rögzített fahasábokkal kb. 42 literre.

[ Szerkesztve ]

És a hangszórók pozíciója ehhez a belső részhez képest?

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

A magas közepe fentről mérve 94 mm oldalról 114 mm a mélyközép közepe fentről mérve 274 mm oldalról 124mm.

Csak azért kérdeztem, mert csillapítóanyaggal együtt számolva, 692Hz-en van az egyik állóhullám harmadik harmonikusa, és nem pont a közepében, de közel van a nyomásmaximum ponthoz a mélyközép ezen a frekvencián.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Megérkezett az preciziós ellenállás, így össze tudtam rakni az impedancia mérést, és kalbibráció után mértem is párat a 830875-ön,

Végre megvan életem első impedancia mérése hangszórón.

A decigramos mérlegemet nem találom, így egy pénzérmével közelítettem az ismert, pontos tömeget a membránra rögzítve, csak hogy kipróbáljam a TS számítását, ezek alapján dobta ki ezeket
fs 43.6 Hz
Qms 3.365
Qes 0.441
Qts 0.390
Fts 111.8
Mms 15.59 g
Cms 0.857 mm/N
Rms 1.268 kg/s
Vas 23.48 litres

Majd ha sikerül a pontosságon javítanom, kíváncsi leszek mit mutat, illetve kéne némi bejáratás után is mérnem.

Időközben elkészült a lekerekítés az előlapra

Buli lesz a kinézett reflexcsövet az előlapra elhelyezni, mert kb 10 centi átmérőjű.

Olyasmi, mint másoknál, valószínűleg rendben van. Túl sok bejáratás nem fog kelleni engedékenységnövelés miatt. Ez csak arra kell, hogy tényleg az fog - e történni a dobozba építve, amit vársz.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Jelen rögtönzött PoC esetben szigszalaggal

Ma sikerült ismét foglalkozni a hangsugárzóval.Készítettem közeltéri mérést teljesen a membránhoz tolva a mikrofont, a reflexcsőnél pedig az előlap síkjában volt a mikrofon.A 900 Hz-es beesés ott van sajnos.A másik képen meg 9 cm-ről készült a mérés. A belső állóhullámokra majd megpróbálok figyelni a végleges doboz kialakításakor,ebben most párhuzamosak az oldalak.

Egyáltalán nem rossz ez. A 900Hz-es probléma a hangszóró sajátja is valamennyire, a rezonáns rendszer azon a frekvencián sokkal érzékenyebb az állóhullámokra. Szóval a hangszóró is okozza. A 470Hz-es hiba is belső állóhullám, és a korábbi távolabbi méréseken a reflexcső is látszik 1,1kHz-en. Most nagyjából kiderítetted, hogy mi jön a dobozon belülről.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

mi ez a szoftver amit használtok itt a mérésekhez? és dobozkalkulációhoz? én a winisd-t találtam dobozhoz, de biztosan van valami jobb is... tuti

A winisd rendben van. Ugyanazzal a bemenőadattal, ugyanolyan beállítások mellett, ugyanazt fogja számolni mindegyik program, szóval nem a program a lényeg, hanem az, hogyan használod.
Többnyire mostanában Room EQ Wizard - ot látok méréseknél.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Szia!

Egy gyors kérdés. DC2012A-at érdemes venni? Kaptam ajanlatot egy megkímélt allapotúra, de nem igazán találtam róla infókat.

Köszi.

Gyűjteménybe jó lehet. Párezerért.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

6363S-el együtt lenne egy 20-asért. Ilyen erősítőm már van egy szép állapotú (az is kihasználatlanul áll), minek masik. Szerintem elengedem őket...

Szerintem is. Egyébként nekem is van egy pár, ajándékba kaptam. Gyári állapotában sajnos ezek nem jók annyira.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Némileg bajban vagyok.

Mivel úgy döntöttem, hogy a nagyobb átmérőjű reflexcsövet használom, amivel nem terveztem előre, így most nem tudom, hova helyezzem.

Ha előre akarom rakni, valahogy így mutat, nem túl szép...

Fekete dobozon, talán még nem olyan vész, de akkor is...

Mennyire lenne rossz ötlet a doboz tetejére rakni? Oldalra ugye a hossza miatt nem lehet. Másik lehetőség, ha mégis a hátlapon lesz, akkor viszont legfeljebb 20cm-re van a nyílás a faltól (vagy 12cm-re a piramis szivacstól), amit meg túl közelnek gondolok és nem tenne jót a mélytartománynak.

Mi tennétek a helyemben, melyik a legkevésbé rossz megoldás?

Alul általában jobb, mint felül, no persze meg kell találni az éppen megfelelő magasságú alátétezést, olyankor egy-két centi is sokat számít. Én ugyebár hátulra tenném, de eszembe se jutna olyan közel tenni a falhoz, akkor se, ha elöl lenne.
Ha előre teszed, tervezz mégis a kisebbikkel.

Az ideális eset ott kezdődne, hogy nem egy panelban lakom és nem ekkora a nappalim, ahova építek és akkor egy nagyobb állót építenék ahol viszonylag lent van a reflexcső. Viszont most kompromisszumok közé kényszerít maga a helyiség is.
Az meglévő doboz előlapja is mivel a cső kivágásán kívül készen van, így már azt sem tudom átvariálni, meg amúgy sem lenne ekkora homlokfelületen más elrendezésre lehetőségem, szóval, ha a fronton van, máshol nem tud lenni, mint a berajzolt pozícióban.
A fentiek miatt messzebb sem tudom rakni a faltól, ha akarnám se, az előlap síkja most 45cm-re lesz a faltól.
A kisebb átmérőjű cső még járható út lehet az előlapon, ha nem terhelem annyira, amire lehet, amúgy is rákényszerülök, mivel kétlem, a szomszédaim is ugyanazt szeretnék hallgatni mint én.

Fogod magad és elköltözöl nagyméretű nempanelba. Mi az akadálya?

A 10cm-es nyilván a nagyobbik cső, és a 7cm-es lenne a kisebbik? 7-est (kicsit kisebbet is) elbírna nagyjából bármekkora terhelésen, annál nagyobb kicsit túlzás is lenne neki.

Hú, pedig ennek a középtartománya nagyon gyatra.

"Az anyaghasználata is vegyes"
Az általában jót tesz.

#32378kammerer
Nem. A 63mm-es cső külső átmérője a 100mm. Az ettől kisebb cső 43mm-es, külső átmérő 72mm.

#32375DjTaRsY
Mindegy, hová kerül a reflexcső, annyi, hogy a torkolati tényezővel megegyező, vagy nagyobb távolságot mindenképp tartani kell tőle. Ha hátrafelé néz, az a kisebb térrész miatt emelhet a mélytartomány hangnyomásán.

A kisebb csővel szélessávúkat szoktam használni, 3-4mm közötti Xlin értékkel. Egy nagyobb kitérésű mélyközéphez a nagyobbat (63mm) használom.

8 centis szivacs? Jó az valamire? 4-500Hz alatt nem hatékony, és pár év alatt, lehet, hogy el fog bomlani is.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Ha a tervezett csőméret úgy van, ahogy shalafi mondja, és úgy döntenél, hogy előre akarod rakni, felejtsd az exponenciális csövet, és haszálj egyeneset, akár karima nélkül. 6,3, 6,8 belső átmérőjű egyenes cső kb. elférne, ha muszáj előre rakni.

Nem szokványos megoldás, de felülre rakva a távolság megoldható, a fázisok alakulását nem látom, kell-e foglalkoznom vele.

#32381kammerer
Szívesen beraknék 6,3-6,8cm átmérőjű egyenes csövet, viszont nem kapható olyan méretben, vagy nem találtam. 6cm-es lenne, de az kevésnek tartom.

Milyen fázisokra gondolsz?

63mm PVC. Viszont azt is legalább le kell kerekíteni belülről. A rádiusz nélküli csőnél akár feleakkora is lehet a megengedhető áramlási sebesség.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Nincs ilyen hangszóró. PA-n kívül, senki nem akar 380mm-es hangszórót használni két útban. Meg zárt dobozban sem nagyon. Kivéve az elborult ötletek, mint a Pi. De akkor ahhoz olyan tölcséres magas is kell, ami működik 1kHz alatt is. Ilyen meg nem nagyon van elfogadható (nem PA) minőségben. Ha meg jó a hangosításra szánt hangszóró, akkor szinte úgyis mindegy.

A 300mm még járhatóbb út, de ott is igazság szerint 1kHz körül váltani kell. Szerintem kész hangszóróval nem nagyon megúszható, max. egyedi gyártásban.

"ha a monstrum hangfalam alját vagy tetejét kinyitom, fülre gyak ugyan úgy szól"
Hát azért egy 10dB kiemelést nem észrevenni 100Hz körül. Azt még a kávéscsésze fülének is hallani kellene.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Arra gondoltam, hogy a cső elhelyezésétől függően alakulnak-e ki előnytelen interferenciák szemből hallgatva.

A 63-as lefolyócső belső átmérője 60mm, amit lekerekítés nélkül főként nem alkalmaznék az elmondottakat figyelembe véve.

A szivacsra reagálva, valami ilyesmire gondoltam, és nem is az alacsonyabb frekvenciák miatt, inkább a magasabbak interferenciáinak mérséklésésére tett kísérlet céljából.
Szivacsok vannak, majd kirpóbálom, mérek. Ha már megvan, miért ne próbáljam meg

A cső által lesugárzott frekvenciáknál a negyedhullám hossza is kb. 2m. Nincs esélye mélytartományban ekkora távolságnál.

Maximum házibuliban valaki pohártartónak nézi.

Rendben, középtartományban működik. A 8 centis vastagság 1kHz-nél már biztosan.
Mondjuk, ha nyitott cellás, akkor kevésbé hatékony.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

"Szívesen beraknék 6,3-6,8cm átmérőjű egyenes csövet, viszont nem kapható olyan méretben, vagy nem találtam. 6cm-es lenne, de az kevésnek tartom."
Hogyne lenne kapható.
http://www.hangszorobolt.hu/webshop/otthonra/hifi-kiegeszitok/reflexcso/sal-kah-303.html
(Van Monacorban is, háromszor annyiért, höhö.)

6,6-os cső tölcsér nélkül is bőven elegendő lesz az adott felhasználáshoz - ha muszáj előre rakni a csövet. Én hátra raknám, persze nem a felrajzolt elhelyezésben, és még mindig rakhatod alulra is, a fázis még alul is jobb lesz, mint elöl, persze ugyebár enyhén szólva az alsónak se ideális a felrajzolt elhelyezés.
Szóval tegyél ilyen szabályozható egyeneset a kikísérletezendő megfelelő hosszban elölre, oszt jónapot.

"a fázis még alul is jobb lesz, mint elöl"

Pont ugyanolyan lesz. Egyébként az az ideális, ha minél közelebb van a cső a hangszóróhoz, természetesen.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Meg általában nem is kell ekkora hangszóró egy 20m^2-es helyiségben. 50-en már el lehet képzelni. Lapba építve szoktak ilyeneket még.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Mivel végülis sehogy sem láttam jónak a reflexcső elhelyezését szavazásra bocsátottam, és végül elöl kötött ki.

Próbaképp össze is állítottam, a DX25 kapott egy 5,6uF kondit és egy soros 1Ω párhuzamos 4Ω ellenállást, a 830875 pedig egy 1mH tekercset.
Aztán most keződik majd csak a jó rész, lehet mérni és cserélgetni, csak a hangkártyámat (és a studio mikrofont) kölcsönadtam épp egy oktatási anyag rögzítéséhez. Kíváncsi leszek.

És akkor ez a nagyobbik cső? Merthogy viszonylag tűrhetően elfért.

Látszik, hogy a külső átmérő 100mm körüli.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Igen, ez az [link] (051-0018), külső átmérő valóban 100mm.

Viszonylag tűrhetően. Ráadásul belül az oldalfalhoz azért egész közel van.

Ha már ilyen csend van, csak egy gyors bejelentkezés.
Tegnap volt annyi időm, hogy a mérési összeállítást PoC-oljam
Az audio interfész egy NI Komplete Audio 6, emm-6 mikrofonnal, HOLMImpulse

itt épp olyan 30cm-ről a DX25 magasságában mértem, és a helyén volt a doboz.

Innentől kezdődik a móka.

Nem néz ki annyira jól. Távolabbról kellene, és kicsit hosszabb idővel, így a mélytartomanyból nem látszik semmi. Illetve a hangszórókat először külön kell megmérni, a hangolást ellenőrizni. Ez az első néhány lépés.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Igy is volt nagyjából tervben, ahogy te is írod. Meg allvanyrol mérek majd, nem a helyén. Tegnap csak arra volt időm, hogy kirpobaljam, egyáltalán össze tud-e állni ez az egész.