Akkor valószínűleg a hangváltók körül van valami különbség a kettő között.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Igen, én is ettől tartok.

Említetted hogy a magas váltója sem valami jó, azzal is kéne kezdeni valamit és hogy a 10uF helyére 6,8 vagy 4,7uF -osat tegyek. Ezzel csökken a hangereje is?

[ Szerkesztve ]

Persze. És a soros 33 ohm helyett a hangszóróval párhuzamosan kapcsolnék kb. 3,3-4,7 ohmot (5W). Ha még úgy is hangos, egészen 1R 10W-ig lehet biztonságosan csökkenteni, de az már szerintem nagyon halk lenne.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Az ábra tökéletes, kösz. Ha megszerzem a hozzávalókat átépítem.

Különben a valóságban a mély előtt nem 30uF van, hanem ott is 33

Az a +3uF mindegy. Az úgy kb. jó is az 1,4mH-hez.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Ha különszeded a mélyszekciót, akkor lehet alacsonyabb alsó határfrekvenciát is csinálni (pont ezért ajánlottam), és ugye a három dobozrésznek nem kell egyformának lennie, a közép lehet kisebb, és zárt is.
A magas, valami hasonló módon felrakható esetleg:

Csak kisebb panelre, kisebb hangszóróval. Persze, ahhoz olyan közép kell, ami alkalmas az összeváltásra.
Esetleg dualCC középre, az M helyére, de abból a jobb, nem autós típusok, picit drágák.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Szia!

Nagyon érdekel, amit említesz. Ez az?
[link]
Ezek szerint csak az előlapot kéne kicserélni? Azt hogy lehet tudni előre, hogy a Te hangszóróid (amelyek egyformán szólnak), az én hangszóróim közül melyikhez hasonlóan szólnak? Az általam jónak ítélttel, vagy a szintén működő, (de esetleg a gyártási pontatlanságok miatt) tompábban szólóval? Mert hogy a gyengébb is szól, és ha a másik nem lenne sokkal jobb, valószínűleg fel sem tűnt volna.

Én Pesten lakom, de ahogy a neten nézegettem, Te elég távol innen. Mit lehet tenni?
Üdv:

A magasat azért süllyeszteni kell minimum. Vagy tényleg legyen a mélyközépbe építve.

"de az nagyon bután tud kinézni."
Ha a magashangszóró belelóg a képbe, az biztosan.

Ilyesmi változatok jutottak eszembe. De a 14 cm nem túl sok tényleg.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Ehhez hasonló, de egy másik altípus, ami a tiédhez közelít.

Előre, mérés nélkül, nem lehet tudni semmit. Pest nincs túl messze még. De posta is van, még. Általában úgy szokták az ilyen kisebb méretű-tömegű hangszórókat eljuttatni.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Szia!

Mérés nélkül zsákbamacska az egész, ezt gondoltam én is. Hol tudnánk méréseket végezni, meg mennyi két ilyen hangszóró ára?

Üdv

Legegyszerűbben nálam. Nyilván.

Becserélem szívesen a két mostanit, ha nem hibás az egyik. De az ára 3300,- pénz volt.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

"a soros 33 ohm helyett....." - itt mire gondolsz? Hol van soros 33 ohm?

"Említettem hogy a magasaknál úgy oldottam meg hogy ne visítsanak, 30R ellenállást sorba kötöttem közvetlen a hangszók elé" [link]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Ja igen, tényleg
Különben 45R, csak rosszul emlékeztem vagy elírtam

Tehát 4,7R/5W-tól 1R/10W -ig csökkenthetem. Nagyából hol az a határ ahol 5W-ról 10W-ra kell váltanom?

[ Szerkesztve ]

Írott szövegben nem szerencsés R-ezni Ohm helyett. Tegyük fel, hogy praktikusan azt írjuk, hogy 10R vagy 45R, mert az van ráírva az alkatrészre. Ott is az R tizedesvessző. De olyan még csak az alkatrészre sincs írva, hogy 4,7R vagy 3,3R. Az 4R7 vagy 3R3, ha már R-ezni akar az ember - nem szerencsés akarni írott szövegben, főleg nem még hibásan is.

Oké, értem a célzást. Nem vagyok műszerész és azt is vágom hogy a tudatlanság nem mentség. Viszont Te is és főleg akinek címeztem is érti mit hablatyolok az elcseszett szövegemmel. Eltudom képzelni egy műszerésznek az én szövegem szőrszálhasogatásként hat. De ez van. Elnézést a hibákért és nem sértődöm meg ha valaki kijavít, pl. a 4,7R -ért.

Legalább megtudtuk, hogy 45.

Az 1R már mindenképp tíz wattos, a 2,2 a határeset kb. De az 1R 10W előállítható két darab párhuzamosan kapcsolt 2,2 5W-ból. Szóval semmi gond.

(#31017) kammerer
Az ellenállás címkéje is írott szöveg. De teljesen mindegy, úgysem szabványos a jelölés, és mivel Ω szimbólumot nehéz írni egy fórumban, nyugodtan lehet R betűvel helyettesíteni. A 3R3 még félreérthetőbb forma egy fórumos hozzászólásban, mint a 3,3R. Utóbbinál mindenki tudja, hogy az R az Ω-t akarja helyettesíteni. Nem kell aggódnod ennyire. Teljesen közérthető.

(#31019) mookica
Ne emiatt aggódj, amíg mindannyian tudjuk, hogy 4,7ohmról van szó, addig akár kismacskafarokkal is jelölheted tőlem (bár az biztos nem az ellenállás SI jele, mint az R xD). És mivel az Ohmon kívül semmilyen más mértékegység nem használatos az ellenállásra, ezért nyugalom, érteni fogja mindenki, hogy miről van szó.
Ha egyszer ellenállásokat kezdenél gyártani, akkor mindenképp kövesd kammerer utasítását, és a tamponnyomó bélyegen legyen 4R7 vagy 3R3 formában a felirat.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

"45R = 45R0"

Igen, aztán, hogy mit írnak az alkatrészre, 45R-t vagy 45R0-t vagy csak simán 45-öt, az "szabadon választott".

(#31019) mookica

Persze, értjük. Nem tragédia, csak nem szerencsés.

Már csak azért kérdem, mert rendeltem tegnap egy rakás ellenállást és mind 5W-os. Aztán lettem csak figyelmes hogy 1R 10W-ot írsz. De remélem nem lesz rá szükség. A listában van még 1R2, 1R5, 2R2, 2R7....egész 47R-ig, szóval legyen bármilyen kombináció . Sosem tudhatom mihez kell majd még

Ja és igen, azért írtam 3,3R meg 4,7R mert az én szememben érthetőbb.

Oké, ha majd ellenállásokat gyártok, akkor ezt mindenképp szemelőtt tartom

[ Szerkesztve ]

Szerintem is sokkal ésszerűbb, a 3,3R 4,7R forma, mert a tizedesvessző a jobbkéz középső ujj környékére esik a billentyűzeten, biztos, hogy használni fogom, az Ω szimbólum, viszont nincs rajta, szóval keresgeti a fene, jó lesz az R-nek is. Majdcsak megemésztik valahogy, akik olvassák.

Azért írtam az 1 ohmra tíz wattot, mert ott már jóval nagyobb bemenőteljesítményt fűt el az ellenállás, mint a hangszóró. A hangszóró névleges terhelhetősége pedig kb. 5W. Próbának jó az 1R 5W is. Lehet, hogy a 4,7uF kondenzátorral véglegesre is elmenne, magasabb frekvenciák felé jelentősen csökken az energiatartalom a zenei anyagokban, általánosságban.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Ezek a legjobb készletek: [link] Kondenzátorokra is igaz, hogy sok kg jobb minőségű PP fólia típus van náluk raktáron. Még.

A Remix R615 induktivitása is viszonylag alacsony szokott lenni, és a ráírt teljesítményértékek is sokkal jobban érvényesek folyamatos terhelésekre, mint a jelenleg gyártott típusoknál. Legalábbis alacsonyabb hőmérséklettel lehet megúszni.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Persze, értem. Majd ha megjönnek a kütyük (már alig várom) tesztelem.

Szerinted, ha lefojtsuk a magasat a párhuzamos ellenállással (és a közép is ugye már le van fojtva valamilyen szinten) elképzelhető hogy így a mélyre több energia jut majd? ...ami végülis nem volna rossz

Megyek kiszedem a hangváltókat, átforrasztok kontaktokat és megcserélem egymásközt a ládákban. 5,5º -ban egy kis vörösbor mellett szerintem nem lesz gond a kivitelezésben

[ Szerkesztve ]

Inkább úgy lehet megfogalmazni, hogy a mély hangnyomása relatíve több lesz, mint a magasé-középé.
A hangszórókkal párhuzamos ellenállások teljesítményt vesznek fel, az erősítőnek ez ugyanúgy terhelés, mintha hangszóró lenne ott, csak ugye szólni nem szól az ellenálláson elfűtött teljesítmény. De amíg tartod 4 ohmos névleges impedanciát, teljes hangfrekvenciás sávban, addig nagy baj nincs. Én a modellezéseken úgy látom, hogy sehol nem lesz 5 ohm alatti impedanciaérték, közép- és magastartományban.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Közben kiszedtem a váltókat, átforrasztottam kontaktokat, aztán felcserélve szereltem be a ládákba. Az eredmény: most már a baloldali ládában több, hangosabb a magas. Tehát a váltókkal van a gond. Ezzel kellett volna kezdenem, egy nap spekulálást megspóroltam volna. De vajon miben különbözhetnek ha az alkatrészek elvileg egyformák?

[ Szerkesztve ]

Vagy rossz egy forrasztás az egyiken, vagy az alkatrészeknek is van tűrése, az elektrolit kondenzátoroknál ez akár -20 és +80% között változhat.

(#31029) szazbolha
Egyszerű, PE szálas csillapítóanyagok. Minden egymásra rétegezhető.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

https://www.gme.sk (felvidéki vagyok)

Nem tudom kimérni, ugye?

Hááát a műszereden van kapacitásmérő, lehet, hogy szerencséd lesz vele, és megmutatja a különbséget.

Meg van rajta szakadásvizsgáló/200 ohmos méréshatár is, ha egy forrasztás nem vezet át, akkor azt is látod.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Elvileg van 1 pF – 50 mF

Rajta a nyákon is meglehet mérni vagy mindent le kell forrasztani róla?

[ Szerkesztve ]

Hertz hangszórókról mi a véleményetek?

Autós, klímaállóbb hangszórók. Nem kifinomult célokra valók. És nem is hangosításra. Nyilván.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Elég jó paraméterekkel rendelkeznek, pl:

Hertz ST 25
Hertz MP 70.3 PRO
Hertz MP 165P.3 PRO

Hangfal építéshez?

Én nem látom annyira jónak. Otthoni rendszerhez nem szól elég jól, hangosításhoz nem elég hangos/érzékeny. A magasat kivéve. De az meg fölöslegesen sok.

Ui: Ha nem tudsz akusztikai-elektromos méréseket készíteni, akkor ne vegyél új hangszórókat. Azokkal sem lesz jobb, amíg a tervezés nem megy. Távolról nem lehet segíteni egy háromutas korrekt megtervezésében sajnos.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

A középnek 88dB ami bőven elég, a mélynek meg 94dB, az azért már elég jó.

Csak hát ugye a Dibeisi-t mindenki leírja, így hát milyen minőségre is számíthatok, bármit is csinálok vele. Mondjátok, hogy vacak hangszórókból nem lehet jó minőséget kihozni.

[ Szerkesztve ]

De ezek a számok nem igazak, és nem is a nagy érzékenységtől szól valami jól. Alapvető, hogy minél érzékenyebb egy hangszóró, annál rosszabb mélytartományban.

Utánaszámolva gyorsan, az MP 165P.3 PRO érzékenysége kb. 88dB@1W az MP 70.3 PRO 83dB@1W.

Hozzáértéssel és kicsit több munkával, rossz hangszórókból is lehet jó hangsugárzót készíteni. A Dibeisiből is ki lehet hozni alapvető dolgokat, pl. kiegyenesíthető a hangnyomásválasz, kompenzálhatók a nagyobb berezgések, a doboz hangolható a hangszórókhoz, és rögtön jobb lesz. Úgy, hogy magát a hangszórót nem cserélted. Csak megpróbáltad jobban használni.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Sziasztok továbbra sem adtam fel a láda faragàst.
Ha a program nem hazudik akkor
30hz től 47 hz ig 1 Ohm az ellenállás gondolom a kész labdára vonatkozik a szimuláció.
36 38 hz közé hangolnam,a 30 hz nem lett igazi. De most nem slicc hanem port.190mm átmérő.most ha aeroport és mindkét vége húzott tölcsér kb az miben hogy befolyásolják a frekvenciat illetve hangnyomas t?így hogy lehet pontosan ki kalkulálni a hoszt?
Ha tervezek merevitest bele azt hozzá kell pluszban adni még?vagy 1- 3 liter nem sok vizet zavar.
Elvileg a max hangnyomas 143db lehet program szerint.
Próbálom a gyári ládam szintjét megütni az elvileg 42hz hangolt.az meg sok.
Valamint csillapítás javít e a br láda hangjan?

"Ha a program nem hazudik"
Nem szokása egyiknek sem. Minden program azt csinálja, amire készült, magyarul elvégzi azokat a műveleteket, amiket te kijelölsz neki. Hangdoboz méretezésnél, az általad megadott adatokból modellez. Ha nem jól számol, nagy valószínűséggel te rontottál el valamit (99%-ban user error).

"az miben hogy befolyásolják a frekvenciat"
fb értéke magasabb

"illetve hangnyomas t"
Kb. sehogy. Jósági tényező függő inkább.

"így hogy lehet pontosan ki kalkulálni a hoszt?"
Pontosan sehogy. Meg kell mérni, az a pontos.

A merevítés, ha kereszt, akkor növeli a doboz jóságot. Mély hangsugárzóknál, van értelme.

1-3 liter, az pont egy és három litert változtat. Le lehet modellezni, hogy mi történik. Nyilván minden belógó darab (hangszóró, merevítések, reflexcső, stb.) térfogatát ki kell vonni ahhoz, hogy közelítő nettó hasznos térfogatot kapj.

"Elvileg a max hangnyomas 143db lehet program szerint."
Nagyon rövid ideg lehetséges.

Minél alacsonyabbra hangolod, annál alacsonyabb lesz a max. hangnyomás.

A csillapítás nem javít semmin, az csillapít. Elsősorban jósági tényezőket csökkent (most, itt, az állóhullámok valószínűleg nem lényegesek).

Légyszíves, megpróbálhatnál két perccel több ideig üzenetet szerkeszteni. Sokkal jobb lenne olvasni.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Nekem is tetszenek, hát nem tudom...

Ha papíron, akkor a valóságban is. Mármint, ha az a te papírod, és nem a gyártó/forgalmazó számsorát olvastad le.

Általában nem éri meg, csak autóhangszórót gyártó márkát választani, ezeknek a hangszóróknak nem szép a középtartománya, az adatlapok elnagyoltak, és alapvetően nem arra készülnek, hogy valaki szemből hallgassa őket. Meg többnyire arra sem, hogy dobozba építsék.

A magasabb kategória, csak árban jelentkezik, semmilyen garancia nincs arra, hogy jobban is szól majd.

Pontosabban fogalmazva, az SB Acoustics-ból lehet jobb hangsugárzót is készíteni. Egyébként összességében az SB-k sem jobbak, de azokból legalább, hozzáértéssel valamit ki lehet hozni. Az autós típusoknál általában jóval kisebbek az esélyek.

(#31044) mookica
Dehát egyelőre még azt sem igazán tudod, hogy mitől és hogyan/mire jó egy hangszóró. Ránézésre/tetszésre nem érdemes választani. Ez nem az a műfaj. Sokkal egzaktabb ettől.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Most egy pár napig szüneteltetnem kell a projektet, míg meg jönnek az alkatrészek. Közben ha az idő engedi, megpróbálom kideríteni mi lehet a különbség a két váltó közt. De szerintem úgy sem fogok rájönni, ha csak nem kezdem el egyenként kicserélgetni az alkatrészeket, viszont tartalék tekercseim amúgy sincsenek, szóval nagyvalószínűséggel itt is elfogok akadni. Na meg azt sem tudom hol induljak el, melyik a rossz, melyikkel kezdjem.

[ Szerkesztve ]

Hát, ha az alkatrészek tűrése miatt szól másképp, és nem az egyik kondenzátor vagy ellenállás az oka, akkor nehezebb kideríteni. Impedanciaméréssel, gyorsabban lehetne közelebb kerülni a hiba forrásához.

De nyilván, ha csak a magas szól másképp, akkor összesen három alkatrész jöhet szóba. Van egy soros ellenállásod, egy soros kondenzátorod, és egy párhuzamos tekercsed, és ennyi. Ez nem olyan sok lehetőség. Az ellenállást, kondenzátort meg tudod mérni, a két tekercset elég kiforrasztanod, és utána meghallgatnod, hogy megtudd, azok okozták-e a különbséget. Nem is annyira bonyolult szerintem.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Tegnap próbakép összeguberáltam egy marék polaritásfüggő kondenzátort, tesztelésképp hogy mit mutat a multi ha mérem, de egyetlen egy kondinál se mutatta a feltüntetett értéket. Pl. egy 20 uF-osnál 21-22uF között, 50uF -osnál 70-80 közt, 4,7uF-nál pedig 5 és 6 között... szóval ezek után a műszerre nem hagyatkozhatok. Az ellenállásokat viszonylag jól mutatja. Szóval a cserélgetés lesz talán a legmegbízhatóbb módszer.