Hirdetés

2024. május 5., vasárnap

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#31651) bta1 válasza shalafi66 (#31643) üzenetére


bta1
őstag

"A lényeg a nagyobb felületű szemközti oldalak összekötése."

Ahhoz képest elég sok bútoripari szemetet kívántok beleragasztani, ráadásul éppen az "összekötőrúd" részek lesznek legkevésbé merevek ;)

[ Szerkesztve ]

(#31652) bta1 válasza mookica (#31640) üzenetére


bta1
őstag

Merevnek merev, de az összfelületre sem túl nagy lyukak afféle hangolt belső üregeket képeznek... nyilván nem lesz éles rezonancia, de elhanyagolhatónak se mondanám.

(#31653) shalafi66 válasza bta1 (#31652) üzenetére


shalafi66
veterán

:DDD Nyilván, azon a frekvencián, ahol működik, semmilyen hatása nincs.

(#31651) bta1
Ugyan, nem hiszem, hogy lemodellezted hirtelen LEAP-ben. :) Ez csak találgatás. Az összekötések, és a rengeteg ragasztás, hidd el, segít, abban amiben kell. Nem a lapokat kell merevíteni, csak a nagy felületek mikro alakváltozásait csökkenteni. :) Szóval nemár. :DDD

(#31650) bta1
Nem volt ilyen kétutas a Preludiumon kívül. :) A jó hangszóró, elsősorban nem drága, az ár sosem paraméter, viszont megfelel arra a feladatra, amire kiválasztották. :) Legfeljebb a kívülállók gondolják másképp, mint a többi kirakatparaméternél, "a jó hangszóró, hangdoboz, erősítő, akármi, nehéz (de lehetne akár drága, fekete, szürke, kék, papír, vagy alumínium)" "van benne anyag" stb. De ezek nem releváns dolgok. :)
A jó hangszórónak, és egyéb elektroakusztikai eszköznek, a felhasználási célokhoz illeszkedő tulajdonságai vannak, és ennyi.

A leharcolt állapot, elektroakusztikai szempontból, nehezen értelmezhető, egy rosszul tervezett hangsugárzónál, már gyártáskor is fenn tud állni. :) :DDD

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#31654) Tlalok


Tlalok
csendes tag

Sziasztok! H2000 hangsugárzókkal építhető TL doboz? 2 utasban gondolkodnék (vagy 2.5). Esetleg valaki épített / tervezett már ilyet?

"A tudás legnagyobb ellensége nem a tudatlanság, hanem a tudás illúziója" S.H.

(#31655) shalafi66 válasza Tlalok (#31654) üzenetére


shalafi66
veterán

H2000 hangszórókra gondolsz és TL hangsugárzóra? :)

Mindenből építhető TL. Bármilyen T-S arányhoz hozzá lehet alakítani, de jót, csak sok méréssel, és szétszedhető próbadobozzal lehet összehozni.

Elektromos és akusztikai mérések mennek?

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#31656) Tlalok válasza shalafi66 (#31655) üzenetére


Tlalok
csendes tag

"H2000 hangszórókra gondolsz és TL hangsugárzóra?" Pontosan :D

Nem tudok mérni. Igazából rosszul tettem fel a kérdést, mivel egy bevált TL tervre lenne szükségem ami másolható.

"A tudás legnagyobb ellensége nem a tudatlanság, hanem a tudás illúziója" S.H.

(#31657) shalafi66 válasza Tlalok (#31656) üzenetére


shalafi66
veterán

Nincs ilyen neten szerintem, vagyis, olyan, ami jó is lenne nincs.
Beváltnak mindegyik bevált, mert sokan építgetik ezeket, de általában ellenőrzés, mérés nélkül, és tetszik nekik az eredmény, attól függetlenül, hogy mélytartományban a legtöbb terv problémás. Főleg a hajtogatott verziók.

H2000 hangszórónál mindig mérni kell, a Fehérváron gyártott típusok, alapvetően Videoton helyettesítésre készülnek, és a gyártás eltérései miatt, nem lehet biztonságosan másolható hangsugárzótervet készíteni hozzájuk.

Csináltak ilyen TL-t, vagy 15 éve, de szerintem a forduló itt sem jó.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#31658) bta1 válasza shalafi66 (#31653) üzenetére


bta1
őstag

No akkor még 1x :)

Az üregrezonancia hullámfizikai tény. Találgatás akkor lett volna, ha mondjuk sacc/kb. frekigörbét mellékeltem volna.

Merevítés: tkp igazad van, miért ne csináljuk középszerűen, amit lehetne egyszerűbben, hatásosabban, a szokásos hibákat elkerülve? :DDD

A Prelu nem tartozik az általam vázolt körbe, hiszen – gondolom szerinted is – rendesen meg van tervezve a váltója. Nem tudnál azon finomítani, elfuserálni annál inkább...

Amiből jó hangot lehetne hozni, az már borzasztóan régi, nem nagyon maradt fenn normális állapotú, és ez a használpiaci árakon is kezd látszani.

Elektroakusztikailag "leharcolt" = a dobozpár egy vagy több hangszórója mérve is megviselt, javítandó állapotot mutat. Eléggé egyértelmű, nem?

(#31659) Tlalok válasza shalafi66 (#31657) üzenetére


Tlalok
csendes tag

Értem, köszönöm. Nem kizárólag Vidi helyettesítő hsz-re gondoltam, lehet pl. 17N558A-is. Nyilván az ár-érték arány azért számít. De valószínűleg egyszerűbb akkor vadászni egy gyári TL dobozt.

"A tudás legnagyobb ellensége nem a tudatlanság, hanem a tudás illúziója" S.H.

(#31660) shalafi66 válasza bta1 (#31658) üzenetére


shalafi66
veterán

Egyszer is bőven sok volt. :D
Kétszer már túlzás. :D

Találgatás, ez a hozzászólásod volt, szerintem. Elnézhettél valamit. :)

Az üregrezonancia egyébként nem az, amire most te gondolsz, teljesen más fogalom. Ezt legfeljebb többkamrás dobozként lehetne értelmezni, Helmholtz és akusztikai rezgőkörként, és aki ismeri a működését, az tudja, hogy az elválasztólap a furatokkal, akusztikai aluláteresztő szűrőként működik, ami hangolási frekvencia alatt átereszt, így, olyan, mintha ott sem lenne, felhasználási tartományban, akusztikailag átlátszó. :) :) Pont ezt írtam korábban is.

Természetes, hogy igazam van, de a merevítéssel kapcsolatos gondolatod, még mindig feltételezés, vagy fikció. Legalább modellezd le, mutasd meg az eredményt, és utána beszélgethetünk róla. :) Addig nincs értelme.

A régi Videotonok között sem volt olyan kétutas, aminek jó hangszórókészlete lett volna, az Orionnak meg sosem voltak jó hangszórói. :) Az újabb, '84 után tervezett VT hangszórók egyébként alapvetően jobbak, főleg a mélyközepek, ezekkel lehet valamit kezdeni, de 90%-ban módosítást igényelnek.

Preluból csak a B32-nek volt normális hangváltója. És természetesen a Preludiumon is csak javítani lehet, mint minden tömeggyártott hangsugárzón. Szűklátókörűség azt hinni, hogy egy adott váltókapcsolás mindig jó, hiszen nem alkalmazkodhat a hangszórók, sokszor jelentős gyártási eltéréseihez. :) Ami a Vifára is erősen jellemző volt, főleg az M21WG0908 és D25TG hangszóróknál. :) Szóval bizonyítható módon javítható, akár a B32 hangváltója is. :) Csak ahhoz meg kell mérni a hangszórókat és utána módosítani.

Tehát azt szeretted volna írni, hogy sérültek a hangszórók. :) Értem.

Mérve, többségük, már gyártáskor is megviselt volt. :D Pont ezt írtam az előbb is.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#31661) shalafi66 válasza Tlalok (#31659) üzenetére


shalafi66
veterán

Arra a hangszóróra én is sokat gondolok, de jelenleg nem gyártható éppen. :)

A gyári TL hangsugárzók, szerintem még összegányoltabbak, még kidolgozatlanabb doboztervekkel. Alapvetően a probléma ez:

Mindenki azt hiszi, hogy a hullámfront befordul a sarkon. De ez a valóságban nem történik meg, ehelyett egy része továbbhalad, egy része visszaverődik.

A gyári hangsugárzóban az a jó, hogy ha nem tetszik, még mindig el tudod adni, és megvenni is jóval olcsóbb, mint egy DiY hangsugárzóépítés.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#31663) Gyuresz67 válasza shalafi66 (#31591) üzenetére


Gyuresz67
kezdő

Írtad hogy a reflex nyílás 220mm2 legyen , az előlap teljes magasságában csinálnám az 31,4 cm a szélessége 7cm ha jól számoltam. Már csak az alagút hosszát kellene tudnom. hogy ha majd mérjük tudjak rövidíteni ha kell.

(#31664) shalafi66 válasza bta1 (#31662) üzenetére


shalafi66
veterán

:) Ezek teljesen átlagos és egyszerű dolgok. :)
Természetes, hogy minden gyári hangsugárzó jobb lesz, ha pontosítod, az adott hangszórókhoz igazítod a hangváltóját. :)
Az M21WG0908-at több évtizeden keresztül gyártották, és 16-22g együttmozgó tömegig sokféle variációban került a Preludiumokba is. :) A D25TG még hosszabb ideig volt gyártásban, és töbszáz darab között, amit megmértem, nem láttam még két teljesen egyforma hangnyomás-frekvencia válaszú darabot. Ha ezeket az eltéréseket figyelembe veszed, amit a gyártók nem tudnak és nem is akarnak, egyértelmű, hogy csak jobb lehet a végeredmény. :)

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#31665) Jancsi válasza shalafi66 (#31639) üzenetére


Jancsi
aktív tag

A rutin... :) Nekem kihallani sem sikerült. Emiatt kicsit aggódok is. Még a hangváltó elektromos paramétereit le is tudom mérni, de az akusztikaival lesznek gondok. A D-osztályú erősítő szerencsére elég lineáris. A valamire még jó lesz dobozból előkerült LD-MC-0905P mikrofonnal kicsit szkeptikus vagyok, túl szép az adatlapja ahhoz képest, hogy a pár árából sem adnak egy sört. Pedig egész jó leírások vannak, hogy lehet hangfalt mérni egyszerűen hangkártyával.
Nem láttam az oldalukon csillapítóanyagot, ha kikristályosodott teljesen a terv, dobok egy emailt nekik.
Hát igen, akusztikailag a legrosszabb helyre került a hangszóró, pont középre, de legalább a magasnak se nagyon lehet helyet találni miatta. Ha a HA17 bekerül középre akkor marad kb. 95-100 mm átmérőjű a magasnak valamelyik sarokban. Fölötte csak 80-82mm.
Sajnos az új előlap nem opció vagy bármi más nagyobb famunka. (3. emeleti lakás lehetőségeihez mérten kell mindent megoldani, egy akkus fúró és lombfűrész áll rendelkezésre)
Az eredeti tervem az volt, hogy hangszóró csere után visszateszem a rácsot és a doboz kinézete nem változik. Amiatt is néztem a HA15-öt, az módosítás nélkül belemenne a dobozba. A HA16 minimális módosítással, a HA17-el azért lenne munka, de egy ráspollyal és vésővel még megoldható. A magas pedig mehetne valami bölcsőbe a doboz tetejére.
Ha lemondok a rácsról, akkor a HA17-et süllyeszteni sem kell, mert felfekszik az előlapra, de mellette a sarokban csak HD6,5-nak vagy HG1,9-nek maradna hely. (körbe kifurkálni majd kireszelni még kivitelezhető) Utóbbival magasabb keresztezési frekvencia kellene :/
Valahogy így férne el egymás mellett a HA17 és egy max 100 mm átmérőjű magas [kép]

[ Szerkesztve ]

(#31666) shalafi66 válasza Gyuresz67 (#31663) üzenetére


shalafi66
veterán

Tehát a teljes magasságát kihasználod az előlapnak? Akkor a hossz, 50Hz-es hangolás mellett, 20 centinél biztosan kevesebb lesz, én most azt mondanám, hogy 170-180mm körüli, de ha 20-szal elkezded, akkor még lesz miből vágni.

A reflexcső/alagút, és a hangszórók térfogatát mindig ki kell vonni a dobozéból, hogy megkapd a nettó hasznos térfogatot. Erre majd figyelj, ilyen nagy méretű reflexnyílás mellett fontos lehet.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#31667) Gyuresz67 válasza shalafi66 (#31666) üzenetére


Gyuresz67
kezdő

Rendben! Köszönöm a segítséget,ha megjöttek a hangszórók és összeállt az egész írok véleményt.

(#31668) shalafi66 válasza Jancsi (#31665) üzenetére


shalafi66
veterán

Ezek a kapszulák is jók, szerintem 100Hz-től 4kHz-ig nincsenek nagy hibáik, csak sávszélek felé közeledve lesz nagy a szórásuk: [link]

Igen, csillapítóanyag nincs fent a hangszoro.net-en, mert a Logotech-es anyagok között van, de többféle vastagságú, méretű, szerkezetű műanyag szálas csillapítóanyag van náluk.

A jobb magashangszórók átmérője 104mm. :D El kell, hogy férjen, legfeljebb a magas zárófedeléből le lehet esztergálni. A magashangszóró ne fehérvári legyen. Ha egy mód van rá.

Szerintem mondjuk ez a megoldás: [link]

(#31667) Gyuresz67
A hangolási frekvencia mérése megvan?

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#31669) Gyuresz67


Gyuresz67
kezdő

Húha , ez megint új nekem gondolom ez nem az impedencia mérés?

(#31670) shalafi66 válasza Gyuresz67 (#31669) üzenetére


shalafi66
veterán

De de az. Csak azt akartam kérdezni, hogy tudod-e hogy látszik az impedancia válaszból a b-reflex doboz hangolása.
Ilyen egy átlagos b-reflex doboz impedanciamenete, és a doboz hangolási frekvenciáját (fb), a minimumpont jelöli a két impcsúcs között.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#31671) Gyuresz67


Gyuresz67
kezdő

Tehá ez azt jelenti hogy a reflexalagút hosszát addig kell igazítani ameddig a minimumpont 50Hz et mutat . lehet ennél mélyebre is hangolni vagy nemérdemes?

(#31672) shalafi66 válasza Gyuresz67 (#31671) üzenetére


shalafi66
veterán

Hát, ha kisebb zárt térben szólna, lehetne, de nagyobb helyiségekben nem érdemes, valószínűleg.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#31673) Jancsi válasza shalafi66 (#31668) üzenetére


Jancsi
aktív tag

Remek, akkor kis forrasztgatás, némi akusztikai tuning a nappalin és akar hozzá is lehet kezdeni a munkához.

Megfordult a fejemben, hogy ha más megoldás nem lesz akkor levágni a többnyire műanyag házból. Csak ne jusson be a por a hangszóróba.

Jól néznek ki, még a mélyközéppel egyvonalba is elférne. Tanakodok magamban, miért óckodom tőle, hogy nincs megadva típus, így nem kereshetek hozzá adatlapot. De ha itt lenne előttem az adatlapja azzal sem lennék előrébb, ha alig értem.

(#31674) Gyuresz67


Gyuresz67
kezdő

Rendben akkor maradok az 50Hz nél.

(#31675) shalafi66 válasza Jancsi (#31673) üzenetére


shalafi66
veterán

Azt írtam én is, a zárófedelek alakíthatók.

Ettől jobbat nem találsz, ennyi pénzért. Ha lenne épp valamim, amihez használni tudnám, már megvenném.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#31676) bta1 válasza shalafi66 (#31664) üzenetére


bta1
őstag

"Természetes, hogy minden gyári hangsugárzó jobb lesz, ha pontosítod"

Aha, természetes... mint hogy reggel felkel a nap, este pedig lenyugszik? Hát nem egészen. A gyakorlatban az a helyzet, hogy nincsenek kirívóan jobb/rosszabb hangú Preludium, HB1 (és még hosszan sorolhatnám...) szériadarabok.

De a keresztváltó hangszóróhoz való egyedi, utólagos adjusztálásának fontosságát meghallgatás nélkül is cáfolja, hogy hifis belépőszinten (Preludium!) a szériadarabok között mérhető frekiátvitelbeli eltérések sem akkorák, mint érzékeltetni próbáltad. Nincs szükség efféle precízkedésre, teljesen más dologba lenne érdemes energiát ölni. De leginkább semmibe. Úgy kell hallgatni, ahogy van. Akinek nem elég jó, ne tuningolni próbálja, hanem adja el és vegyen jobbat.

Jó estét! Nevem Besenyő Február János, és rám hallgassatok, ne az öcsémre, aki hülyeségeket beszél :DDD

(#31677) perempe válasza bta1 (#31650) üzenetére


perempe
addikt

a dobozok minősége érdekel csak. ha vágatok se biztos, hogy kijön olyan olcsón, mint egy régi Videoton/Orion.

* Brahms: 4. szimfónia *

(#31678) shalafi66 válasza bta1 (#31676) üzenetére


shalafi66
veterán

Én úgy gondolom, hogy nincs igazad. :)
És amit írtam, az természetesen bizonyítható. :) Mint mindig.
Többszáz darab Prelu és HB1 hangsugárzót javítottam és mértem meg. :) Értelmetlen ezen vitatkozni, vagy vicceskedni.

Bár azt gondolom, hogy a véleményed teljesen természetes, az agyunk már néhány perc elteltével sem képes feltétlenül, két hangminta elfogadható összehasonlítására. :) Mérések és ellenőrzés nélkül, érthető, hogy ezt gondolod. De a valóság nem ez. :) Igazából még a csillapítóanyag mennyisége sem egyforma ezeknek a hangsugárzóknak a különböző időpontokban legyártott példányainál, és ez is jól mérhető különbségeket okoz, közép- és mélytartományban is. :)

Persze lehet, hogy valaki nem hallja meg, hogy ezért pl. 1,5%-kal nagyobb a harmonikus torzítás, adott frekvencián, de emiatt nem is lehet hibáztatni, ez szerintem normális. A műszaki paramétereket, ezért is, nem meghallgatással vizsgáljuk, jó esetben. Kár ezeket a dolgokat összekeverni. :)

Ha tudod igazolni amiket írsz, én nagyon szívesen megnézem, és kíváncsi vagyok az álláspontodra ezzel kapcsolatban. :) Szóval, ha vannak ilyen méréseid ezekről a hangsugárzókról, akkor beszélgethetünk még róla. Enélkül nem hiszem, hogy hasznos lenne. :)

(#31677) perempe
A dobozokat felhasználni nem sok értelme van. :) Anyagvastagságban teljesen változatosak, 16-22mm-ig, és a többségük csak az eredeti hangszórókkal szerelhető, süllyesztések, keretek, és kivágások miatt. :) Kivéve, ha új előlapot készítenél hozzá (van, amelyiknél ez lehetséges).

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#31679) bta1 válasza shalafi66 (#31678) üzenetére


bta1
őstag

Kizárólag akkor lesz értelme igazolásról beszélni, ha egyszer mellékeled a komplett mérési jegyzőkönyveket, valós típusonként csoportosítod (pl. az eltérő falvastagságú dobozok akkor is eltérő valós típust takarnak, ha megtévesztésül mindkettőre B32 van írva), végül bebizonyítod, hogy az átlagtól jelentősen elütő példányok hangszórói hibátlanok. Addig csak a szokásos blabla... viszont! Mivel lényegében azt írtad, hogy az emberi agy még ezeken is könnyedén túlteszi magát, saját magad nulláztad le a váltó egyedi adjusztálásának kiemelt fontosságáról tett kinyilatkoztatásodat. Itt a vége, fuss el véle.

(#31680) shalafi66 válasza bta1 (#31679) üzenetére


shalafi66
veterán

Természetesen, annyi mindent képes az agyunk megszokni, többek között, gyakran erre való a bejáratás. :) Hogy hozzászokjunk a különböző készülékek eltérő hibáihoz. :)

Igazolni neked lehet, ha szeretnéd alátámasztani az állításaid valamivel. :) Ha nem, az sem baj, az én méréseimből látszik a lényeg. :)

Nyilvánvaló, hogy az átlagban is 5dB-es eltérések mindig számítanak egy hangsugárzónál, akkor is, ha ezt nem fogod tudni a hallásoddal ellenőrizni. :) Ha úgy lenne, ahogy te írod, fölösleges lenne jobb hangszórókat, hangsugárzókat és eszközöket készíteni. :) Értelmetlen lenne pontos hangváltókat gyártani, alkatrészeket tizedszázalékos eltérésre válogatni, stb.

Egy átlagos tömeggyártott hangsugárzóban csak a váltóalkatrészek eltéréseiből összejönnek 3dB-es különbségek. :)

Ha tényleg csak az számítana, amit az érzékszerveinkkel közvetlenül ellenőrizni tudunk, a mai napig nem lenne ipar, és semmiféle technológia. :)

Vége? :) Dehogy. Ez egy fórum.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#31681) mookica


mookica
tag

A Stage 1210 adatlapján a gyártó 40 literes dobozt ír zárt ládának. Ha nem feltétlenül szükséges, akkor nem készítek nagyobbat.

(#31682) shalafi66 válasza mookica (#31681) üzenetére


shalafi66
veterán

A dolog nagyon egyszerű, nagyobb dobozban jobb alsó határfrekvenciát kapsz, de kisebb terhelhetőséget. Neked kell kiválasztani, hogy melyik fontosabb. Ezzel a hangszóróval kb. 55-60 liter a maximum, aminek még lehet értelme, nagyobb dobozzal, pár dB-t emelkedik a hangnyomás az 50Hz alatti frekvenciáknál, de igazán lényeges különbség nincs a 40 és 50 liter között.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#31683) mookica


mookica
tag

A merevítés miért kell a ládába? Csak azért hogy össze kösse az oldalakat, tehát merevít, vagy a merevítők mérete és elhelyezkedése is számít a hangzás végett?

Oké, akkor valamivel 40 liter felett lesz.

[ Szerkesztve ]

(#31684) shalafi66 válasza mookica (#31683) üzenetére


shalafi66
veterán

Mélytartományban a merevítés csak a nagy felületek összekötésén keresztül hat. A többit írtam, képet is láttál. Ha hasonlóan készíted el, akkor alacsonyabb frekvenciákon csak jó hatása lehet. :)

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#31685) mookica válasza shalafi66 (#31684) üzenetére


mookica
tag

Persze olvastam és láttam is. Csak azért kérdezem, mert a hangszóró körül vízszintesen és függőlegesen sem lesz nagyon hely, tehát az első és a hátsó lap összekötését úgy tudnám leginkább megoldani, hogy nem vízszintesen kötném össze az előlapot hátoldallal, hanem átlósan tenném a merevítőt. Ez gondot okozhat?

(#31686) shalafi66 válasza mookica (#31685) üzenetére


shalafi66
veterán

Ha úgysem nagyon van hely a hangszóró körül, és nincs mit összekötni, akkor mindegy. Ezért is jók a több ponton egymásba kapcsolódó, ragasztott merevítésrendszerek.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#31687) mookica válasza shalafi66 (#31686) üzenetére


mookica
tag

Végülis nem kell átlóssan rakni, ha a hangszóróra óraszámlapként nézel, akkor felül 10-11 és 1-2 óra közt, alul meg 4-5 és 7-8 óra közt lesz elég hely. A fenti kép adott ötletet :) .

(#31688) mookica válasza shalafi66 (#31686) üzenetére


mookica
tag

Kár hogy nem lehet ide számítógépről képet berakni :((( .

(#31689) mookica


mookica
tag

Csak úgy információ képp, teszteltem az autó mélynyomóját, kinyitott csomagtérajtónál kb. 10 méterre állhattam, a rádió negyed hangerőn sem, a SUB erősítőn a Gain 1/3-on, BassBost kikapcsolva, LPF kb. 40-60Hz körül. A láda kb. 26 literes lehet és 30 centis hangszóró van benne, adatjait nem igen tudom, elvileg 500W-os. Szóval azok a beállítások, amit az autóban még kényelmesen meg lehet tűrni, de ettől sokkal sokkal többre képes, amit már persze az utastérben elviselhetetlen. Na most említettem hogy kb. 10 méterre állhattam a hangszóval szemben és nagyon szépen jöttek a mély hangok. Pedig csak 26 literes a doboz és bőven volt még tartalék a hangnyomást illetően.

[ Szerkesztve ]

(#31690) mookica


mookica
tag

Ez a hangszóró tényleg ilyen jó hogy ennyi az ára? [link]

(#31691) shalafi66 válasza mookica (#31690) üzenetére


shalafi66
veterán

Dehogy. Nincs benne semmi különös.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#31692) mookica válasza shalafi66 (#31691) üzenetére


mookica
tag

Akkor miért kerül ennyibe? A testvérei csak felét vagy még kevesebbet kóstálnak. Valami okból kifolyólag felnyomták az árát 20e fölé.
A Vifa TC9FD18-08 -at olcsóbban megkapom.

[ Szerkesztve ]

(#31693) mookica


mookica
tag

A Monacor 62€ a Vifa meg 22 :F

[ Szerkesztve ]

(#31694) shalafi66 válasza mookica (#31692) üzenetére


shalafi66
veterán

Persze. És a Vifa-Peerless jobb is, mint a Monacor. :)

Folyamatosan ezt írom, hogy a Monacor hangszórók túlárazottak, ezért többnyire nincs értelme megvenni, nagyon kevés kivételtől eltekintve. :)

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#31695) troll81 válasza mookica (#31693) üzenetére


troll81
addikt

[link] :) van olcsóbban is :DDD

(#31696) mookica válasza troll81 (#31695) üzenetére


mookica
tag

Van, persze, biztos lehet találni, csak nem értem hogy a SPH-30X/8SW és a 4 ohmos verzió is miért 5x drágább mint a többi azonos átmérőjű Monacor? Ez nem megy a fejembe. Nem egy kicsit drágább, vagy a duplája.... nem, hanem sokszorosa.
Ezért gondoltam hogy ennek a hangszórónak valamit tudnia kell. Nem azt mondom hogy különleges, csak gondoltam a magasabb kategóriájú hangszórókkal vetekszik.

[ Szerkesztve ]

(#31697) mookica


mookica
tag

Az a gáz hogy a TC9FD18-08 -nak kisebb az érzékenysége 2,5dB -el mint a TC9FD00-04 -nek.
Keresek valamit a TC9FD00-04 mellé, ami azonos méretű és formájú, 8ohmos és az érzékenysége is kb annyi.

(#31698) shalafi66 válasza mookica (#31696) üzenetére


shalafi66
veterán

:DDD Áh, az árakból következtetést levonni... Főleg a Monacornál. Nem sok értelme van.

(#31697) mookica
Hogy érted azt, hogy mellé? Egyszerre, csak egyforma hangszórókat lehet használni azonos frekvenciatartományban, de például teljes sávban, ekkora méretű hangszóróknál az sem jó ötlet.

Egyébként is, a 4 ohmos alapból 3dB-lel hangosabb, azonos feszültségű bemenőjelről működtetve, így a különbség nem 2,5, hanem 5,5 dB.

:) Hangnyomást csökkenteni mindig lehet.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#31699) #71562240 válasza mookica (#31692) üzenetére


#71562240
törölt tag

Amellett, hogy a Monacor cuccok általában indokolatlanul drágák, ez a két hangszóró nem egymással hasonlítandó, nem egy kategória. Ez a VIFA egy minden ízében olcsó hangszóró papírmembránnal (szeretjük a papírmembránt, de olcsó), műanyag kosárral, alu csévetesttel, "hagyományos" mágnessel..., ez a Monacor pedig más szint, minőségibb anyagokkal, lásd kevlár membrán, kapton csévetest, fém kosár (még ha préselt is, középsugárzóként "elegendően" vastag), neodímium mágnes, a motor másfélszeres erőtényezője... A hangminőségük is más kategória.
Tehát a jellemzően pimasz monacoros túlárazottság mellett azért is jóval drágább ez a Monacor ehhez a VIFA-hoz képest, mert minden ízében más szint, vannak benne olyan "különleges" anyagok, amelyeknek eleve ára van (a használhatósági és hangminőségi előnyeik mellett). Nem egymáshoz hasonlítandók, más ligában játszanak, más ligában játszó hangsugárzókat építenek belőlük - a hangminőségük is más liga.

Szerk.: "gondoltam a magasabb kategóriájú hangszórókkal vetekszik"
Igen, éppen ezt teszi.

[ Szerkesztve ]

(#31700) shalafi66 válasza #71562240 (#31699) üzenetére


shalafi66
veterán

Igen, hangminőségük alapján, a Monacor rosszabb. :DDD

A papírmembrán nem szól rosszabbul mint a szőtt üvegszál. :) Mert hogy az nem kevlár, az teljesen biztos.

Az alumínium csévetest sem szól rosszabbul, mint a kapton. :) Utóbbi több szempontból rosszabb.

A ferritmágnes sem szól rosszabbul, mint a neodímium, utóbbi egyetlen előnye, hogy azonos légrés energiatartalom mellett könnyebb lehet. :)

Más ligában játszanak, a Peerless egy valódi hangszóró, a Monacor egy drágán eladott, de értéktelen, tervezetlen, távol-keleti gyártmány. :) Aki ebből épít hangsugárzót, az meg is érdemli.

"Igen, éppen ezt teszi."
Nem, épp ezt nem teszi. :) Én úgy tudom, semmilyen racionális indok nincs arra, amiket írtál. Ha mégis lenne, szívesen látom, hogy mivel támasztod alá a gondolataid. :)

A Monacor paraméterei nem igazak. :) Az adatlap impedanciamenetéből teljesen más olvasható le, mint amiket ráírnak. Ez csak a tapasztalatlan vevők becsalogatására, megvezetésére való. ;)

Name: sph-30x-8sw
Company: Monacor
Fs = 110, Hz
Qms = 7,232
Vas = 1,01 liters
Cms = 0,79 mm/N
Mms = 2,65 g
Rms = 0,253 kg/s
Xmax = 2, mm
Sd = 30, sq.cm
Qes = 0,737
Re = 6,2 ohms
Z = 8, ohms
BL = 3,924 Tm
Qts = 0,669
1-W SPL = 84,59 dB

Az érzékenysége ugyanakkora, mint a Peerless TC9-é. A NdBFe mágnes ellenére semmivel sem hangosabb, de könnyebb 150g-mal. :) Ez mégis feleakkora tömeg, de háromszor annyi pénzt nem ér emiatt.

Ha esetleg az kellene, a TC9FD00-nak ugyanúgy mélyhúzott acélkosara van. :) Bár ez teljesen lényegtelen.

A két hangszóró terhelhetősége körülbelül egyforma, a lengőcsévék azonos méretűek.

A Moncor hallgathatatlan. A 2kHz-nél széteső középtartomány, és a magastartomány durva rezonanciája, illetve a már 1W-on elszabaduló, 2% körüli harmonikus torzítás miatt. :)

A TC9FD18 rezonáns rendszere sokkal jobban működik, legalábbis ilyen borzalmakat nem tud. Szerencsére. A középtartománya egészen tiszta, főleg a Moncacorhoz képest.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.