Hirdetés
- Pendrive-ról bootolható "belakott" debian linux live Ventoy pendrive-on
- Ventoy- univerzális multiboot máshogyan
- leslieke farmerzsebe
- Asszociációs játék. :)
- Digitális Állampolgárság Program
- Grand Theft Auto V - Látványosságok és érdekességek tárháza egy helyen!
- Minden hónapban vettem egy sorsjegyet 1 éven át! (2024)
- Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- Online jogosítvány megújítás kishazánkban,és user error :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
Huma
addikt
"Tehát szerinted aki elfogadja az isten(ek) létezését az logikátlan ember? Azok az emberek irracionálisak?"
Valahogy úgy."Mert a vallásosok szerint igen is van személyes tapasztalatuk és ezt nem tagadhatod."
Miért ne tagadhatnám? Soha senki sem tudott mondani egyetlen, egyértelműen istennel kapcsolatos tapasztalatot sem. Pl te mesélhetnél párat. Hátha beadom a derekam."Nekem igenis van logikus magyarázatom, de te azt valami miatt nem tudod elfogadni, de nem amiatt mert nem logikus, akkor megtudhatom hogy mi miatt nem tudod elfogadni?"
Én bármit elfogadok ami logikus és nincs más alternatíva. Szóval mi a te logikus magyarázatod?Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
"akkor megint honnan is tudunk egyáltalán a létezésükről és az anyagi helyzetükről...?"
Miért kellene titkolniuk hogy gazdagok?"tehát akkor te most 1 szerencsés kiválasztott vagy?"
Nem. Miért lennék az?"...szal értek én mindent, csak azt nem, hogy akkor őket miért nézed ennyire hülyének?"
Én sosem mondtam olyat hogy hülyék. Isten létezése teljesen logikátlan, irracionális és nem támasztja alá semmilyen személyes tapasztalat. Persze a hívők hajlamosak mást állítani, de se logikus magyarázatot, se valós személyes tapasztalatot nem hallottam még tőlük ami alátámasztaná azt amit állítanak.Azért feltételes mert a negatív energia útját állhatja a pénzenergiának és ez esetben nem biztos hogy működik.
[ Szerkesztve ]
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
"márpedig előbb-utóbb mit érne a cím, ha nem dicsekedhetne vele? ha nem fürödhetne a többi ember csodálatában és irigységében?"
Abból indulsz ki hogy az illető hiú. De ennek nem feltétlenül kell így lennie.
Amúgy meg léteznek olyan emberek akiknek annyi pénzük van hogy zsebből kifizethetnék a magyar államadósságot, mégis aránylag kevesen ismerik őket."na jó, rólad már tudjuk hogy tökéletes vagy de gondolom azt azért még te sem feltételezed, hogy létezik rajtad kívül még 1 ilyen ember"
Valóban kevés rá az esély. De sosem lehet tudni."tehát azért mert dokumentálva van, amit bárki elolvashat"
Pont hogy nincs dokumentálva. Legalábbis a széles publikum előtt.Azért tartom lehetségesnek hogy létezik telepátia mert egyáltalán nem annyira logikátlan a létezése mint ahogy azt sokan gondolják és személyes tapasztalatok is alátámasztják. Amik persze nem mondom hogy 100%-osak, de mindenesetre elegek ahhoz hogy lehetségesnek tartsam a létezését ennek a jelenségnek.
(#19076) llll:
Amikor? Az nem jó. Az olyan jövőbeli dolog. A pénzenergiától nyomban tele lesz a zsebe Deák Ferenc kötegekkel.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
"ja, hogy teljes titokban tett szert világuralomra?"
Elég nyilvánvaló. Ez nem egy olyan képesség amit fölfedsz ha rendelkezel vele és világuralomra törsz. Ellenkező esetben elveszted a legnagyobb előnyödet és céltáblájává válsz az összes többi hatalmasnak."te el tudod képzelni, hogy 1 ember ne éljen vissza az esetleges akármilyen hatalmával?"
Simán. Én sem élek vissza a hatalmammal. Pl bármikor eltaposhatnám a lábam előtt menetelő hangyákat, de mégsem teszem. Elvehetném a kisgyerektől a nyalókáját, de nagy lelkierővel képes vagyok ellenállni a kísértésnek."ha nincs, akkor mégis csak kidobott pénz volt (amivel én nem dicsekednék egyik hatalom helyében sem), a kísérlet pedig sikertelen"
Lehet hogy az volt, lehet hogy nem. A kormányok pedig ennél sokkal több pénzt szórtak már el mindenféle felesleges dologra."mondja ezt 1 megrögzött ateista jéghideg, kikezdhetetlen logikával...?"
Pontosan. Az ateizmus nem azt jelenti hogy mindent mereven elutasítunk. Épp ellenkezőleg, mindenre nyitottak vagyunk. Csupán mindent egészséges kétkedéssel fogadunk és nem hiszünk el bármit, bizonyítékok híján meg főleg nem."ezeket az infókat miért hiszed el?"
Mármint azt hogy folytak ilyen kísérletek? Miért kéne kétségbe vonnom? Számtalan forrásból meg van erősítve. Többszörösen dokumentálva van. Valószínűleg a hivatalos iratokat is bárki elolvashatja mivel már nem titkosak.Persze biztos hogy nem minden anyagot tettek nyilvánossá. Ez egyértelmű. Pl a nem önkéntes emberkísérleteket biztos hogy mai napig titkolják. Valamint ha sikerült elérniük valami eredményt akkor azt sem tárják a nyilvánosság elé.
Én sok mindent lehetségesnek tartok. Amit nem cáfol meg egyértelműen a tudomány és logikusan nézve lehetséges a létezése azt miért is kellene egyből elvetnem? Főleg ha személyes tapasztalatom is van a témában.
[ Szerkesztve ]
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Azt nem én írtam, hanem csak idéztem.
A lényeg az hogy a kereszténység összelopkodott egy csomó dolgot más vallásokból és átformálta valamint eltorzította ezeket a dolgokat.
"Ha a Biblia tartalma bárki számára hozzáférhető, nem lehet benne olyan info ami tudat alatt "káros""
Ez nagyon nagy tévedés. Nézd a valóvilágot vagy az éjjel-nappal budapestet. Elég káros mindkettő pedig bárki számára hozzáférhetőek."képernyőn küldi neked az energiát, persze nagyon tudományos alapon"
Jah. Huma vagyok. Tündérmágus, Tisztánlátó és Számmisztikus. PH tagoknak 20% kedvezmény.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
"és annak mi az oka, hogy az aki ilyesmire képes még nem tett szert világuralomra?"
Honnan tudod hogy nem tett? Honnan tudod hogy akart? Honnan tudod hogy van ilyen ember?Számtalan ok és lehetőség létezik a legtöbb esetben. Ez csak a három legnyilvánvalóbb kérdés volt ami eszembe ötlött, de vannak még opciók.
"egyébként a te ismereteidhez milyen konkrét plusszokat adott ez a dolog?"
Mire gondolsz? Nem adott semmi pluszt. Csak a felismerést hogy lehetséges hogy tényleg létezik.
Amúgy ha logikusan belegondolsz akkor nem sok minden zárja ki a létezését. Az hogy jelenleg még hivatalosan nem támasztotta alá a tudomány nem jelent semmit. Sok mindent nem támasztott alá a tudomány ami valószínűleg létezik. Pl ott vannak a gömbvillámok. Kb mindenki tényként beszél róluk, de még nem lett bebizonyítva a létezésük.[ Szerkesztve ]
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
"bocsi, úgy látszik képtelen vagyok felnőni a kérdés komolyságához"
Sajnos úgy tűnik. Ez nem létezik e isten vagy nem kérdés hanem sokkal, de sokkal komolyabb dolog."akkor meg én állandóan csak direkt félrevezető információkra gondolnék"
Ja, életszerű hogy így éled le az életed.
Arról nem is beszélve hogy a gondolatolvasó esetleg simán átlát ezen a trükkön."bealufóliáznám a fejemet"
Csak nyugodtan. Egy szelfit azért majd küldj magadról.(#19063) llll:
"több ezer oldalnyi ezoterikus szarsággal hülyítettem már magamat én is"
No látod ez baj. Nem ezoterikus marhaságokat kell olvasni hanem olyasmit ami hozzáad valami lényegi tudást a jelenlegihez. Én pl pár oldalnál sosem jutottam messzebb egy ezoterikus írásban mert egyszerűen akkora hülyeségek, hogy nem érdemes rájuk időt pazarolni.[ Szerkesztve ]
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Azokat a milliókat nem ők kapták. És nem valószínű hogy szívesen lettél volna a kísérleti alanyok helyében. Ugyanis nem biztos hogy mind önként vett részt a kísérletekben és az sem biztos, hogy mindannyian épen és egészségesen úszták meg a kísérleteket.
Csak azt tudom javasolni hogy olvasgass a témában.(#19060) Noddy:
"És még ezek után nézed le a vallásosokat?"
Igen, de ebben mi a meglepő? Az egyik egyértelműen kamu a másik pedig nagyon is lehetséges, hogy létezik. Ez azért elég nagy különbség."Miért kell belemagyarázni, egyszerű tudományosan megmagyarázható dolgokba telepátiát, gondolatolvasást, titkos öszeesküvés elméletet."
Tévedésben élsz. Honnan veszed, hogy a telepátia nem magyarázható meg tudományosan? Én pl nem hiszek a természetfelettiben csak abban hogy van amire a tudomány még nem tudja a választ.
Valamint egy darab titkos összeesküvés elméletről sem volt szó. Ezek ugyanis tények. Nem csak talán megtörténtek hanem biztos hogy megtörténtek."Nincs semmi titkos tan és nincs benne semmi olyan amit mi tudunk, de ti nem. Ebben egyetértünk?"
Nagyjából, de mit akarsz ebből kihozni?(#19059) pocokxx:
Csakhogy a kereszténység szinte az összes dolgot más vallásokból lopkodta össze. Pl az ünnepeket is. Szinte az összes keresztény ünnep valami pogány ünnepen ill szertartáson alapul.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
"tehát a lehallgatást végző kémnek kb fél méterre kell állnia a célszemélytől és utóbbi is össze kell hogy legyen hangolódva az előbbivel
...erre én is költenék milliárdokat
pláne ha a védelem is csak annyiból állna, hogy a vétel zavarásaképpen körül kéne vennem magam gondolkodó emberekkel"
Vazze. Ne legyél már ennyire értetlen. Írtam hogy a kormányok azzal kísérleteztek hogy több ezer kilométer távolságból konkrét, idegen célszemélyeket figyeljenek meg ill derítsenek fel gondolati úton. Ez kicsit több mint fél méter. És szó sem volt kétoldali összehangolódásról. Valamint nem valószínű hogy ha emberek veszik körül akkor az védelmet nyújt. Legalábbis az elképzelések szerint.
Az hogy mennyit sikerült megvalósítaniuk az elképzeléseikből azt csak ők tudják. Hivatalosan semennyit, de ez nem jelent semmit mert ha sikerült akkor sem hoznak ilyen dolgokat nyilvánosságra."véletlenül sem kimondottan a hívőkre
ennyit a telepátiáról"
Ezt benézted mert én sem rájuk gondoltam.Asszem Kecskebűvölők volt a film címe. Én is láttam és igen, szó volt benne ezekről a kísérletekről.
(#19056) llll:
Isten létezése mióta közismert tény? A tények azok amiket bizonyítani lehet."rongyos 1-2 milliócskát azért lecsippenthettek volna a sátánra is"
Honnan tudod, hogy nem tették?[ Szerkesztve ]
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Ez közismert tény. Onnan vagyok ilyen jól informált.
Még film is készült róla. Méghozzá rengeteg. Dokumentum és fikció is.
Régen is csupán nyílt titok volt hogy ilyesmikkel kísérleteztek.Az oroszok az amcsik és a németek is bizonyítottan folytattak ilyen kísérleteket. És nagy valószínűséggel hármójukon kívül volt még más, kísérletező kedvű ország.
A Sátánnal nem valószínű hogy megpróbálták felvenni a kapcsolatot. Ahhoz valószínűleg léteznie is kellett volna, hogy vele foglalkozzanak. De ki tudja?
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Valahogy így.
"a célszemély mellett ott van még másik ~7milliárd agy ami sugározza a saját kis elektromos impulzusait"
Ezért is mondtam, hogy fontos az hogy össze legyen hangolódva a két agy. Meg szerintem a távolság is számít.
Pl ha valaki fél méterre áll tőled és veled beszélget akkor sem zavar be a másik ~7milliárd ember, nem? Egyrészt mert őrá figyelsz, másrészt meg a többiek távolabb vannak. És minél távolabb vannak annál halkabban hallod a hangjukat."tisztelet a kivételnek"
Sejtem kikre gondoltál.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
"már ha tényleg költik"
Hogy most költik e azt nem tudom. (Furcsa is lenne ha tudnám mivel szigorúan titkos kategória) Viszont az már kiderült hogy régebben bizony iszonyú pénzeket öltek az ilyen irányú kísérletekbe.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Úgy gondoltam hogy teremtés után valamikor cseréltek pozíciót.
És hogy hová fordulnának? Valahová nagyon messze. El a vallástól. Bár legvalószínűbb hogy összeomlanának lelkileg."pláne mióta léteznek a mobiltelefonok"
Mobillal ki lehet kémlelni mások gondolatait? Ez nekem új. Mi a módja?Ezek olyan dolgok, hogy ha tényleg léteznek akkor szigorúan titkosak. De gondolj csak bele, hogy az agy elektromos impulzusokat bocsát ki miközben gondolkodik. Ma már léteznek olyan berendezések amik korlátozottan képesek az elmében olvasni azáltal hogy ezeket a jeleket dekódolják. És ez nem fikció hanem tény.
Gondolj bele hogy ha egy készülékkel képesek erre akkor van aki az agyával is képes lehet rá. Ha valahogy sikerül két elmének összekapcsolódnia akkor lehetséges hogy érzékelni tudják egymás gondolatait. (Ez persze csak elmélkedés a részemről)Nekem több ilyen élményem is volt. De csak olyan emberekkel akikkel összhangban voltam és rengeteg időt töltöttem együtt velük. Persze most nem olyanra kell gondolni, hogy erősen koncentráltam és szó szerint tudtam, hogy mi zajlik az agyában. Egyszerűen csak néha-néha, akaratlanul kitaláltuk egymás gondolatait. Persze tudom hogy sokszor megtévesztő lehet mert esetleg egy külső inger váltja ki ugyanazokat a gondolatokat, de nagyon gyakran egész egyszerűen nem volt rá más magyarázat a lottóötös szintű véletlenen kívül.
A katonaság ugye olyasmivel kísérletezett hogy hogy lehet több ezer kilométerről lehallgatni más gondolatait, kiolvasni az agyából az információkat.
Amiről én beszélek az sokkal szolidabb. Csak az aktuális gondolatok és érzelmek érzékeléséről szól. És azokat is legtöbbször nem konkrétan érzékeljük, gyakran nem is tudatosul a dolog csak ha utólag belegondolunk.Gondolom te is találkoztál már olyannal hogy egy-egy összeszokott páros szinte kitalálja egymás gondolatait és szó nélkül is megértik egymást. Ez természetesen lehet csak szimplán az összeszokás eredménye. Mikor a másik fél minden rezdülését értelmezni tudjuk. Azonban lehet hogy olykor ennél többről van szó.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Mert pl így egyszerűbb a dolga. Emberek milliói imádják őt és még csak nem is tudnak róla. Ha esetleg kitudódna akkor a többség elfordulna tőle.
Ez olyan mint az áldemokrácia. A kormányoknak egyszerűbb elhitetni az emberekkel hogy szabadok és nem pedig rabszolgák mert így nem lázonganak. Ha egyszer csak kijelentenék hogy mindenkinek kuss van és azt teszitek amit mondunk akkor jön a zúgolódás és a lázadás amit csak rendőri és katonai erővel lehet megoldani.
Egyszerűbb hazugsággal elkábítani a népet. A legjobb rabszolga az aki nem is tudja magáról hogy az."tudod: tények, bizonyítékok, kísérletek
ilyenekkel légy szíves alátámasztani ezen állításodat"
Nekem ilyesmire nincs szükségem mivel személyes tapasztalaton alapul az állításom.Amúgy szerinted véletlen, hogy különböző kormányok milliárdokat költöttek az ilyen témájú kísérletekre? Isten létezésének bebizonyítására viszont nem költöttek egy forintot se. Azért ez elég beszédes szerintem.
[ Szerkesztve ]
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Pl? "21:6 Adj nékünk hét embert az ő maradékai közül, a kiket felakaszszunk az Úr előtt, Saulnak, az Úr választottjának Gibeájában."
Semmire. Teljesen üres a fejed.
Komolyra fordítva a szót. Ez nem így működik. Ehhez két ember személyes, közeli kapcsolatban kell, hogy legyen. Legalábbis én így tapasztaltam.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Úgy tűnik senki sem tud érdemben reagálni az utóbbi pár hozzászólásomra. Ezen mondjuk nem lepődök meg. Azért jól esik, hogy ha mással nem is, de legalább a hallgatásotokkal elismertétek az igazamat.
Így most, hogy vége ennek az értelmetlen szélmalomharcnak végre áttérhetünk más témára. Örülök, hogy ha nehezen is, de sikerült felnyitni a szemeteket. Jó érzés másokon segíteni.
Más:
Szerintetek létezik telepátia? Szerintem igen. Ezt több, személyes tapasztalatom is alátámasztja.
Valamint a fémhajlítás is érdekes téma. Abban is már volt részem.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
#19042
Huma
addikt
Ujjlenyomat
#19041
Huma
addikt
válasz
Ujjlenyomat
#19041
üzenetére
Nem túlzottan hiszek benne, de sokkal reálisabb mint egy szimpla vallás. Az az egy biztos hogy az emberi elme rendkívüli dolgokra képes. Szóval akár még valós alapja is lehet az okkultizmusnak.
Természetesen nem az EZO TV-s emberkékre gondoltam. Azok csak szimplán röhejesek.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Nagyon régen láttam egy filmet ami elgondolkodtatott. Arról szólt, hogy isten valójában a Sátán és fordítva. Tehát azok akik istenben hisznek valójában a Sátánt imádják. Ez már csak azért is érdekes mert ha áttanulmányozzuk a bibliát akkor egyértelművé válik, hogy isten gonosz. Sokkal gonoszabb mint a Sátán. Hisz az egész ószövetség gyakorlatilag vérben úszik általa. Ellenben az ördög nem sok rosszat tett.
Tegyük fel hogy mindketten léteznek. Nem lehet hogy az ördög legnagyobb átverése az volt hogy elhitette az emberekkel hogy valójában ő az isten?
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
válasz
Psych0
#19038
üzenetére
Én ezt már felhoztam ebben a topicban és tök jól megmagyarázták, hogy teljesen rendben volt amit isten csinált. A tömegmészárlás nem bűn ha ő csinálja. Különben is az egyiptomiak tehettek az egészről.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Kíváncsi vagyok hogy erről mi a véleményetek. Emberáldozat a Bibliában
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Találtam egy-két érdekes dolgot a neten:
A kereszténység leleplezése
Mivel a keresztény magába itta, elhitte, megélte a hazugságot; a kereszténység előrehaladott állapotában magára ölt egy mesterséges megjelenést, s maga is úgy kezd kinézni, mint a hazugság:
A jól ismert sápadt ábrázat, a mosolygó álarccal. A hazugság kiütközik a fizikai énben.„Több ember egyesített gondolatainak hatalma mindig erősebb, mint különálló gondolataik összessége: így eredményeik sokkal erősebben reprezentálják akaratukat.”
-Arthur E. Powell ezredes: Az asztráltest és más jelenségek Š (1927)A következő cikkek bizonyítékkal szolgálnak arra nézve, hogy a keresztény vallásban és a bibliában mindent más vallásokból LOPTAK szerte a világból, s ezek jóval megelőzték őket. A kereszténység egy eszköz, amely arra szolgál, hogy eltávolítsa a spirituális/okkult tudást a néptömegből, és ez a hatalom néhány ember kezében összpontosuljon, hogy azok manipulálhassák és rabszolgasorba vethessék a tömegeket.
Hogy valóban megértsük a Bibliát és lássuk az igazságot, járatosnak kell lennünk az okkultban. A tömegek elméje nagyon erős. Ha elég régóta tanulmányozzuk az okkultot és mélységeiben megismerjük, az igazság kegyetlenül sokkoló lehet. Az egész judeo-keresztény Biblia egy hatalmas méretű átverés, nagyon is tiszta céllal, ami tudatalatti eszközöket, és a hívők irányított lelki energiáját használja.
Akármikor, ha a kereszténység vagy bármely szövetségese átvette az irányítást egy ország vagy egy terület felett, az ősi spirituális szövegek és feljegyzések el lettek távolítva vagy el lettek pusztítva, és azokat, akiknek spirituális tudás volt a birtokában, az Inkvizíció tömegesen meggyilkolta. Ennek eredményeként kikerült a forgalomból az a tudás, amit a hatalmon lévők használtak s használnak ma is a tudatlan népesség befolyásolására, spirituális/okkult hatalom segítségével. A Biblia az egyik legerősebb tudatalatti eszköz, amit a kiválasztott kevesek használnak a tömegek leigázására. A legtöbb ember ennek nincs tudatában, mivel hiányos a tudásuk az okkultot, a gondolatok hatalmát és a lelki energiát illetően. A mindenkori hatalom azért munkálkodik, hogy megerősítse azt az elképzelést, misszerint az okkult, az elme erői, és a lélek csupán értelmetlen zagyvaság, egy maszlag.
Az ősi feljegyzések elpusztításával lehetőség nyílt egy alternatív, kitalált “történelem” megírására, amely elvágta az emberiséget valós gyökereitől. A történelem szabályozása fontos, mivel ha valaki befolyásolja ahogyan az emberek azt, amit mi múltnak nevezünk, az hatással van a jelenre és a jövőre is.
Az egész Biblia egy hihetetlenül erős tudatalatti eszköz, teli okkult számokkal, üzenetekkel, allegóriákkal, és lopott anyagokkal, amiket ősi vallásokból torzítottak el. Ráadásul ezt a könyvet lelki energiával és hatalommal töltötték fel, hogy félelmet keltsen, és hihetővé tegye. Ha kinyitjuk a szemünket, és birtokunkban van a szükséges tudás, a varázslat többé nem fog hatni ránk. Az egész judeo-keresztény Biblia alapvető témája az alapja a zsidó nép kitalált történelmének a tömegek elméjében. Amit a tömegelme elhisz, annak megvan a hatalma és energiája ahhoz, hogy a valóságban is manifesztálódjon, mivel a gondolatok energiából állnak.
A vatikáni könyvtárban vákuumzárású termek vannak, amik több ezer ősi ezoterikus könyvet őriznek, melyeket a világ minden tájáról loptak és gyűjtöttek össze, hogy kivonják őket a nyilvános forgalomból. A katolikus egyházat – ami a keresztény vallás gyökere – egy titkos társaság irányítja, ami arra használta az okkult hatalmat, hogy leigázza a tömegeket. A végső céljuk nem más, mint az emberiség totális rabigába döntése; ezért dolgoznak fáradhatatlanul már hosszú ideje.
Mindez közvetlenül is hatással volt mindegyikünkre. Az emberiség szükségtelenül szenvedett a tudás megvonása miatt. Az embereket rákényszerítették, hogy többmilliárd dollárnyi pénzt fizessenek saját kárhozatukért, annak érdekében, hogy ez a hazugság továbbra is erős maradjon. Ennek a gonosz átverésnek a túlélése és virágzása EGYETLEN EGY dolgot kíván: A TUDÁS HIÁNYÁT!
Ellentétben azzal amit a legtöbb emberbe beléneveltek, a judaizmus, a kereszténység és az iszlám viszonylag új vallások. Az emberiség története több tízezer évre nyúlik vissza. Ez a hármas megállás nélkül azon dolgozott, hogy távol tartson minket a spirituális/okkult tudástól, és annak az erőnek a használatától, ami mindannyiunkban megvan.
Ezek az úgynevezett “vallások” gyilkosságokra, kínzásra, és hazugságokra épülnek, és az egyetlen mód arra hogy egy ekkora hazugság felfedetlenül maradjon, az, hogy még több hazugságot teremtenek, és elpusztítják azokat a népeket, melyek tudják az igazságot. A keresztenység nem több, mint egy program. Semmi vallásos vagy spirituális nincs benne.Több millió ember szenved depressziótól, reménytelenségtől, és az élettel kapcsolatos bizonytalanságtól. A léleknek fényre van szüksége, és ezt nagyon kevesen tudják, és nagyon kevesen alkalmaznak erő-meditációkat is, amik szó szerint “megváltaná” a lelküket. Az okkult tudás hiánya miatt az Emberiség egésze egy hatalmas varázslat hatása alatt áll, amit okkult erők segítségével vittek véghez, és belénk nevelték, hogy ezeket a “vallásokat” nem szabad megkérdőjeleznünk. Ezt a keresztények is megerősítették azáltal, hogy évszázadokon keresztül adták a pszichikus energiájukat és a lelküket, hogy ez a hazugság fennmaradhasson, s mely végül csak a kiválasztott keveseknek lesz hasznára.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
"Minden jó dolog az Istentől származik." Ki hitte volna.
Amúgy milyen kényelmes lehet hogy azt ami nem tetszik neked a bibliában simán figyelmen kívül hagyod. Csak ez esetben felmerül a kérdés, hogy milyen alapon próbálod megkérdőjelezhetetlen alapműkén beállítani? Hisz te magad sem hiszel el belőle mindent.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Úgy írsz a közösségről mintha az a valami keresztény ajándék lenne az emberiségnek. A közösségek jóval ősibbek a kereszténységnél. És sokkal több nem vallási közösség van mint vallási. Ezt azért nem árt észben tartani.
"De másrészt a keresztény hit a szeretetről szól."
Erről annak a pármillió ember véleményét is ki kéne kérni akiket kihasznált, nyomorba döntött, megkínzott és lemészárolt ez a keresztényi szeretet.Hihetetlen hogy minden jót a világban megpróbáltok istennek tulajdonítani és minden rosszat másra kenni. Kicsit sem elfogult.
[ Szerkesztve ]
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Eddig azt hittem, hogy az istenben hívő oldal és a keresztények egy csoportban vannak. Mindig tanul valami újat az ember.
"Én nem sztereotípia vagyok, hanem egy hús-vér ember, aki másképp látja a világot, mint más ember."
Az a baj hogy ez nem így van. Te ugyanúgy látod a világot mint a több millió hittársad."Megfordultak a szerepek, missziói hevülettel próbálnak időnként nagyon primitív módon meggyőzni minket, miközben mi, keresztények nem térítünk a fórumon, sokkal inkább csak a saját nézőpontunkat akarjuk megismertetni."
Mármint szerinted. Valószínűleg rossz lehet hogy el kell viselned hogy már nem abban a korban élünk mikor simán tömlöcbe lehetett záratni és megkínozni valakit ha nem volt hajlandó a vallás rabigájába hajtani a fejét és volt saját véleménye a világról.(#19002) exabit:
Tökéletesen igazad van. Ha érzékeny pontra tapintasz egy kereszténynél akkor az védekezésül elkezd bibliai idézeteket hajigálni feléd. Amiknek általában köze sincs az aktuális témához, de felettébb hangzatosak és a műveltség látszatát keltik. Viszont egyrészt nem nagy kunszt bemagolni pár idézetet. Másrészt meg attól még hogy valaki művelt, nem lesz okos is. Két teljesen különböző dolog.A legnagyobb probléma még mindig az hogy bármilyen kérdést is feszegetünk, nem kapunk rá kielégítő választ mert amint veszélyt észlenek rögtön elbújnak a bibliájuk mögé, befogják a fülüket és onnan kiabálják a begyakorlott, vallásos szövegüket.
Ezért valóban frusztráló a velük való vitatkozás. A vita egyik alapszabályát nem tartják be. "Érvek nélkül nem lehet vitatkozni". Mert ha megteszed akkor az már nem vitatkozás hanem elfogult vagdalkozás.[ Szerkesztve ]
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
válasz
pocokxx
#18981
üzenetére
A vallás és a tudomány nem véletlenül nem fér össze. A tudomány, ha nem tudja valamire a választ akkor elkezdi keresni. Elméleteket gyárt, találgat, mérlegel, megfontolja a dolgokat és végigveszi a lehetséges válaszokat. Az elméletek közül egyikről sem jelenti ki hogy ez az egyetlen lehetséges magyarázat egészen addig amíg be nem sikerült bizonyítani.
Ezzel szemben a vallás, ha nem tudja valamire a választ akkor kitalál egyet amit a hívők még fel tudnak fogni és beleillik az adott vallásba. Bizonyítás nem szükséges.A vallás egyik ismérve, hogy minden mögött keresi a felsőbb hatalom jelenlétét. Amit nem tud felfogni azt valami túlvilági erőnek tulajdonítja. (Pl a villám az isten dühe)
Vagy pl. mi történik ha valaki meghal? Nagy valószínűséggel meghal és kész. Elenyészik a teste és a tudata is. Ez azonban egy keresztény számára túlságosan rémisztő ezért kell neki valami vigasz, kell valami magyarázat, hisz nem lehet hogy így legyen vége. Isten legcsodálatosabb teremtménye nem enyészhet csak így el a semmibe. Ezért azt hiszi hogy létezik egy túlvilág ahová mindenki a halála után kerül.És épp ezért hiszik azt a keresztények hogy nem létezik földönkívüli élet. Azt hiszik hogy ők a teremtés csúcsa. Egyszeri és megismételhetetlen csoda amit isten hozott létre. Ez meglehetősen gőgös hozzáállás ami gyökeresen ellentétes azzal a látszatszerénységgel amit a keresztények hirdetnek.
(#18991) kymco:
„A Biblia erre akar választ adni”
Tévedés. A biblia nem ad választ semmire. Csupán mesés dolgokkal tölti meg azok fejét akik nem látják át az összefüggéseket és szükségük van arra hogy a bonyolult világot egyszerűvé, könnyen felfoghatóvá tegyék számukra.Nem mellesleg azt hiszed a pokol és a menny csak azért lett kitalálva, hogy vigaszt nyújtson az embereknek? Egyike a legősibb biorobot gyártó trükknek amivel engedelmes rabszolgákká nevelhetik az egyszerű embereket. Már az ókorban felismerték, hogy az embereket úgy lehet a legjobban engedelmességre bírni és kizsákmányolni ha a jelen kor szenvedéseiért cserébe valami hatalmas jót ígérnek.
Ha engedelmes vagy és teszed a dolgod akkor örök jólét és boldogság lesz a jutalmad a túlvilágon. De ha ellenszegülsz az egyháznak vagy az uralkodónak akkor a pokol tüzén fogsz pörkölődni az idők végezetéig.(#18992) kymco:
Nem kell olyan hihetetlenül sok dolognak megfelelnie egy bolygónak, hogy élet legyen rajta. Az élet egyik ismérve ugyanis hogy utat tör magának és képes a leglehetetlenebb helyeken is megtelepedni.
És egyébként sem a földi életből kell kiindulni. Létezhetnek teljesen más, számunkra elképzelhetetlen létformák is.Egyelőre ennyi. Kb a dupláját is tudtam volna írni, de nem volt kedvem többet klimpírozni.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Még nem találtak? Fel tudod sorolni azt a rengeteg bolygót ahol már járt az emberiség? Mert én igen. Holdnak hívják.
Szóval mivel nem találtunk az első útbaeső bolygón életet ezért nem is létezik, értem.
De legyen két bolygó. Számítsuk bele a Marsot is.
A tudomány mai állása szerint az univerzum nagy valószínűséggel hemzseg az élettől.
Még a saját naprendszerünkben is jó eséllyel találunk életet a Földön kívül.
Komolyan, egyre nagyobb badarságokat írtok.Majd hosszabban is válaszolok a hozzászólásokra, ha gép elé kerülök.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
válasz
pocokxx
#18971
üzenetére
Ezt "szeretem" a vallásban. A bonyolultat leegyszerűsíti és az egyszerűt túlbonyolítja. Amiről írsz az nem tudományt meghaladó hanem ugyanaz a maszlag (már elnézést a kifejezésért) amit a biblia is szajkóz, csak más köntösben.
"Miért van az, hogy éppen olyan hőmérséklet tartományban élünk, amely még elviselhető az emberi testnek?"
Erre elég egyszerű a válasz. Azért mert ekkora a hőmérséklet. Ha alacsonyabb vagy magasabb lenne akkor ahhoz alkalmazkodtunk volna. Lehet három fejünk lenne és öt karunk. Valamint azbesztből lenne a bőrünk."Miért léteznek hideg és melegvérű állatok egyaránt?"
Tök értelmetlen kérdés. Miért ne létezhetnének? Mindkettőnek más-más előnyös tulajdonságai vannak."DE Miért pont akkora gravitáció, amekkora? Egyáltalán miért van gravitáció?"
Talán mert minden pont akkora amekkora és azért van mert van? Ennyi. Semmi több."És itt van a nagy "ferdítés" a részedről: A tudomány "leírja" a világot, de nem teremti... Mérhetővé teszi, felfedezi, de nem alkotja."
Mikor állítottam ennek az ellenkezőjét? Amúgy ez teljesen igaz amit írsz.Az a baj, hogy azok a kérdések amiket feszegetsz egyáltalán nem kérdőjeleznek meg semmit a tudománnyal kapcsolatban és nem támasztják alá a vallásos világteremtést. Ellenben te azt hiszed hogy igen. És ez a gond. Át kéne gondolnod ezt az egészet mert az ahogy a témát feszegeted nagyon gyerekes megközelítés. A tízéves unokaöcsém szokott ilyen kérdéseket feltenni aki még túl keveset tud a világról és nem érti a működését.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Hát, ha az neked jó akkor áldásom rá.
Azért tényleg sajnálom, hogy nem sikerült konstruktív vitát kezdeményeznem mert nem voltál rá vevő. Kíváncsi lettem volna az állítólagos konkrét esetekre amiket egy függöny mögött tartasz.
Ki tudja? Lehet sikerült volna elgondolkodtatnod.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
válasz
pocokxx
#18967
üzenetére
Ez elég áltudományos volt. Egy agykutatótól azért többet várnék. Mondjuk némileg érthető lehet. Gondolom agykutatóként nem sok köze van azokhoz a dolgokhoz amiről beszélt. Szerintem jobban teszi ha marad a szakterületénél és nem égeti magát ilyen kijelentésekkel.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Elhiheted, hogy senkit sem érdekel egy vallásról szóló topicban a feleségeddel való kapcsolatod mélysége. Nem igazán értem miért emlegeted ezt. Ellenben az istennel tapasztalt konkrét élményeid igen. Hisz azért vagyunk itt hogy erről beszéljünk.
"Így marad, hogy elhiszik, vagy nem. Ez már nem rajtam múlik."
De rajtad múlik mivel, ha tényleg van konkrét bizonyítékod akkor nem okozhat gondot megtéríteni minket. Persze ha azt vesszük, hogy kétezer év alatt sem sikerült senkinek bebizonyítania isten létezését akkor ne haragudj ha kissé szkeptikusak vagyunk."Huma is anno nem adott konkrétumokat, csak egy olyan szaktekintélyről beszélt, akinek a nevére sem emlékszik, arra sem, hogy milyen műsorban, pontosan mit is mondott, de cáfolja a hívőket, és higgyem el"
Csak a saját fegyvereteket fordítottam ellenetek. Ezek szerint érzed hogy mennyire abszurd mikor ugyanígy, konkrétumok nélkül próbáltok meggyőzni mindenkit a hitetekről.
És gondolj bele, hogy ti még ennél is jobban nyomjátok ezt a műfajt mert én azért csöpögtettem pár tényt míg tőletek egyet sem láttam még itt a topicban.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
válasz
Psych0
#18960
üzenetére
"Ráadásul pont most lett személyes kapcsolatom istennel,szerencsére alátámasztotta, hogy nekem van igazam"
Micsoda véletlen. Nekem is pont most nyilvánult meg. Leírhatnám részletesen is a mikéntjét, de túlságosan személyes, nem szeretném ha egyesek a cinikus megjegyzéseikkel kétségbe vonnák a szavahihetőségemet.
Annak ellenére hogy nem írtam semmit erről az élményemről, el kell hogy fogadjátok tényként mert csak.Vicces, hogy amikor valamit mondani kellene, hogy miben is nyilvánult meg isten létezése valaki számára akkor sosincs semmi konkrétum. Csak ködös utalások, érzések, terjengős, értelem nélküli mondatok és végén az aduász, hogy ezt csak egy hívő ember képes felfogni. Valószínűleg azért mert olyan iszonyatosan bonyolult dologról van szó ami mellett eltörpül a húrelmélet és a káoszelmélet is.
Az a baj hogy a vallásos emberek azt nem akarják megérteni, hogy érvek nélkül nem lehet konstruktívan vitatkozni. A vallásból hiányzik egy olyan dolog ami a tudomány alapját szolgáltatja. A bizonyítás. Az egyik legalapabb dolog. Csak azt lehet elfogadni tényként amit bizonyítani is lehet. Anélkül max csak elmélet, nem pedig tény. A vallások pedig még elméletnek sem túl jók mivel általában teljesen logikátlanok és ellentmondásosak. Akárcsak a gyerekeknek szóló mesék.
A te űrhajós, idegenes elméleted is sokkal hihetőbb mint az amit a biblia próbál elhihetni egyesekkel.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Így indítasz:
"Ez személyes élmény, nem mások által szajkózott sztereotípiák ismételgetése, hanem a személyes kapcsolatomból adódó ismeret."Gondoltam lesz valami konkrétum, hogy miben is látod isten létezésének a bizonyságát. De ehelyett jó sokat írtál a semmiről. Csupán magasztos szavak halmaza amik nem vezetnek sehová. Leírtad azt hogy te milyennek képzeled el istent. Ez mind szép és jó csak akkor ne írd azt hogy ilyennek ismerted meg mert megismerni csak létező dolgokat lehet.
Vagy talán személyesen beszéltél vele? Megjelent álmodban? Esetleg hangokat hallottál a fejedben amik szerinted tőle származtak? Vagy mégis miből gondolod, hogy valóban létezik és olyan mint amilyennek te állítod?Az alkoholról való leszokáshoz pedig abszolút nincs szükség istenre. Legalábbis nem konkrétan. Csupán egy támaszra van szükség ami esetükben isten volt, de lehetett volna bárki más is. Ez is csak a vallás mankóként való használatának bizonyítéka.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
#18926
Huma
addikt
Ujjlenyomat
#18925
Huma
addikt
válasz
Ujjlenyomat
#18925
üzenetére
Úgy jutottunk el idáig hogy a realitások talaján maradva konkrét, létező példákat hoztunk fel. Olyanokat amik előfordultak ill fordulnak. A víz kettéválasztása csak egy monda, a legkisebb bizonyíték sincs rá. Így az a kijelentés eléggé abszurd hogy egyértelműen isteni beavatkozás eredménye hisz nem valószínű, hogy a valóságban is megtörtént.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Jó meglátás. Az egyszer biztos, hogy ha olyasmik történtek volna mint amik a bibliában le vannak írva akkor egyáltalán nem így viselkedtek volna az emberek.
Más:
Forer-hatás
"A Forer-hatás a szubjektív megerősítés jelenségéhez kapcsolódik, melyről akkor beszélünk, ha valaki két, össze nem függő vagy véletlen esemény között kapcsolatot tételez fel valamely hit, elvárás vagy hipotézis alapján. "Ezért hiszik a hívők azt, hogy egy-egy esemény bizonyíték isten létezésére. Igazából csupán a saját vágyaikat vetítik ki és a téveszméiket táplálják velük.
"Barry Beyerstein pszichológus úgy véli: " a vágy és bizonytalanság nagyon erős pszichés folyamatokat hív életre, melyek minden okkult és áltudományos személyiségrajzot életben tartanak". Megpróbálunk "értelmet lelni az összefüggéstelen adatokban, amit napont látunk" , és "olyan jók vagyunk az össefügéstelen dolgok közti űr kitöltésében, hogy ezzel értelmet látunk az értelmetlenségben is." Kitöltjük az űrt, hogy teljes legyen a kép, de a gondos vizsgálat feltárná, hogy a dolog általános, zavaros, homályos és értelmetlen. A médiumok gyakran olyan sok összefüggéstelen és kétértelmű kérdést tesznek fel sorozatban, hogy azt az érzést keltik, hogy személyes adatokat tudnak az alanyról. Pedig nem kell semmilyen ismeret az alany magánéletéről, hiszen az alany önként és öntudatlanul minden összefüggést és megerősítést megad. A jösokat segítik a "cold reading" technikák is."
Asszem ez mindent megmagyaráz.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
"először is ha átélném miért kellene ezt isten művének tartanom?"
Ott a pont.
Sokan hajlamosak belemagyarázni valamit az általuk tapasztaltakba. Másvalaminek tulajdonítani valamit aminek pedig semmi köze sincs hozzá.
Pl ha megeszik egy szem piros bogyót és utána három napig hány és fosik akkor az ember azt gondolná, hogy a bogyó okozta ezt, közben lehet hogy csak pont elkapott valami csúnya fertőzést. De az is lehet hogy ő allergiás valamire és másnak semmi baja sem lesz a bogyótól.A vallásos ember hajlamos minden jót ami vele történt istennek tulajdonítani. És minden olyat amit nem tud megmagyarázni szintén valami vallásos élményként éli át. Régen a villámlás is ilyen volt. Ma már ezen valahogy túltették magukat, de maradt még így is épp elég jelenség.
Pl elájul egy vallásos ember mert hirtelen nem jut elég vér az agyába. És mivel a vallás központi helyet foglal el az életében ezért nagy rá az esély hogy egy ilyen szokatlan helyzetet vallásos élményként él meg. Pl az oxigénhiánytól kába agya különös víziókat láttat vele amiket ő isteni jelenségként értelmez.
Ez pont úgy működik mint ahogy az ember hajlamos azt hallani amit akar illetve olyasmit ami őt foglalkoztatja.És így születnek a vallásos élmények. Minden emberrel történnek hasonló dolgok csak a nem vallásos emberek ezt képesek helyesen értelmezni és ezért az ilyenek általában fel sem tűnnek nekik. Ellenben a vallásos emberek azt hiszik hogy megszólította őket az úr és még fanatikusabbá válnak. És ezután a még jelentéktelenebb dolgokat is hajlamosak istennek tulajdonítani.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Hogyne, városi legenda. Szerintem a szakértők ezt másképp látják. Azért egy archeológus szaktekintély véleményét nem lehet csak úgy egy legyintéssel elintézni. A régészet elég komoly tudományág.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
-
Huma
addikt
válasz
Psych0
#18877
üzenetére
Erről van szó. Abban semmi meglepő sincs, hogy a bibliában említett városok a valóságban is léteztek.
Azt bizonyítsák be hogy volt égő csipkebokor vagy hogy Jézus tényleg tudott a vízen járni.Régebben láttam egy műsort amiben azon vitatkoztak hogy a Vörös-tenger szétválasztása csak egy félrefordítás eredménye a bibliában. Állítólag lehetséges hogy csak egy sivatagon keltek át. Nem volt semmi tengerszétválasztás.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Ezt telefonon olvastam végig és soknak tűnt. Most a gépen nézve is elég soknak tűnik.
Sajnálom de ennyi mindenre nincs kedvem most válaszolni. Annyit azonban mondhatok hogy kb az összes állításodat meg tudom cáfolni. Kivéve ezt "egy nagyon intelligens ember vagy". Ennek megcáfolása sajnos meghaladja a képességeimet.A Sátánnal kapcsolatban azért megjegyezném hogy illetlenség valaki nevét kisbetűvel írni. Még én is ügyelek arra hogy Isten nevét mindig nagy betűvel írjam. Pedig szerintem nem is létezik. Csupán tisztelem annyira más vallását hogy nem degradálom le az Istenüket egy kisbetűvel.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Ugyan mi tudományosan alátámasztott a bibliával kapcsolatban?
(#18872) Noddy:
"Bibliát Psyc0 kivételével úgy kritizáljátok, hogy el se olvastátok, sztereotípiákkal lövöldöztök, dől belőletek a gyűlölet és intolerancia..."Épp eleget tudunk a bibliáról a véleményalkotáshoz. Miért kellene betéve tudni az egészet? Belőlem nem dől semmi. Felőlem abban hisz mindenki amiben akar, ha nem okoz vele kárt nekem.
Az intolerancia vádját azért vicces pont egy kereszténytől olvasni.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
válasz
Psych0
#18865
üzenetére
"Azzal kezdtem, hogy elolvastam a könyvet, felnőttként, és a mai napig szörnyűnek tartom a benne leírt istent. Szeretem a mitológiát, de sajnos, ami nekünk jutott az a legundorítóbb."
Örülök hogy nem csak én látom így. A világ összes mitológiája sokkal szebb és színesebb. Nekünk nem jutott más csak egy folyton haragvó Isten akinek a legfőbb kedvtevése hogy szenvedést okozzon az embereknek. Kb az összes többi mitológiában vannak jó, rossz és semleges Istenek. Nekünk sajnos csak egy rossz jutott.
Ezért is tartom sokkal értékesebbnek az ősi magyar vallást. Azt ami már jóval a kereszténység előtt létezett. És sajnálatos, hogy ilyen keveset tanítanak róla nekünk. Pedig ha valaminek akkor ennek tényleg a kultúránk részének kellene lennie.
Sajnos a kereszténység, (mint általában) ez esetben sem ismerte el a konkurenciát és sikeresen kiirtotta ezt a vallást is.(#18861) exabit:
Egyetértek.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Az ateizmus a vallások ellensúlya. A kevés (talán egyetlen) józan hang a kocsmában amibe mind be vagyunk zárva.
Az emberek miért gyártanak rendőrös vicceket ha nincs hozzájuk közük?
Általában a jól kifigurázható dolgokról, emberekről születnek viccek. Rendőr, szőke nő, Móricka, vallások.
Miért pont a vallásról szóló viccek zavarnak téged? A rendőrös vagy szőke nős viccek nem zavarnak?Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Nincs jó és rossz tudás. Csak tudás van és kész. Ha valaki nem tudja hogy mi a különbség a jó és a rossz között, az nem tekinthető értelmes embernek. Tehát Ádám és Éva valami félállati szinten leledzettek a paradicsomban a biblia szerint.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Látom megragadtad a lényeget.
Sajnálatos hogy nekem kell felvilágosítanom téged, de a többség szerint az bizony almafa volt. De ezt te is tudhatnád, ha olvasgatnál néha egy kicsit a keresztény mondákról.Mivel a hozzászólásom többi részére nem válaszoltál, gondolom azokban egyetértesz velem.
(#18848) llll:
Értem amit írtál. Csak nem értek vele egyet.(#18850) Zsolt_72:
Igyekszem higgadtan érvelni, csak ez a sok terelés meg csúsztatás elég bosszantó tud lenni. Valahányszor fölhozok egy kényes témát mindig megy a félremagyarázás. Még egy értelmes választ sem kaptam soha ebben a topicban.
Pl szerintük teljesen helyénvaló ha Isten ártatlan gyerekeket gyilkol. Az nem számít bűnnek. De hát miért is számítana hiszen a biblia szerint már egy újszülött is bűnös.[ Szerkesztve ]
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Ha nincs a Sátán (véletlenül kisbetűvel írtad a nevét) akkor nem esznek az almából ergo megajándékozta őket vele. Mint ahogy Prométheusz is megajándékozta az emberiséget a tűzzel amit az Olümposzról lopott.
"A Biblia nem a tudás fájáról beszél, hanem a jó és a rossz tudás fájáról."
És én nem is beszéltem másról eddig sem. Ha félreértetted akkor az nem az én problémám.Az a baj, hogy nem vagy hajlandó elfogadni a nyilvánvaló igazságot. Azt hogy egy gonosz Istent imádtok. A Biblia nem más mint a bűneinek a lajstroma. Minden rosszat a Sátánra kentek ill megmagyarázzátok, hogy az Istennek célja volt vele, csak az emberek nem érthetik meg az ő indítékait. Hihetetlen hogy a legnagyobb rémtettet is egy legyintéssel elintézitek, ha azt ő követte el. Egy pillanatig sem gondolkodtok el azon, hogy talán mégsem volt helyes az amit tett. Mégis milyen Isten követel véráldozatot? Milyen Isten öl meg minden elsőszülöttet? Milyen Isten az aki elpusztít és/vagy örök szenvedésre ítél mindenkit aki nem hajbókol előtte és tartja be minden egyes utasítását?
Még a maják emberáldozatot követelő Istene is szolidabb nála.(#18838) llll:
Mindegy hogy nevezzük, a tudás az tudás.
Nem lehet aznap valaki halott ha még élt vagy 600 évet. Ez egyértelmű hazugság volt Istentől.[ Szerkesztve ]
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Szerinted a szőke nős vicceket a szőke nők találják ki? A rendőrösöket a rendőrök? A zsidókat pedig a zsidók?
Remélem kapiskálod, hogy mire akarok kilyukadni.Amúgy miért bánt téged a poénkodás? Nem szereted a vicceket? Tudod, csak az fáj amiben van igazság.
Azt mondják hogy a humorérzék az intelligencia legjobb mércéje. Tehát értelmes embernek nem kellene ilyesmiből problémát csinálni.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Ha elolvasod a kérdéses részt akkor láthatod, hogy Isten rosszindulatúan megátkoz mindenkit kicsinyes dühében. Ez lenne az igazságos és bölcs Isten? Egy olyan lény akinek csak alantas átkokra futja?
És tessék egy kis idézet mert látom neked nehezedre esik másképp olvasgatni a saját hitedről:
"Az Úristen így szólt a kígyóhoz: "Mivel ezt tetted, átkozott leszel minden állat és a mező minden vadja között. Hasadon csúszol, és a föld porát eszed életed minden napján.
Ellenkezést vetek közéd és az asszony közé, a te ivadékod és az ő ivadéka közé. Ő széttiporja fejedet, te meg a sarkát veszed célba."
Az asszonyhoz pedig így szólt: "Megsokasítom terhességed kínjait. Fájdalmak közepette szülöd gyermekeidet. Vágyakozni fogsz férjed után, ő azonban uralkodni fog rajtad."
Az embernek ezt mondta: "Mivel hallgattál az asszony szavára és ettél a fáról, jóllehet megtiltottam, hogy egyél róla, a föld átkozott lesz miattad. Fáradsággal szerzed meg rajta táplálékodat életed minden napján.
Tövist és bojtorjánt terem számodra. A mező füvét kell enned.
Arcod verítékével eszed kenyeredet, amíg vissza nem térsz a földbe, amiből lettél. Mert por vagy és a porba térsz vissza.""Ráadásul még hazudott is Isten mikor azt mondta, hogy gyümölcs halálos, ha esznek belőle.
De már egyszer régebben szépen összefoglaltam Isten jellemhibáit, amiből meglehetősen sok van. Egy egocentrikus, beképzelt alak aki csak saját magával törődik és a legkisebb szánalmat sem érzi a saját teremtményei iránt. Rosszindulatú és bosszúálló. Ráadásul még hazudik is, ha kell.
És ezek nem légből kapott vádak. Mindegyikre van megfelelő példa a bibliában. Rengeteg olyan szörnyűséget követett el a bibliai mesék szerint amiket elolvasva rájöhetünk hogy Sztálin vagy éppen Hitler csupán csak egy kezdő hozzá képest.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Hogy mire alapozom? A bibliában leírtakra alapozom.
Egyes teóriák szerint pont, hogy Júdás volt az egyetlen igaz tanítványa Jézusnak. Az egyetlen aki nem hagyta őt cserben. Nem szabadna egy-egy kiragadott részlet alapján ítélkezned. Akár egy-két vessző megléte ill nem léte is teljesen más értelmet adhat egy szövegnek.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Már leírtam a konkrét alantas indokokat. Irigység, rosszindulat, sértett büszkeség.
Isten megharagudott a kis ölebeire mert azok rosszcsontok voltak és megkóstolták a féltve őrzött gyümölcsét.
Nem tudom, hogy ez miért olyan nehezen felfogható a számodra. Olvasd el a kérdéses részt és rögtön világossá válik minden.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Ismerem. Miért beszélnék olyasmiről amit nem ismerek?
Nem értelmeztem félre semmit és nem vontam le téves következtetéseket.
Isten meglehetősen alantas indokok miatt kirúgta Ádámot és Évát a paradicsomból. Ezen nincs mit félreértelmezni.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
-
Huma
addikt
"Hihetetlenül értesz a csúsztatásokhoz."
Köszönöm!"Ez alapján nekem az jön le, hogy Istent tudományellenesnek tartod a Biblia alapján."
Én ilyesmit nem írtam abban a hozzászólásban de végül is ez így van.
Arra a történetre akartam utalni mikor Isten kiűzte Ádámot és Évát az édenkertből. Van rá valami olyan magyarázatod ami nem tünteti fel negatív színben Istent? Mert én több lehetséges okot is figyelembe vettem, de mindegyik negatív jellemvonásokat feltételez Istenről.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Régen az emberáldozás bevett szokás volt a zsidóknál és ezt a szokást a keresztények is továbbvitték. A bibliában is szó van róla. Szóval más ember feláldozása nem Isten kedve ellen való. De ezen nem is kell csodálkozni. Azok után amennyi szenvedést és kínt okozott már az emberiségnek csupán kedvtevésből a biblia szerint. Ezért sem kedvelem a keresztény vallást. Az egész a szenvedésre és a halálra épül. Egy buddhizmus pl fényévekkel megelőzi emberiesség terén.
Azt viszont roppant mulatságosnak találom, hogy azt a sok rosszat amit a bibliában írnak Istenről, a keresztények megpróbálják pozitívan beállítani. Pl: Igaz hogy lemészárolt minden kisgyereket, de ezt csakis az ő érdekükben tette, csupa szeretetből.
Még szerencse, hogy nem kell minden állami vezetőnek kötelező jelleggel hithű kereszténynek lennie mert akkor a tömeggyilkosság nem bűn lenne hanem erény.szerk:
Van egy érdekes könyvsorozat amiben hangsúlyos szerepet kap a Sátán és az Isten harca. Mint kiderül belőle, nem a Sátán a rossz fiú. És ez teljesen érthető ha a megvizsgáljuk a bibliát. Ahol Isten nagyságrendekkel több gonoszságot követ el.
A Sátán pl megajándékozta az emberiséget a tudással. Isten viszont ezért megbüntette az embereket mert... mert miért is? Irigység? Rosszindulat? Sértett büszkeség?[ Szerkesztve ]
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
"De én látok jelentős változásokat"
Csak sajnos elég rosszul látod.Nincs rabszolgaság? Mikor kb az emberiség 80%-a azért dolgozik, hogy éhen ne haljon? Persze mondhatod, hogy nem kényszeríti őket senki, szabadon választhatnak a munka és az éhenhalás között.
Régen egy római házi rabszolga jobban élt mint manapság a legtöbb ember és egy bizonyos idő után megvásárolhatta a szabadságát. A mi korunkban nem nagyon van ilyen. Itt ha rabszolgának (szegénynek) születsz akkor jó eséllyel az is maradsz életed végéig.
Az ókori adósrabszolgaság és a mai adósrabszolgaság között elhanyagolható a különbség.És a tized. Nagyon vicces. Ma sokkal nagyobb adóterheket viselünk mint anno. Szóval ez is csak rosszabb lett.
Régen pl mindenkinek könnyedén lehetett saját háza. Nem kellett érte 40 évig adósságba vernie magát mint manapság.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Egyértelműen emberi. Ki tudja egyébként hogy mi igaz ebből az egész történetből. Lehet, hogy Jézus csak egy kitalált alak volt. Lehet hogy létező. Lehet hogy csak egy hétköznapi szektatag volt akit keresztre feszítettek mert átverte az embereket. Lehet hogy egy "csodát" sem tett csak utólag találták ki az egészet.
Az egész lehetett egy jól kifundált hazugság is amit a szektatagok terjesztettek. Esetleg még le is fizettek egyeseket, hogy tovább terjesszék a dolgokat.
Azt meg mivel bizonyították hogy feltámadt? Semmivel. Max csak szóbeszéd volt róla.A Jézussal kapcsolatos dolgokat igyekszenek a hívők tényként beállítani, holott szinte semmire, még a létezésére sincs semmi cáfolhatatlan bizonyíték. Még az is lehet hogy a vallás megalakulása után 150 évvel találták csak ki a figuráját.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
A vallások mint az erőszakos viselkedés okozói. [link]
Miért is nem lepődök meg ezen? Talán mert erre már magamtól is rájöttem kb suhanc koromban?
Ez van ha a középkor szelleme a modern világban kísért.„Talán banálisan hangzik, de sajnos igaz, hogy napjainkban több háború kezdődik, több ember hal meg, és több gonoszság történik a vallás nevében, mint bármely más emberi intézmény által.”
Van benne valami...[ Szerkesztve ]
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Én ezt teljesen másképp hallottam. Több idős ember is mesélte hogy azok a zsidók akik eltűntek a háború folyamán utána jobb állapotban kerültek elő mint amikor elmentek. Arról nem is beszélve hogy amíg a magyarok éheztek, ők nagyon jól eléldegéltek a segélyeikből és az üzleteikből amiket rögtön megnyitottak mihelyt visszatértek.
(#18777) llll:
Az a baj, hogy a felső tízezernek nem nagyon akadnak olyan problémái mint a pórnépnek.
Őket nem veszélyeztetik a rablók és gyilkosok mert jó környéken laknak és mozognak, saját testőreik vannak. Sokmilliós védelmi rendszer, pánikszoba, stb. Mindenhová kocsival mennek. Nem kötnek beléjük a BKV-n.
A gyerekeik magánóvodákba és magániskolákba járnak. Ott nem találkoznak olyan elemekkel amikkel tele van a közoktatás.
Ha megbetegszenek akkor kiutaznak Svájcba egy magánklinikára. Nem kell három hónapot várniuk egy vizsgálatra.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
"letagadni nem tudják, csak megtagadni."
Miért is? Honnan vagy biztos abban hogy valóban létezett?
És ha létezett akkor honnét tudod hogy tényleg csodákat tett és nem csak egy csaló volt?Amúgy a keresztény ünnepek és rítusok elég nagy része a pogányoktól lett lenyúlva.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Nem szeretem a jazz-t. A zsoltárokat még úgyse.
A rap után a jazz a második műfaj amit nem nagyon bírok. Pedig nem vagyok ráállva egy-egy műfajra. Elég széles spektrumban mozgok zenei téren.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Érdekes mód mégsem találkoztam még Magyar-Tatár nappal. Sőt Örmény-Török nappal se. De az Orosz népirtásokról sem szoktunk megemlékezni.
"hogy soha többé ne történhessen ilyen senkivel"
És ezt te el is hiszed? Annak az esélye hogy velük ilyesmi újra megtörténjen kb nulla. Ellenben van ahol ma is hasonló népirtás folyik (Afrika), csak ők nem érdekelnek senkit.Valamint elég visszás az is hogy a rasszizmus miatt kesereg a világ legrasszistább népe.
Ez az egész csak a pénzről és a hatalomról szól. Immáron hetven éve.
[ Szerkesztve ]
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
#18750
Huma
addikt
Naturalist
#18749
Huma
addikt
válasz
Naturalist
#18749
üzenetére
Erre szívem szerint egy bibliai idézettel válaszolnék, de úgy gondolom az számodra sértő lenne és nem vennéd jó néven.
Szerintem értelmetlen folytatnunk ezt a társalgást mert te vagy önkéntelenül vagy pedig szándékosan félreértelmezed a tényeket.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
#18748
Huma
addikt
Naturalist
#18747
Huma
addikt
válasz
Naturalist
#18747
üzenetére
A két dolog távolról sem ugyanaz.
Vajon miért kéne megemlékezni az év 365 napján egy olyan dologra amihez hasonló számtalanszor előfordult az emberi történelemben? (Úgy hogy a többire nem emlékezünk vissza csak erre az egyre)
Valamint mit akarnak még? A több százmilliárdos kártérítés nem elég nekik amit évente kapnak? Elégedjenek meg vele mert rajtuk kívül senki sem kap semmit pedig mint írtam nem ők voltak az igazi károsultak.
Mégis folyamatosan azt tolják a képünkbe hogy mekkora áldozatok meg hogy szégyelljük magunkat és hogy adjunk nekik még, még és még.
Hetven éve történt. Ideje lenne elfelejteni a sérelmeket és abbahagyni a másokon élősködést.De ez már nagyon off.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
válasz
0xmilan
#18744
üzenetére
Utánaolvastam. Egész ésszerűnek tűnik. Amúgy nem meglepő. Nem ez az első dolog amit a keresztény egyház lenyúlt az ősibb vallásoktól. Mindig is jók voltak abban, hogy innen-onnan elemeljenek egy-egy pogány rítust ill ünnepet és a sajátjukénak nyilvánítsák.
(#18745) jpm:
Ja. Én látom ezt. De sokan bedőlnek ennek a hülyeségnek.
Mintha nem történt volna egy rakás ehhez hasonló tragédia. Tele van vele a történelem és még a jelen is. Azokon érdekes mód mégsem csámcsog senki. Arról nem is beszélve hogy alaposan el van ez túlozva. Sötét időszak volt az és mindenki szenvedett. Nem csak ők. Mégis csak őket kell sajnálni pedig nem ők voltak a legnagyobb vesztesek.[ Szerkesztve ]
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
válasz
exabit
#18742
üzenetére
Naplopó, lusta disznók. Ahelyett hogy örültek volna hogy a munka nemesíti a jellemüket.
Ezt amúgy tuti azok szokták mondogatni akik életükben nem dolgoztak még. Mint ahogy a nem a győzelem a fontos című szöveg is tipikus vesztes duma. Azok mondogatják akik még életükben nem nyertek meg semmit.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Hát gyerekek most egy nagyon undorító dologgal találkoztam. Épp zenét hallgattam a youtube-on mikor hallom hogy a zene közben (már 40 perce ment a zene) elkezdenek németül pofázni. Egy darabig hallgattam majd gondoltam megnézem, hogy mi a fene ez.
Mint kiderült valami reklám ahol a nácik épp a zsidókat válogatják. Ez volt az: [link]
Most komolyan, ki kíváncsi erre? Felháborító hogy ilyet tolnak az ember arcába. Zenét akarok hallgatni erre egy ilyen felháborító propagandafilmet raknak be a zenébe. Meddig akarják még fejni a döglött tehenet? Már eltelt kb 70 év.
Titeket nem háborít fel hogy most épp Jézussal kampányolnak?Valamint a szerepjáték szerintetek is a Sátán műve?
szerk:
Arról nem is beszélve, hogy az a tehén már eleve csak félig volt élő.[ Szerkesztve ]
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Húsvétkor mit is ünneplünk? A nyuszikat vagy a festett tojásokat? Kiscsibék is szoktak lenni, de azt nem tudom hogy miért. Nekik is van valami szerepük? A tojás miatt? Abból kelnek ki meg azt tojnak ha felnőtt csibék lesznek.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Dehogynem zagyvaság. Olyan dolgokat vet fel amiket már megválaszoltam. Arról nem is szólva hogy olyan olyan dolgokról ír úgy mintha beszéltünk volna róla ami eddig még szóba sem került.
A két idézettel mi a baj? Semmi korrigálás nem volt.
Most nem tudom, hogy a szövegértésetekkel van baj vagy csak szimplán megpróbáljátok kiforgatni a szavaimat. Eddig azt hittem, hogy az utóbbi, de kezdem azt hinni hogy tényleg nem értitek, hogy miről is van szó.(#18737) kymco:
"Azért nem válaszol rá, mert nem nagyon tud mit."
Azért nem válaszolok mert már válaszoltam rá korábban. Feleslegesen meg minek ismételjem magamat?És nem állítottam rólad semmi hazugságot.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
"a vallásosok nagyon nagy többsége megvezethető, báb ember akik zombimódjára viselkednek és ennek az az oka, hogy nincsenek felvilágosítva, hogy igazából amiben hisznek az nincs is, hiszen a tudomány bebizonyította, hogy nincs Isten, se Allah, se Nirvana, se tao"
Már régóta vártam egy ilyen beismerésre."De elnézést a lelkiismeretem nem engedi, hogy ilyen hazugságot leírjak."
Ennek ellenére mégis megtetted. Attól, hogy át van húzva még ugyanúgy ott van.
Rögvest nyomtam egy printscreent és már töltöttem is fel a képet a facebookra.A hozzászólásod többi részére nem reagálnék mert szinte az egész egy nagy zagyvaság.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
"sajnálom, hogy te ezt nem tudod tudományként kezelni"
Hálás lennék ha idéznél tőlem olyat ahol leírtam, hogy a történelem nem tudomány. Ellenkező esetben azért lennék hálás ha nem ferdítenél és csúsztatnál a személyemmel kapcsolatban.Pontosan tudom, hogy a történészek és a régészek mivel foglalkoznak. És veled ellentétben azt is tudom, hogy sok esetben az eredményeik meglehetősen bizonytalanok.
Az eredményeik korántsem egzaktak ugyanis sok esetben nem lehet megállapítani egy-egy tárgyról hogy eredeti e vagy hamisítvány. A történelmi események többségéről pedig aztán végképp nem lehet megcáfolhatatlan bizonyítékot felmutatni.
Szókiforgatós példád elmaradt. Talán mert nincs mit példának felhozni?
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Hol forgattam ki a szavaitokat? Esetleg egy példát tudsz mondani?
"Igenis értelmes, képzett, magas tudományos pozícióban lévő ember is lehet vallásos, megtartva józanságát"
Lehetséges, de a statisztika szerint nem jellemző. És én ennek nem is állítottam az ellenkezőjét, szóval nem értem hogy mi a problémád. A józanságról meg nem sok szó esik a statisztikákban (elég nehezen is lehetne mérni), szóval ebbe inkább ne menjünk bele.Most komolyan nem esett le még mindig hogy miről is írok a történelem kapcsán?
A történelmet hamisítják. Sok eseményről többféle verzió is van és max csak egy időgéppel lehetne kideríteni hogy mi az igazság. Van amit eltitkolnak, van amit hozzáköltenek és van amit elferdítenek. Van ami pedig csak szimplán elveszett az idők folyamán. Sok olyan esemény van amiről csak több ezer éves feliratok mesélnek. Ki tudja hogy mennyi a valóságtartalmuk?
A történészek folyton vitatkoznak egymással, hogy mi is történt ekkor meg akkor valójában. Te hallottál már két matematikust azon vitatkozni hogy kettő meg kettő az mennyi?
Az egyik tudományág bizonytalan következtetésekre és találgatásra is épít és a bizonyítás sokszor lehetetlen míg a másiknál szigorú szabályok vannak és bizonyítani kell az elméleteket. Találd ki hogy melyik melyik.De igazad van. Magamat minősítem azzal hogy én észreveszek ilyen nyilvánvaló dolgokat, te meg nem.
(#18729) kymco:
Az a baj, hogy attól még hogy valaki főorvos a toxikológiai osztályon meg addiktológus szaktekintély, nem lesz automatikusan igaza. Nem egy ilyen, hangzatos titulussal rendelkező embert hallottam már akkora hülyeségeket beszélni, hogy csak a fejemet fogtam közben, hogy le ne essen.
Ezzel nem azt mondom, hogy az általad említett személy is ilyen, de nem zárom ki a lehetőségét azok után amit róla írtál.[ Szerkesztve ]
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Az a baj, hogy az emberek buták, maradiak, tájékozatlanok és képmutatóak. (Akinek nem inge) A világ népességének nagy része fogyaszt valami drogot. Persze másra mutogatni mindig könnyebb mint magunkban meglelni ugyanazt a hibát.
És azok akik legszívesebben leköpnék a heroinistát gyakran csak annyiban különböznek tőlük, hogy az ő kábítószerük legális.
Ma Magyarországon kb 800e alkoholista él. Ehhez hozzájönnek a bagósok (a két csoport erős átfedésben van). Legyen mondjuk 900e így a szám. Ehhez hozzáadjuk a vényre kapható kábítószerekkel élőket ami fogalmam sincs mennyi lehet, de biztos nem kevés. Legyen mondjuk 1 millió. A népességből vonjuk le a gyerekeket akik kb 1,5 millióan vannak. (Tételezzük fel, hogy ők nem nagyon élnek drogokkal)
Tehát 8,5 millió emberből 1 millió legális drogfüggő. Majdnem minden nyolcadik ember.
És ennél sokkal többen használnak alkalmanként legális drogokat. (Alkohol, fájdalomcsillapítók, cigi) Ha tippelnem kellene akkor minimum minden harmadik ember. Szóval a társadalom egyharmadának semmi joga sincs elítélni a drogosokat mert ők sem különbek tőlük.És szerintem nagyon elnéző voltam a tippeléseimmel mert ennél valószínűleg sokkal rosszabb a helyzet.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Dr. Zacher Gábornak nem sok tapasztalata lehet a drogokkal ha szerinte minden drog egyforma.
Szerinted pl a tea és cukorfogyasztás ugyanaz mintha az illető krokodilozna? (Ha esetleg nem tudnád mi az akkor nézz utána neten. Egy heroinhoz hasonló hatású drog aminek mellékhatásaként az ember húsa lerohad a csontjairól.)A világon rengeteg legális drog létezik amit a társadalom nem tekint annak. Pl a cukor és a koffein is ilyen. És természetesen az alkohol és a nikotin is. Sőt a cigiről állítólag nehezebb leszokni mint a heroinról.
A marihuána még egy ártalmatlanabb drognak számít. Nem okoz fizikai függőséget és nem lehet belehalni a túlzott fogyasztásába. Ellentétben az alkohollal ami függőséget okoz és túladagolásnál halált okozhat. Arról nem is beszélve hogy hosszútávon szétcseszi a májat és a veséknek sem tesz jót. És ugye nem mindegy hogy mi hatása a szernek. Az alkoholtól sokan agresszívvá válhatnak míg a fűnek pont ellenkező a hatása.De beszélhetnénk az LSD-ről is ami nem okoz fizikai függőséget, sőt még egészségkárosító hatása sem bizonyított. Ennek ellenére be van tiltva. Miért is? Milyen jogon szabja meg az állam, hogy mit tehetsz és mit nem, ha azzal nem okozol kárt senkinek? Igazándiból semmilyen joga nincs hozzá. Hisz az állam feladata az állampolgárok védelme és szolgálata lenne. Persze mint minden, ez is csak a pénzről szól.
Az meg már régóta bizonyított tény hogy a drogok betiltása pont ellentétes hatású mint amit az állam állít. Először is csupán az alvilágot pénzelik vele. Volt olyan drogbáró aki TV riportban köszönte meg az államnak, hogy be van tiltva a drog mert így rengeteg pénzt kaszál vele. Másrészt az állampolgáraik egészségét veszélyeztetik a sok ellenőrizetlen és szennyezett anyaggal.
Magyarul az állam a bűnözőket támogatja és a saját állampolgárai egészségét teszi tönkre. Csak gratulálni lehet nekik.
Ahelyett, hogy szigorúan ellenőrzött körülmények között legálissá tennék őket. Ebből hatalmas bevétele lenne az államnak és a drogfüggők is jól járnának mivel olcsóbb és tisztább lehetne az amit fogyasztanak.Persze ebből hatalmas botrány lenne, de ki nem sz@rja le? Egyszer lenne annyi vér a pucájukban a politikusoknak, hogy helyesen cselekedjenek. De erre szerintem még várhatunk egy ideig.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Nem, mert az tudományos elméletek mindig valami logika mentén, ésszerűen épülnek fel. Az hogy helyes lesz e vagy sem, attól függ, hogy kihagytak e valamit a számításból vagy sem. Vétettek e valahol hibát vagy sem.
Isten létezésében pedig nincs semmi logika vagy ésszerűség. Semmi sem támasztja alá a létezését.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Valami ilyesmi.
A tudományos világ rengeteg elméletet felállított már. Ezek gyakran ütik is egymást. Sajnos sokat nehéz vagy éppenséggel lehetetlen bebizonyítani a jelenlegi eszközeinkkel. Az általad említett kvantumfizika is ilyen. Rengeteg feltételezés és elmélet született vele kapcsolatban, de ezeket nagyon nehéz bizonyítani.(#18714) kymco:
Nem értem, hogy miért sértődsz meg azon amit írtam. Te ennél sokkal sértőbb dolgokat vágtál a fejemhez. Én mégsem sértődtem meg.
Tudod minden ember számára az a legsértőbb amiről úgy gondolja, hogy igaz.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Szóval akkor neked megfelel hiteles forrásnak az?
Akkor ajánlom figyelmedbe a továbbiakat is:Csoport IQ:
vallásos: 100
nem vallásos: 119Valamint a végzettségnél is megfigyelhető az hogy minél magasabb végzettséggel rendelkezik valaki annál kisebb rá az esély hogy vallásos legyen. (Ez a táblázat is ott van, de nem másoltam be.)
Magyarul nekem volt igazam mikor azt állítottam, hogy az intelligensebb, műveltebb emberek körében kevesebb a vallásos meggyőződéssel rendelkező ember.
Kíváncsi vagyok hogy ezt hogy próbáljátok meg kimagyarázni. Gondolom biztos meghamisították az adatokat, vagy valami tévedés történt adatgyűjtéskor ill a kiértékeléskor.(#18712) Noddy:
Ha szerinted a történelem egyenrangú pl a fizikával vagy a matematikával az csak azt jelenti hogy elég kevés fogalmad van e három tudományágról. De gondolom ezt hiába is magyaráznám neked. Ha egy kalap alá veszed pl a matekkal akkor jól néz körül hogy nincs e a közeledben egy matektanár mert lehet hogy igencsak megorrol rád.(#18710) llll:
Fekete lyukat nem látott még a tudomány mivel az az egyik tulajdonsága, hogy nem lehet látni mivel magába gyűjti az összes fényt.
Viszont különböző megfigyelésekkel és mérésekkel igazolták már a létezésüket. Arról nem is beszélve hogy a fizika segítségével egy tökéletesen leírható jelenség. A gömbvillámokról századannyit sem tudnak a tudósok mint a fekete lyukakról pedig azok előfordulnak itt a földön is.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Ő arról írt, hogy ha vallás nem a nevelés eredménye lenne hanem tényleg belülről jönne, mint ahogy azt ti állítjátok akkor sokkal homogénebb lenne a vallások eloszlása. És ez ütközik a vallásoddal. Mivel azt állítod, hogy az Istenben való hitet nem tanítják hanem belülről fakad. Ezt az állítást pedig a vallások területi eloszlására való egyetlen pillantás megcáfolja. Vagy talán a különféle istenek ragaszkodnak az emberek által felállított országhatárokhoz? Vannak kontinensek amiket előnyben részesítenek? Tán felosztják egymást között a hívőket?
"a hitem egy valós személyen alapszik"
Valós személyen? Már amennyire valós lehetett. A történelemmel az a baj, hogy azt hamisítanak bele amit akarnak. Elég hogy ha csak arra gondolsz milyen ellentmondások vannak a hetven-száz évvel ezelőtt történtekkel kapcsolatban. A történelemhamisítás mindig is népszerű sport volt és általában a győztes szemszögéből lett megírva.Simán lehetséges, hogy Jézus sosem létezett és csak utólag találták ki a keresztények, hogy legyen valami jól jól hangzó keletkezéstörténetük.
"képtelen tudományos érveket hozni"
Érvet meg már számtalant írtam. Arról nem én tehetek, hogy egy sem jutott át a hitből emelt börtön falain.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Semmi baj nincs a szövegértésemmel. Annyira nincs, hogy azt, a sorok közt megbúvó tartalmat is ki tudom olvasni az írásodból amiről talán még te magad sem tudsz.
Te egyértelműen jobb embernek tartod magad hívő keresztényként az ateistáknál. Képmutatás ezt tagadnod mivel ez elég világossá vált az eddigi hozzászólásaid alapján.
"Hitlerhez is sokkal közelebb állsz, mint ahogy ezt gondolod."
Szóval egy primitív és sekélyes Hitler vagyok. Ez egyre szebb lesz. Még pár ilyen és mehet aláírásba.(#18702) Noddy:
Tévedés, exabit példájában nincs hiba. Rosszul értelmezted. Mondjuk nem lepődöm meg hogy nem akarod felismerni a nyilvánvalót mivel ellenkezik a vallásoddal. Ezt hívják tagadásnak.
Kicsit sem gyanús neked, hogy ahol a keresztény a fő vallás ott a keresztények vannak túlsúlyban ahol meg más, ott más vallás? Ez az egyik ékes bizonyítéka az agymosásnak és annak hogy Isten nem létezik.Mondjuk hiába magyarázom mert már vagy háromszor leírtam ezt ebben a topicban és akkor sem fogtad fel a lényegét.
Az a baj, hogy az érvelési technikátok kimerül abban, hogy a fületeket befogva addig hajtogatjátok a saját "igazatokat" amíg a másik fél fel nem adja a hiábavaló küzdelmet és tovább nem áll.
Mondjuk sok választásotok valóban nincs. Mert vagy elismeritek, hogy igaza van a hozzám hasonlóknak és ezzel megszűntök hívőnek lenni (Ezt persze nem engedi az egótok). Vagy pedig kántáltok tovább a hitetek védelmében és várjátok hogy a "hamis próféta" továbbálljon.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
válasz
exabit
#18697
üzenetére
Pontosan. Ezt már én is fejtegettem itt, de kb olyan tartalmas válasszal tudtak szolgálni mint a te esetedben: "A területi eloszlás és statisztika stb kérdésével nem foglalkozom"
Magyarul, ha van valami tény ami aláássa a vallásos világképüket akkor nem foglalkoznak vele, hanem jön a terelés.
A másik jellemző vonásuk amikor megpróbálják magukat jobbnak, többnek feltüntetni. Gondolok itt pl erre:
"Sokkal inkább agymosott a fogyasztói társadalom bűvöletében, fogyasztási hitelben eladósodott emberek sokasága, vagy azon apák sokasága, akik úgy gondolják, hogy baromi sok munkával megkeresett pénz elég a gyereke szükségleteihez, miközben az apa jelenléte hiányzik a sok munka miatt."
Szóval mindenki agymosott, csak a keresztények nem. Ráadásul a keresztényeknek nincsenek hiteleik és keveset dolgoznak, hogy többet lehessenek otthon a családjukkal.
Magyarul kymco szerint egy keresztény jobb ember mert többet törődik a családjával mint egy nem keresztény. És mentes a világi hívságoktól. Milyen kár hogy ebből egy szó sem igaz.
Ez az a tipikus keresztény felsőbbrendűségi érzés aminek hatására anno százezreket mészároltak le, csak szolidabb formában.És ezek után meglepődnek, ha valaki megkérdőjelezi a józan ítélőképességüket. Elég csak megnézni a hitgyülis videókat hogy mit művelnek ott. Egy iszlám öngyilkos szekta kutyafüle hozzájuk képest. Van ott minden. Pl önkívületükben földön fetrengő emberek. A szektavezér pedig simán túltesz egy bizonyos bajszos bácsin aki hasonlított Chaplin-re, uszítás és gyűlöletkeltés terén.
(#18699) newd:
Én is találkoztam már ilyen kijelentéssel. De volt aki egyenesen azt mondta, hogy a pokolra kerülök. Mondjuk én nem bánom, ott legalább több az ismerős.[ Szerkesztve ]
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
"Az ember tudja miért nem létezik a Mikulás és tudja, hogy miért létezik Isten."
Valóban? Szerintem valami fals elképzelésed van a dologról.Először is a Mikulás egy mesefigura aki ajándékot hoz. Nincs saját vallása. Egy évben csak elég csekély szerepe van a napok számát tekintve. Valamint a felnőttek nem hisznek benne. Szerinted pl a gyerekek nem ismerik fel az apjukat egy kor után Mikulásnak öltözve? Nem jönnek rá egy idegen esetén, hogy ő is csak egy szimpla ember mikor látják hogy akkor veszi fel az állszakállt mikor az autóból száll ki? Nem esik le nekik hogy a plázákban mindig másképp néz ki a mikulás és alapból több is sétál belőlük városszerte?
A gyerekek nem hülyék. Hallanak és látnak dolgokat. Hamar leesik nekik hogy a Mikulás nem más mint a felnőttek kitalációja.Istennek viszont saját vallása van. És a gyerek látja, hogy rengeteg ember, köztük a szülei (most a hívő közeget jellemzem) is szívből hisznek benne. Nem úgy mint a Mikulásban. A gyerekek pedig jobb megfigyelők mint azt egyesek hinnék. És általában a gyerek felnéz a szüleire, igyekszik leutánozni őt, hasonlítani hozzá.
Emellett minden héten eljárnak templomba, tanítják nekik az iskolában. A szüleik otthon is sokszor beszélnek róla. Oktatják őket. Egyszóval az életük részévé teszik a vallást. És az átlagember olyan hogy ha sokan, sokszor mondanak neki valami képtelenséget akkor a végén elhiszi.Most már kezded kapiskálni, hogy mi a különbség a kettő között? Mert ki tudom fejteni sokkal részletesebben is. Bár értelmét nem látom mert ha ennyiből nem esett le akkor írhatnék róla egy trilógiát is, annak sem lenne értelme.
szerk:
Egyébként az itt folyó viták színvonalát tökéletesen jellemzi, hogy még egy ilyen egyszerű és egyértelmű dolgot is magyarázni kell. Mert a szavakon való lovaglás, csúsztatás, ferdítés az megy. A logikus gondolkodás már kevésbé. Ami mondjuk nem meglepő, ismerve a vallások elmére gyakorolt hatását.[ Szerkesztve ]
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Azért nem semmi a Mikulást és Istent egy kalap alá venni. Bár abban igazad van hogy mindkettő kitalált figura. Mondjuk a Mikulásnak legalább van valami valóságalapja, állítólag.
Ezért jó ha az ember keresztényekkel vitatkozik. Legalább megtudja, hogy primitív és sekélyes.
Gondolom ha elfogytak az "érvek" akkor jön a személyeskedés.Az érvek azért vannak idézőjelben mert túl sokat nem láttam belőle ebben a topicban a részetekről. Mármint olyat ami tényleg megállná a helyét.
Azért én a helyedben elgondolkodnék azon, hogy a Mikulásban és az Istenben való hit miért is nem ugyanaz.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
"Ezt vagy elhiszi vagy nem"
Elhiszi mivel gyerek.Azzal amit leírtál csak engem igazoltál.
(#18688) Ujjlenyomat:
Engem az a kérdés foglalkoztat hogy a hívők miért nem látják a fától az erdőt. Miért nem veszik észre, hogy a vallásuk szembemegy minden logikával és a józan ésszel.A mozgatórugó pedig az, hogy nem sajnálom az időt és az energiát ha másokon segíthetek.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
"Tuti, hogy röhögsz rajtunk, miközben ezeket a baromságokat kitalálod..."
Nem kellene rögtön a legrosszabbat feltételezni a másikról. Én sem teszem, szerintem jogos az elvárásom hogy más se tegye velem szemben.
Miért röhögnék? Szerinted van valami vicces ebben a párbeszédben? Mert szerintem nincs.Esküszöm a Bibliára, hogy semmi vicceset nem találok abban ami itt zajlik.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Értem. Szóval primitív vagyok mert nem értek egyet veled.
(#18677) Noddy:
"Tisztában vagyok vele, hogy vallásra nem lehet nevelni"
Akkor rosszul tudod.
Olyan hívő keresztény nem igazán létezik aki ne oktatná a saját vallására a gyerekeit. Ezt max csak nem veszed észre mert neked természetesen jön.(#18678) kymco:
Hogy miért éri meg? Nekem az a fizetségem ha lezárt szemhéjakat nyithatok fel. Tekintsd úgy mint önzetlen jó cselekedetek sorát. Nem azt mondom hogy egy szent vagyok de tény, hogy közel állok hozzá.(#18683) kymco:
"van egy plusz érzékszerve, a hit"
Már ne haragudj, de mi? Mióta érzékszerv a hit?Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Gyereknevelésben nincs helye a vallásnak. Mindenkinek joga lenne felnőttként eldönteni, hogy milyen vallást akar követni. Ezt természetesen úgy kell érteni, hogy nem erőszakoljuk rá a saját vallásunkat a gyerekeinkre.
Persze erre szoktak jönni a sablon szövegek, hogy nem erőltetnek rájuk semmit, magától lett hívő a gyerek. Azonban ez természetesen nem igaz. Ha igaz lenne akkor nem lenne felosztva a világ jól elkülöníthetően egyes vallásokra.
Nem a vallással van a baj, hanem azzal, hogy erőszakosan megpróbálják ráerőltetni a saját nézeteiket a környezetükre.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Teljes mértékben egyetértek azzal amit írtál.
Sajnálatos módon az egyház pontosan tudja, hogy az efféle agymosással tudja a legtöbb hívet szerezni. Addig kell megfertőzni vele az elmét amíg még fiatal és védtelen. Egy felnőtt embert már sokkal nehezebb befolyásolni.
A vallást száműzni kellene az oktatásból és a politikából. Sokkal szebb világban élnénk ha ez megtörténne.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Én nem jelentettem ki, hogy nem létezik istenszerű lény az univerzumban. (Hogy egy vagy több az részletkérdés) Olyan aki képes csupán az akaratával naprendszereket teremteni vagy elpusztítani.
Én az általam ismert földi vallásokat tartom hülyeségnek és az isteneiket nem létezőnek.
Mert lehet igazságalapja pl az egyiptomi "istenek" létezésének, de azok akkor sem olyanok mint amilyennek az emberek hitték őket hanem pl csak egy értelmes faj képviselői egy másik bolygóról.Szóval alapvető félreértésben vagy velem kapcsolatban. Én nem vagyok ateista. Agnosztikus ateista vagyok. Elképzelhetőnek és egyben valószínűtlennek tartom istenszerű lények létezését. Amiben viszont biztos vagyok, hogy a bibliai Isten nem létezik.
(#18663) kymco:
A sztereotípiáknak és az előítéleteknek az a tulajdonságuk, hogy nem véletlenül jönnek létre hanem alapjuk van. És közülük rengeteg nagyon is helytálló az esetek túlnyomó részében.Amúgy meg már írtam, hogy akinek nem inge...
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
Kijelentette, hát persze...
Az a baj, hogy sokan kétkedés és gondolkodás nélkül elhisznek szinte bármit. A te isteni megnyilvánulásod is lehetett egy rakás dolog aminek semmi köze Istenhez. Csupán azért tulajdonítod neki mivel nagyon szeretnél hinni benne. Tudod az ember gyakran hajlamos azt hallani amit akar.
A naiv, nem logikusan gondolkodó embereket nagyon könnyű megtéveszteni. Elég csak megnézni egy kandi kamerás műsort.
Egy UFO hívővel pl bármikor ellehet hitetni egy második típusú találkozást.
És ugyanez igaz egy keresztény hívőre is. Elmegy imádkozni egy templomba és az egyik szobor szeméből elkezd vér folyni. Máris megvan a csodálatos vallásos élménye, holott lehet csak pár kölyök szórakozik vele vagy esetleg a pap akarja fellendíteni a temploma forgalmát.
Ő feltétel nélkül elkönyveli csodának míg egy racionálisan gondolkodó ember először is számba veszi a szóba jöhető lehetőségeket, így azt is hogy csak átverés és a vér nem más mint valami piros színű lötty.És ez a probléma. A vallásos ember szemellenzőt visel és csak azt látja amerre a fejét fordítja. Ami sajnálatosan mindig csak egy bizonyos, előre meghatározott irány.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Parfüm topik
- Tea
- NFL és amerikai futball topik - Spoiler veszély!
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Apple asztali gépek
- Path of Exile 2
- AMD Navi Radeon™ RX 7xxx sorozat
- Milyen videókártyát?
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Motorola Moto G54 5G Power Edition - nem merül le
- További aktív témák...
- Apple iPhone 15 Pro max
- HÚHA MSI Cyborg 14 Hordozható Gamer Tervező laptop -20% i7-13620HS 10Mag 16GB/512 RTX 4060 8GB 144Hz
- Ultimate előfizetés akár 2100 Ft/hó áron? Azonnali, automatizált aktiválással, csak Nálam!
- SilverStone SFX 450W Moduláris Tápegység
- SilverStone SFX 800W Titanium Moduláris Tápegység
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Axon Labs Kft.
Város: Budapest