BÚÉK!

"De ha már a szolgáltatói eszköz router üzemmódban van, akkor ott a saját routert LAN-ra kell kötni és egy hálózatba kell állítani a két routert. Így PC-vel lehívható mindkét router webfelülete."

Az is megoldás, hogy szolgáltató eszköz router módban működik, ennek az egyik LAN portját kötöd a saját router-ed WAN portjába és a szolgáltatóin használt belső hálózat IP tartománya nem egyezik meg a te routered belső IP tartományával. Ekkor is elérhető mind2 router web felülete.
Meg akkor is ha pppoe passthrough be van kapcsolva és a "route modem ip" be van állítva.

"Saját routernél DHCP-t le kell tiltani, vagy mindkét routerbe sávosítani kell a DHCP-t, hogy ne legyen ütközés."

Nem szerencsés 1 hálózatban 2 DHCP-nek működnie.

A WDS-nél feleződik a sebesség, inkább kábel. Vagy pedig ha csak rádiósan oldható meg, akkor dedikált (point-to-point) megoldást kell választani.

"DDNS sem megy saját routerről, mert a szolgáltatói vezérli a netet."
Megy az, feltéve, ha a saját router-eden be van álltva def. gateway-nek a szolgáltatói eszköz IP címe ÉS a Basic - DDNS - Dynamic DNS - nél "Use external IP checker"-t állítod be.

"Ha routerként üzemelő szolgáltatói eszközre rákötsz egy saját routert úgy, hogy a WAN-ba kötöd és még egy hálózatban sincsenek (mindenki ezt csinálja), akkor hol működik, hol nem, valamelyik PC-nek a szolgáltatói oszt IP-t, valamelyiknek a saját router oszt."

Na, ilyen nincs: ha a pc-d a saját router-ed egyik LAN portjára van kötve ill. a saját router-ed WAN portja van kötve a szolgáltatói eszköz LAN-jára, akkor hogyan megy el a DHCP kérés a szolgáltatói eszközig? A NATolás miatt nem fog működni.

"Ha szolgáltatói routert modem üzemmódba kapcsolsz, akkor tök mindegy, hogy mi volt az IP-je, mert modemként elvileg nem hívható be (nekem nem is sikerült soha)."
Elvileg nem. Gyakorlatilag meg ott van a "route modem IP".

"Visszakapcsolni router üzemmódba csak úgy lehet, hogy a reset gombját hosszan nyomod, és akkor visszatér gyári állapotba, aminél routerként üzemel."

Ha a szolgálatói eszközön a DHCP-t bekapcsolva hagyod, akkor elegendő a saját router-eden a WAN settings type-ot átállítanod pppoe-ről DHCP-re és máris eléred a szolgáltatói eszköz web felületét.

[ Szerkesztve ]

BÚÉK Neked is!

"Az is megoldás, hogy szolgáltató eszköz router módban működik, ennek az egyik LAN portját kötöd a saját router-ed WAN portjába és a szolgáltatóin használt belső hálózat IP tartománya nem egyezik meg a te routered belső IP tartományával. Ekkor is elérhető mind2 router web felülete."

Tegyük fel, ha a szolgáltatói router 192.168.0.1, a saját router 192.168.1.1, akkor ha a saját routerre van dugva a PC, akkor általában a PC-ről az 1.1-et érem el, mert az oszt IP-t. Ha a szolgáltató eszközre van dugva, akkor meg a 0.1-et érem el. Mindenki beköti WAN portba a sajátot és mind a kettőn bekapcsolva hagyják a DHCP-t (helytelenül), így azt érem el, amelyikre éppen rá vagyok kötve. Kérdezem, ha az a sorrend, hogy szolgáltató router, saját router, ebbe a PC, akkor PC-ről hogy érem el a szolgáltatói 0.1-et, ha nincsenek 1 hálózatban?
Ha meg szolgáltatói router oszt mondjuk 0.100-at PC-nek, sajátban le van tiltva a DHCP, akkor hogy érem el 1.1-et a 0.100-as PC-ről? Talán a 255.255.0.0 subnet maszkolással ezt át lehet hidalni, de akkor megyint 1 hálózatról beszélünk.
Azt tudom, hogy nem szerencsés 1 hálózatban 2 DHCP-nek lennie, de láttam már ilyet és működik is. Én is le szoktam tiltani az al router DHCP-jét, hogy a fő router vezéreljen teljes mértékben.

"Megy az, feltéve, ha a saját router-eden be van álltva def. gateway-nek a szolgáltatói eszköz IP címe ÉS a Basic - DDNS - Dynamic DNS - nél "Use external IP checker"-t állítod be."

Ez új, mindig tanul az ember. Csak homályos, amit az első bekezdésben írtam, ha 0.1 a szolgáltatói, és 1.1 a saját router, akkor gatewaynek megadva a 0.1-et az hogy fog menni.

Egyébként saját szememmel láttam ilyet, hogy valamelyik PC 0.x-en volt valamelyik 1.x-en, és a 0.x-esekről nem ment a nyomtatás/szkennelés. Amint megcsináltam a WAN helyett LAN-ra kötést és a 2 router 1 hálózatba hozását, al router DHCP letiltását, egyből stimmeltek az IP-k, és ment minden. De ha a szolgáltatói routert saját router WAN-jába kötöm eltérő router hálózattal is meg lehet csinálni, akkor kérlek áruld el a trükköt, hogy mit kell állítani, mert alapból nem megy. Nem elég, ha egyik DHCP-t letiltom, azt próbáltam.

Route modem IP. Beírtam a modem IP címét, ami most modem üzemmódba van kapcsolva, nem működik, nem érem el az IP címével a szolgáltatói eszközt. Mikor működik? Mit kell még csinálni? Nálam PPPoE nincs, DHCP a WAN settings. A két router IP tartománya sem egyezik. Mégsem érem el. Ha pedig nem érem el a webfelületet, akkor a router üzemmód visszaállításához marad a reset gomb. Szerintem ebben egyet értünk.

[ Szerkesztve ]

"ha az a sorrend, hogy szolgáltató router, saját router, ebbe a PC, akkor PC-ről hogy érem el a szolgáltatói 0.1-et, ha nincsenek 1 hálózatban?"

Úgy, hogy amikor mondjuk 192.168.0.1-et szeretnéd elérni, akkor ez a pc-d rájön, hogy ez nem vele 1 hálózatban lévő eszköz, ezért a default gateway-nek küldi el (ami a pc-d esetében a saját router-ed). A saját routered WAN oldala egy 192.168.0.x cím lesz, ergo ő meg tudja szólítani azt a szolgáltatói eszközt, tehát lesz kapcsolat a számítógéped és a szolgáltatói router között.

192.168.1.1-en pedig ott van a telekom féle 5670-es:

Mind2 router-t elérem simán a saját pc-mről.

De itt egy hálózatban vagy... 192.168.1 a hálózat cím és a 254 és az 1 a gépcím. Ezt fedi le a subnet mask, 255 a hálózat 0 a gép rész, parasztosan megfogalmazva.
Én arra gondoltam, amikor a 3. tag az IP-ben eltér. Pl. amit előzőleg írtam a 192.168.0.1 szolgáltató router és 192.168.1.1 saját router. Ezek az IP-k a leggyakoribbak. De nekem még sosem jött be az 1.1-es routerre kötött PC-ről a 0.1-es szolgáltatói router web felülete. Ezt meg lehet valahogy oldani szerinted? Ebbe sokszor belefutok. Amint írtam, azt szoktam csinálni, hogy WAN-ból LAN-ba, és szolgáltató routert átállítom 1.254-re, ha azt nem lehet, akkor saját router 0.254-re, és saját routeren DHCP letilt. A gond akkor van, ha tele van a 4db LAN aljzat a saját routeren, mert akkor nem tudom átrakni WAN-ból LAN-ba. Ha WAN-ban hagyom, akkor nem tudom átállítani egy hálózatba a két routert, mert a saját router (pl. TP-Link) kiabál, hogy LAN és WAN hálózat nem lehet ugyanaz. De ha meg eltér, akkor PC-ről nem látszik szolgáltatói router, mert 1.100-as PC IP-ről nem tudom meghívni a 0.1 szolgáltatói routert, csak az 1.1 saját routert. Még azt szoktam csinálni, hogy modem üzemmódba kapcsolom szolgáltató routert, mert akkor maradhat WAN-ba a saját router, de akkor elő kell kotorni a net bejelentkező adatokat, amit át kell írni a saját routerbe. A cifrázás már csak akkor van, amikor azért kötik oda a saját routert a szolgáltatói mellé, mert elfogy a 4db LAN hely a szolgáltatói routeren (ahelyett, hogy vennének 5-8 portos switchet). És akkor mindkettőn megy a DHCP, aztán valaki 0.x-en van, valaki meg 1.x-en, és nem megy semmi jól, nem látják egymást. Fent van az 1. kérdés félkövérrel. És még kérdezném, hogy Nálad a telekom cucc az modem üzemmódban van? Mert akkor gondolom route modem IP-vel éred el. Ha router üzemmódban lenne és saját router WAN-ba kötnéd, akkor TP link routerek kiabálnak, hogy WAN hálózat nem egyezhet meg WAN hálózattal, és nem is engedik beállítani. Bocsi, hogy ennyit írok erről, de ez 10 éve egy megoldatlan gond nálam (ha egyáltalán létezik rá megoldás), hogy WAN-ba kötve saját rotert, hogy lehet összehozni a 0.1 és az 1.1 két router címet, hogy lássák egymást. Eddig csak a LAN-LAN módszer volt (kevesebb csatihely), vagy modem üzemmód-WAN (több állítgatás, net szolgáltató adatai, stb.). Köszönöm, ha tudsz segíteni!

"parasztosan megfogalmazva"
nem, ez nem parasztos hanem full hülyeség

Akkor másképp fogalmazok, az alhálózati maszk a hálózatot azonosítja, tehát a 255.255.255.0 alhálózati maszknál az első 3 tag (255-ök) a hálózatot jelöli, a fenti esetben 192.168.1 vagy 192.168.0, ez volt a mondandóm lényege. Ha 255.255 az alhálózati maszk, akkor 192.168 a hálózat, és akkor lehet a 3. IP tag akár 5 vagy 7 vagy 28, ezek mind gépek/PC-k/okostelefonok IP címei, amik 1 hálózatban vannak. Ezért írtam, hogy a 0 parasztosan fogalmazva a gépek IP címét jelöli, mert ha nem hálózatot jelöl, akkor gépet/eszközt kell jelöljön. Persze lehet még 252 vagy bármi más az alhálózati maszk 3. tagja, akkor csökkentett számú eszközt lehet megcímezni a 3. taggal. Ebben a PDF-ben le van írva, hogy hogy képeződik le. De kár erről többet beszélni. Ha esetleg tudsz segíteni a fenti problémámban, akkor azt szívesen veszem.

Akarhogy fogalmazod at akkor is butasag. Mondjuk ha szatyika kaliberű sulinet tanaroktol probalsz tanulni akkor nem is csoda.

Nincs se digis se egyeb dobozom ugyhogy abba a temaba inkabb nem folynek bele.

"nekem még sosem jött be az 1.1-es routerre kötött PC-ről a 0.1-es szolgáltatói router web felülete. Ezt meg lehet valahogy oldani szerinted?"

Igen, ott van a fentiekben a példám.

"És még kérdezném, hogy Nálad a telekom cucc az modem üzemmódban van? Mert akkor gondolom route modem IP-vel éred el."

Router üzemmódban van. Ha modem üzemmódban lenne, akkor kell a "Route modem IP", hogy elérd.
És mind2 esetben a szolgáltató egyik LAN portja van kötve a saját router WAN portjába.

"Ha router üzemmódban lenne és saját router WAN-ba kötnéd, akkor TP link routerek kiabálnak, hogy WAN hálózat nem egyezhet meg WAN hálózattal, és nem is engedik beállítani."

Igen, ez az amit írtam: a saját router a WAN oldalán 192.168.1.x-es IP címmel rendelkezne (amit a szolgáltatói router-től kap) és a belső hálózatán is 192.168.1.x-es IP címmel rendelkezne (amit alapértelmezetten van neki beállítva). Tehát a WAN hálózati IP cím és LAN hálózati IP címe ugyanabba a hálózatban van. Ezt a problémát a Tomato kezeli, de egy tp-link nem tudja.

[ Szerkesztve ]

Igen, ott van a fenti példád, de ott a 3. IP tag mindkét router esetében 1-es, azaz 1 hálózatban vannak, amit TP-Linkek (meg más router sem szeret, ha WAN-ba van kötve a szolgáltatói router része). Akkor nálad valószínű azért megy, mert Tomato lekezeli, ezt az infót nem tudtam, de megjegyzem. A gond az, hogy ahova járkálok, ott nincs se lehetőség, se idő azzal vacakolni, hogy Tomato-t tegyek a saját routerre (meg valószínű, hogy a gazdája nem is engedné). Kérdésem továbbra is pontosítva az, ha az egyik router 0.1, a másik 1.1 IP-jű, és az 1.1 egy saját TP-Link, akkor hogy tudom TP-Link WAN-jába kötni a szolgáltatói routert úgy, hogy lássam is PC-ről mindkét routert. Azt ne mond, hogy alapból látható így PC-ről mindkettő router, mert rengeteg esetben mentem a fenti kész "kiépített" hálózathoz ki. És hívtak, mert nem ment, ha ment volna, akkor nem is kerülök oda. Azt el tudom képzelni, hogy valamilyen beállítással működhet. A fenti hálózaton ha letiltom saját router DHCP-jét, akkor a saját routerre kötött PC alapból nem is kap IP-t, mert nem látja a szolgáltatói routert. Most az jutott eszembe, ha Subnet mask-ot 255.255.0.0-ra állítanám, akkor máris 1 hálózatban lenne a két router, mert akkor már csak 192.168 lenne a hálózat, és akkor lehetne sokféle IP az eszközöknek, PL: 192.168.5.100, 192.168.7.100, 192.168.45.123, stb. ez mind egy hálózat lenne. Ezt ki fogom próbálni. A gond ezzel csak akkor van, ha szolgáltatói router IP beállításait nem lehet változtatni. Ez ritka, de létezik, mert láttam, pl. UPC Connectbox.
Illetve TP-Link megint pofázhat, hogy egy hálózatban van WAN és LAN. Ha esetleg van jobb ötleted, akkor szívesen veszem, ha leírod. Köszi!

SztiviVander: Te is leírhatnád, hogy mit tudsz az alhálózati maszkról, ha már az én leírásom szerinted nem helytálló. Tanulni sosem késő.

A subnet mask-ot ne piszkáld, ne vedd nagyobbra, mert akkor megint előjön az IP tartományos tp-link hiba.

DHCP-DMZ megoldás #1 - ha tudod változtatni a szolg. router belső IP címét:
1. állítsd át a szolgáltatói router IP címét 192.168.1.1-ről 192.168.0.1-ra, mask maradjon 255.255.255.0
2. a szolgáltatói router-en állítsd be, hogy a saját router-ed WAN MAC címére mindig ugyanazt az IP címet ossza ki, mondjuk 192.168.0.254-et
3. a szolgálatói router-en állítsd be, hogy DMZ-be kerüljön 192.168.0.254
4. a saját routeren állítsd be, hogy távolról elérhető legyen

DHCP-DMZ megoldás #2 - ha NEM tudod változtatni a szolg. router belső IP címét:
1. állítsd át a saját router-ed IP címét 192.168.1.1-ről 192.168.2.1-re, mask marad 255.255.255.0
2. a szolgáltatói router-en állítsd be, hogy a saját router-ed WAN MAC címére mindig ugyanazt az IP címet ossza ki, mondjuk 192.168.1.254-et
3. a szolgálatói router-en állítsd be, hogy DMZ-be kerüljön 192.168.1.254
4. a saját routeren állítsd be, hogy távolról elérhető legyen

PPPoE passthrough megoldás #1 - ha tudod változtatni a szolg. router belső IP címét:
1. állítsd át a szolgáltatói router IP címét 192.168.1.1-ről 192.168.0.1-ra, mask maradjon 255.255.255.0
2. a szolgáltatói router-en állítsd be, hogy pppoe passthrough menjen
3. a saját routeren állítsd be, hogy pppoe "tárcsázást" csinálja + "router modem IP" mutasson a szolgáltatói router IP címre (192.168.0.1)
4. a saját routeren állítsd be, hogy távolról elérhető legyen

PPPoE passthrough megoldás #2 - ha NEM tudod változtatni a szolg. router belső IP címét:
1. állítsd át a saját router-ed IP címét 192.168.1.1-ről 192.168.2.1-re, mask marad
2. a szolgáltatói router-en állítsd be, hogy pppoe passthrough menjen
3. a saját routeren állítsd be, hogy pppoe "tárcsázást" csinálja + "router modem IP" mutasson a szolgáltatói router IP címre (192.168.1.1)
4. a saját routeren állítsd be, hogy távolról elérhető legyen

[Hálózati alapismeretek (TCP/IP)]

Közben rájöttem valamire, azt írtad, hogy
"Igen, ott van a fenti példád, de ott a 3. IP tag mindkét router esetében 1-es, azaz 1 hálózatban vannak"

Ez így nem igaz, ugyanis nem az egyes IP tagok határozzák meg, hogy 1-1 IP cím 1 hálózatban van, hanem az IP ÉS a maszk együtt.

Pl. 192.168.1.1 és 192.168.1.65 a te elméleted szerint 1 hálózatban van. DE: ha én erre azt mondom, hogy a network mask mind2 esetben 255.255.255.192, akkor 2 különbőző hálózatbeli IP címről beszélünk. És a 2 különböző hálózatbeli eszköz egymás közötti "beszélgetéséhez" kell valami alapértelmezett átjáró is.

Itt egy IP cím kalkulátor, játszál a különböző értékekkel, nézd a min. és max. IP értékeket és meg fogod érteni.

Láttam a képen a maszkodat, ezért írtam, hogy 1 hálózatban van a két routered.
Az átjárót Tomatoban be tudom állítani disabled WAN mellett, írtam privátban, szerintem folytassuk ott, mert ez itt már nagyon off. Köszi az eddigi segítségeket!

[ Szerkesztve ]

*vagyis az 500 csak elírtam..