Hirdetés

2024. május 1., szerda

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Agyzuzo


Agyzuzo
addikt

Muha. Mikor legutóbb valamire aszontam hogy "easy money" akkorát buktam mint a ház. :D

Listen up, maggots. You are not special. You are not a beautiful or unique snowflake. You're the same decaying organic matter as everything else. ::: http://meatytears.hu :::

(#2) Dany007


Dany007
veterán

Hehe, ez a tipikus idegjátszma.... : )
Hányszor eljátszottam én is... huh... iszonyat. Rendesen ki tudja készíteni az idegeket. :D
Szerintem mázlid volt : P Ilyenkor általában az szokott lenni, hogy minden újabb pozit félreértékel az ember, túl korán vagy túl későn száll kis és szép nagyokat bukik :D
Bár én az egy percest nem nagyon szerettem. túl gyorsan változik.
5 percesre meg már jóval nagyobb biztonsággal alkalmazhatók a szabályok... Amiknek nagy részét szerintem már el is felejtettem :D

[ Szerkesztve ]

(#3) fLeSs válasza Dany007 (#2) üzenetére


fLeSs
nagyúr

a túl korán kiszállás ellen nem lehet védekezni, mert nincs tökéletes trailing stop.
túl későn viszont a stopmegbízás miatt nem fogok kiszállni, ezt amint megvettem a cuccot, azonnal beállítom, onnantól nincs mit tenni, vagy bejön amit elgondoltam, vagy nem és akkor kistoppolódok.
az egy percest én sem szeretem, de mint írtam az 5 perces alapján tradelek, az 1 percesen csak finomítom a belépőt és a kilépőt mert így minimalizálni tudom a veszteséget. egy gyertya az 1 percesen általán kisebb, mint 1 gyertya az 5 percesen.

"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."

(#4) Dany007 válasza fLeSs (#3) üzenetére


Dany007
veterán

Ja, de a stopot lehet tologatni menet közben is! :DDD
Legalábbis az Oanda rendszerében lehet. Na, az az igazi... Amikor bízol bízol bízol... Mondjuk egy RSI-n erősen túladottnak látszik az adott valuta, és bízol benne, hogy gyorsan megfordul, de mégsem, és csak húzod húzod...
Kemény idegjátszma. Nekem sokáig tartott megtanulni, hogy végignézzem amint kistoppoldok. Persze a végére azért sikerült, és az eredmények is jobbak voltak.

Amúgy én olyasmi stratégiát próbáltam követni, hogy csak akkor léptem poziba, amikor már kirajzolódott két trendvonal. Vagy trendcsatorna (nemtom már hogy hívják), amiben az árfolyam mozog már egy ideje. Az az egy idő lehetett akár csak 15-30 perc is az 5 percesen... Szal ha kirajzolódott a tetje, meg az alja, akkor szépen nyitottam két pozit.
Egyet shortra meg egyet longra. Mivel úgy tapasztaltam, hogyha a trendvonalat átlépi, akkor megindul a kitörés. És egy ilyen kitörés bőven elég volt ahhoz, hogy annyit keressek a pozin, amennyit előre szerettem volna. Ez max 50$-nak felet meg.
Így előre beállítottam a take profit és stop/loss szinteket is. Legtöbbször EUR/USD vel kereskedtem, és 50k egységet vettem egyszerre. Így elég volt egy kis elmozdulás is (biztos ami biztos) és az a tervezett 50$ profit bejött, szal ha beindult a kitörés nem kellett sokat várnom, hogy elérjem a take profit szintemet. Aztán, hogy az árfolyam esik, vagy nő ilyen formában mind1 volt... áá a régi szépidők :) imádtam...

(#5) fLeSs válasza Dany007 (#4) üzenetére


fLeSs
nagyúr

sztem minden platformon át lehet állítani a stoppot (legalábbis az mbtradingnél igen), de azzal csak magadat szivatod meg.
én ha felteszem, hogy megveszem egy ciklus alját egy emelkedő trendben akkor a ciklus alja alá beteszem a stoppot. ha az árfolyam bemegy azalá, akkor az azt jelenti, hogy tévedtem és ezért kistoppolódok, nem fogom eltologatni a stoppot. lehet, hogy csak 2 pippel ütnek ki és utána az árfolyam elindul a nekem jó irányba, volt már rengeteg ilyen, de hát ez van.

a taktikád nekem annyiból nem tetszik, hogy pl. egy emelkedő trendnél az hogy az árfolyam eléri a trendcsatorna tetejét még nem jelenti azt, hogy utána azonnal esni fog, lehet hogy csak eloldalazgat egy darabig aztán újabb csúcsra megy (eső trendcsatornánál meg fordítva). a másik meg hogy én trendcsatornákat az 5 percesre még egyszer sem tudtam rárajzolni. :D vagy ha igen, akkor mire kialakult a csatorna, az már a vége volt. eleve az idő túlnyomó többségében nincs is semmilyen trend csak egy nagy összevisszaság.

"the trend is your friend" szokás mondani de én hozzáteszem, hogy "until the end". :D figyelem a trend végére utaló jeleket.

[ Szerkesztve ]

"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."

(#6) Dany007 válasza fLeSs (#5) üzenetére


Dany007
veterán

Teljesen igazad van, én is azokkal a problémákkal küzdöttem, amit leírtál.
A legnagyobb gond ott volt, hogy túl alacsonyra (longnál) nem rakhattam a stoppot, mert 50k egységnél már gyorsan gyűlik a mínusz... :D
Amúgy nem a trend tetejére teszem a beszállási pontot, hanem relatíve jóval fölé, amikor már biztos (sosem biztos) a kitörés.
És igen, elég nehéz berajzolni, pontosan azért, mert mire meglátja az ember, addigra véget is ér :D
Na megpróbálom az ábrádon berajzolni, hogy kb hogy is gondolkodtam akkoriban.

Na, itt az 5 perces a tiedről.

Az 1. pont idejében rajzolnám fel a trendvonalakat. Aztán a következő üres kék kör lenne a belépési pont. Fölötte a take profit, alul meg a stop loss. Tehát nagyságrendileg valami ilyesmi.
Persze mivel a felső vonal süllyedő irányú, ezért folyamatosan vinnem kellene odébb a belépési pontot is, nehogy túl messze legyen egy kitréskor. a stop loss szintén. Az kis take profit meg amit ezzel nyernék bőven elég lenne nekem egy pozira : ) nem vagyok nagyravágyó.

Egyszer azt is kipróbáltam, hogy megpróbáltam követni ezeket a pattogásokat. tehát hogy a trendvonalat elérve visszapattan, majd az alját elérve megint, és ezeket lekereskedni, de nemigazán jött össze. Ez még neccesebb volt, mint a kitörésre várni.

(#7) fLeSs válasza Dany007 (#6) üzenetére


fLeSs
nagyúr

a taktikád nem nekem való (igazából azt is írhatnám, hogy nem tetszik).

ezexerint te a kitörést veszed meg.
több problémám is van ezzel.
1. a kitörés után semmi sem garantálja, hogy utána nem esik vissza az árfolyam
2. a stoplossod baromira messzi van a belépési ponttól
3. a risk/reward arányod kisebb mint 1, vagyis a lehetséges nyereséged kisebb, mint a lehetséges veszteséged. igazából úgy kéne tradelni sztem, hogy a risk kisebb, mint a reward, legalább 1/1-es arányú legyen de inkább 1/2 vagy még jobb.
4. miért pont oda teszed a take profit kört? mit látsz ott ami szted megfoghatja az emelkedést? :D

"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."

(#8) Dany007 válasza fLeSs (#7) üzenetére


Dany007
veterán

uh bakker a stop loss tényleg rossz helyen van :D
Annak a felső trend vonal alá kéne esnie kicsivel. Sry, ezt benéztem. Már 1 éve, hogy abbahagytam.
Biztos, hogy visszaesik az árfolyam a kitörés után. De azért kitörés, mert elindul az egyik irányba. Nem várom meg, hogy elérje a maximumot, se azt, hogy visszaforduljon. Szerintem a tp szintet elég alacsonyra is raktam.
Ha még előtte visszafordult volna, akkor az nem igazi kitörés, csak a trend csatorna formáját változtatta volna meg, de tény, hogy buktam volna :)
Nem látok semmit :) Főleg, hogy elvileg, amikor azt beállítom szó szerint semmit nem látni, hogy mi lesz ott, milyen gyertyák stb... Viszont az az összeg (kb.) amit azzal profitálnék bőven elég. Sokszor rábasztam már a magas tp szinttel, meg, hogy na várjunk még stb... Másodpercek alatt is zuhanhat 5-10pip-et. :)
Szal a stop loss-t rossz helyre raktam, nagy szarvashiba volt, nem oda akartam, biztos az éhség beszélt belőlem :D

(#9) fLeSs válasza Dany007 (#8) üzenetére


fLeSs
nagyúr

a stoplosst a felső trendvonal alá teszed az miért jó? eleve lefelé irányú az a trendvonal szal a stoppot ahogy halad az idő egyre lejjebb kell tenni. :D a másik meg, hogy azt áttörte az árfolyam attól még simán visszaeshet mondjuk az 50SMA-ig vagy az alá (a piros vonal az 50SMA).
én tavaly-tavalyelőtt sokáig kitöréseket kereskedtem még a részvényekkel és rengeteget szívtam, csak ez beszél belőlem, nem jött be ez a módszer. beraktam a kitörési pont alá a stoplosst (az áttört trendvonal alá), azt utána simán kiütötték, szinte mindig, sztem legalább 90%-ban. elvileg valóban oda kéne rakni a stoplosst ahova berajzoltad a képen, csak az túl messzi van a kitöréstől, ezért én nem kereskedem le a kitöréseket, tök mást nézek a grafikonon és én az alsó trendvonalon veszek bele ha azt mutatják az indikátorok hogy megvehetem (ma éppen ez történt). így közel van a stoppom és a rewardom is sokkal nagyobb, ha nem lesz kitörés, akkor sincs gond, még így is nyerő vagyok, viszont ha kitör, akkor a te vételed csak az én további profitomat növeli. :D

[ Szerkesztve ]

"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."

(#10) Dany007 válasza fLeSs (#9) üzenetére


Dany007
veterán

Aztán alá teszem, mert ha visszatér a csatornába az árfolyam, akkor v.szníű ott már nem lesz kitörés, így fölösleges lejjebb tenni.
Na ja, az igazi tényleg ott lenne, ahová véletlenül rajzoltam :D Dehát azt nem lehet megjátszani ilyen összegeknél és ilyen take profittal. Tehát nem tudnék reálisan akkora profitot jósolni, amekkora ellensúlyozná azt a buktát, ha az alsó alattit ütné ki.
Álltalában azért bejött, mert a TP szintet elég 'alacsonyra' tettem, ahogy te is mondtad. És egy igazi kitörésnél annyit biztosan emelkedik. Meg szoktam figyelni az RSI-t nemtom már milyen értékekkel, de ha az túvett értékbe ugrott , akkor rendszerint utána nagyot zuhant vissza. Na én még e szint előtt lezártam a pozit.
Igen, a te módszereddel ha bejön, akkor az én nyereségem még pluszban a tiéd lesz :D De szerintem ez neccesebb.
Amúgy szívtam én is sokat az ilyen visszatáncolással, amit kitörésnek néztem, aztán mégsem... De azután állítottam magasabbra a belépési szintet, hogy az már biztos legyen.

Ami a te képeden látszik, az F pont után, én nem mertem volna a G-ig várni. kb az első piros gyertya után lezártam volna :) Pedig ahogy látom az indikátorok azt jelezték ami történt, én mégse bírtam volna idegekkel :)

ja, és igen, a stoppot folyamatosan pakolgattam is ilyen esetekben :) Ezért volt az, hogy én itt ültem előtte és folyamatosan figyeltem :D

(#11) fLeSs


fLeSs
nagyúr

előbbi trade, az ilyenektől kettéáll a f@szom.

GBPUSD, a felső nyílnál megshortoltam, ismét, az 5 perces alapján, de azért mutatom az egy perceset, mert 20:50 után érdekes dolgok történtek és azon jobban látszik.


KATT

a második nyílnál lezártam a fél pozit, mert a 200SMA-ról már másodszor pattant vissza + pozitív divergencia az 1 perces MACD-n + poz div az 5 perces sztohasztikon.

lezárom a felét, erre az árfolyam elkezd ugrálni mint vmi idióta ilyen percenként 15 pipes magasságokba, majd a végén kilő felfelé, az ilyenre ki számít? és egyáltalán minek köszönhető?
szerencse, hogy a stoppom teljesült 1,625-nél, forexen már jártam úgy párszor, hogy a stoppomat átugrották simán egy nagy gyertyával, aztán pánikolva kellett zárnom a pozit kézzel.

[ Szerkesztve ]

"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."

(#12) Dany007 válasza fLeSs (#11) üzenetére


Dany007
veterán

"már jártam úgy párszor, hogy a stoppomat átugrották simán egy nagy gyertyával, aztán pánikolva kellett zárnom a pozit kézzel."

Ilyenkor automatikusan zárja szintén, csak kis késéssel, nem? Volt nekem is ilyen, amikor aszittem hogy nem zárja, gyorsba lezártam, de kiírta hogy nem lehet mert már zártam, aztán hopp kijött az üzenet.

Amúgy élesben játszol , vagy demoval?
Mert állítólag élesben néha meg-meg esik, hogy kicsit manipulálják az adatokat, de éppencsak annyira hogy kiüsse a stoppodat... :U
Legalábbis anno a topicban, páran akik élesben nyomják ezt erősen feltételezték...

Ja, hát elég durva mozgás volt a végén. De az alsó trendvonal alá nem csökkent :) szal végülis még benne van, de sz.tem én beszoptam volna rendesen...

[ Szerkesztve ]

(#13) fLeSs válasza Dany007 (#12) üzenetére


fLeSs
nagyúr

szted demózok? már elég régen élesben csinálom. sőt, én soha nem kereskedtem papíron, ez talán hiba volt de így legalább azonnal megtapasztaltam az igazi kereskedést, amikor pénz forog kockán.

"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."

(#14) Dany007 válasza fLeSs (#13) üzenetére


Dany007
veterán

Nem, azt tudtam, hogy a részvényekkel élesben nyomod. De gondoltam a forexet csak kipróbálod.
Kíváncsi lennék majd részletes kimutatásokra is a forexxel kapcsolatban :) Remélem összejön hosszútávon is.

(#15) fLeSs válasza Dany007 (#14) üzenetére


fLeSs
nagyúr

ki is próbáltam, élesben. :D

"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."

(#16) Lackóó24


Lackóó24
újonc

Lenne nekem egy olyan kérdésem, h Te hogyan próbálod meg belőni a vétel árat? Én is az indikátorokat 3-naposra szoktam tenni,(mint Te is a VAKR-on) pl. stohastic, rsi stb, figyelem a trendeket a mozgóátlagokkal, azonban van, h minden már ott üll lenn a béka segge alatt, stohastik és rsi 30 alatt, és nem a megszokottakhoz képest pattan vissza a részvény. Multkor egy olyanba nyúltam bele, amikor 1,5 hétig oldalazott a piac stohastic és rsi 30 alatt. Ilyen mondjuk nem soxor van, de arra elég volt, h kiüsse a stoppomat.
Még annyit, h sokszor látom, h írod, h a stoppot nem tod mennyi legyen. Én olyan 3-5%-ot szoktam engedni. Te a stoppod mennyire szoktad tenni a belépéstől?

(#17) fLeSs válasza Lackóó24 (#16) üzenetére


fLeSs
nagyúr

ha megnézed a fenti képet akkor látod, hogy milyen indikátorokat használok milyen beállításokkal.
RSI már nincs.
stop: egy ideje már mindig tudom, hogy hova tegyem a stoppot, nem %-osan határozom meg, hanem a sztohasztik ciklus alja alá teszem (longnál) vagy a ciklus teteje fölé (shortnál).

[ Szerkesztve ]

"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."

(#18) FireShadow


FireShadow
senior tag

Miért gyengül a dollár mostanság? Lesz a közeljövöben 1.3 alatt az EURUSD?

Keeping secrets away from everyone Staring out into another world .. Ocean city girl

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.