100115 - forex

Írta: fLeSs
forex . usdchf . kereskedés
2010-01-15 11:42

Hirdetés

A múltkor azt írtam, hogy a forexezés "easy money". Annyira azért nem.

Annyit tudni kell, hogy az 5 perces chart alapján kereskedek, de az 1 percesen keresek belépőket, mert ott kisebbek a gyertyák, így aztán a bukóimat is kisebbre vehetem.
A pontnál long.
B pontnál kistoppolódtam. Igazából nem kellett volna, de a sztohasztik alapján feljebb húztam a stoppot és így jártam.
C pontnál short.
D pontnál kistoppolódtam.
E pontnál újra short.
F pontnál zártam a shortot és longot nyitottam 5 lottal (1 lot = 10000 egység az mbtradingnél), egyébként mindig 1 lottal tradelek. Itt annyira jónak tűnt a setup, hogy most vagy soha alapon vettem bele.
G pontnál az előző csúcsnál zártam mindent.

Aki látja, hogy mit miért csináltam az jelentkezzen, aki nem, az gondolkozzon el.

(ennyi elég is lesz mára)

#10 Dany007 veterán fLeSs #9

Új Válasz 2010-01-15 17:29:28 #10
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

Dany007

veterán

válasz fLeSs #9 üzenetére

Aztán alá teszem, mert ha visszatér a csatornába az árfolyam, akkor v.szníű ott már nem lesz kitörés, így fölösleges lejjebb tenni.
Na ja, az igazi tényleg ott lenne, ahová véletlenül rajzoltam Dehát azt nem lehet megjátszani ilyen összegeknél és ilyen take profittal. Tehát nem tudnék reálisan akkora profitot jósolni, amekkora ellensúlyozná azt a buktát, ha az alsó alattit ütné ki.
Álltalában azért bejött, mert a TP szintet elég 'alacsonyra' tettem, ahogy te is mondtad. És egy igazi kitörésnél annyit biztosan emelkedik. Meg szoktam figyelni az RSI-t nemtom már milyen értékekkel, de ha az túvett értékbe ugrott , akkor rendszerint utána nagyot zuhant vissza. Na én még e szint előtt lezártam a pozit.
Igen, a te módszereddel ha bejön, akkor az én nyereségem még pluszban a tiéd lesz De szerintem ez neccesebb.
Amúgy szívtam én is sokat az ilyen visszatáncolással, amit kitörésnek néztem, aztán mégsem... De azután állítottam magasabbra a belépési szintet, hogy az már biztos legyen.
Ami a te képeden látszik, az F pont után, én nem mertem volna a G-ig várni. kb az első piros gyertya után lezártam volna Pedig ahogy látom az indikátorok azt jelezték ami történt, én mégse bírtam volna idegekkel
ja, és igen, a stoppot folyamatosan pakolgattam is ilyen esetekben Ezért volt az, hogy én itt ültem előtte és folyamatosan figyeltem
#9 fLeSs nagyúr Dany007 #8

Új Válasz 2010-01-15 17:17:26 #9
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

fLeSs

nagyúr

válasz Dany007 #8 üzenetére

a stoplosst a felső trendvonal alá teszed az miért jó? eleve lefelé irányú az a trendvonal szal a stoppot ahogy halad az idő egyre lejjebb kell tenni. a másik meg, hogy azt áttörte az árfolyam attól még simán visszaeshet mondjuk az 50SMA-ig vagy az alá (a piros vonal az 50SMA).
én tavaly-tavalyelőtt sokáig kitöréseket kereskedtem még a részvényekkel és rengeteget szívtam, csak ez beszél belőlem, nem jött be ez a módszer. beraktam a kitörési pont alá a stoplosst (az áttört trendvonal alá), azt utána simán kiütötték, szinte mindig, sztem legalább 90%-ban. elvileg valóban oda kéne rakni a stoplosst ahova berajzoltad a képen, csak az túl messzi van a kitöréstől, ezért én nem kereskedem le a kitöréseket, tök mást nézek a grafikonon és én az alsó trendvonalon veszek bele ha azt mutatják az indikátorok hogy megvehetem (ma éppen ez történt). így közel van a stoppom és a rewardom is sokkal nagyobb, ha nem lesz kitörés, akkor sincs gond, még így is nyerő vagyok, viszont ha kitör, akkor a te vételed csak az én további profitomat növeli.
#8 Dany007 veterán fLeSs #7

Új Válasz 2010-01-15 17:09:30 #8
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

Dany007

veterán

válasz fLeSs #7 üzenetére

uh bakker a stop loss tényleg rossz helyen van
Annak a felső trend vonal alá kéne esnie kicsivel. Sry, ezt benéztem. Már 1 éve, hogy abbahagytam.
Biztos, hogy visszaesik az árfolyam a kitörés után. De azért kitörés, mert elindul az egyik irányba. Nem várom meg, hogy elérje a maximumot, se azt, hogy visszaforduljon. Szerintem a tp szintet elég alacsonyra is raktam.
Ha még előtte visszafordult volna, akkor az nem igazi kitörés, csak a trend csatorna formáját változtatta volna meg, de tény, hogy buktam volna
Nem látok semmit Főleg, hogy elvileg, amikor azt beállítom szó szerint semmit nem látni, hogy mi lesz ott, milyen gyertyák stb... Viszont az az összeg (kb.) amit azzal profitálnék bőven elég. Sokszor rábasztam már a magas tp szinttel, meg, hogy na várjunk még stb... Másodpercek alatt is zuhanhat 5-10pip-et.
Szal a stop loss-t rossz helyre raktam, nagy szarvashiba volt, nem oda akartam, biztos az éhség beszélt belőlem
#7 fLeSs nagyúr Dany007 #6

Új Válasz 2010-01-15 16:44:43 #7
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

fLeSs

nagyúr

válasz Dany007 #6 üzenetére

a taktikád nem nekem való (igazából azt is írhatnám, hogy nem tetszik).
ezexerint te a kitörést veszed meg.
több problémám is van ezzel.
1. a kitörés után semmi sem garantálja, hogy utána nem esik vissza az árfolyam
2. a stoplossod baromira messzi van a belépési ponttól
3. a risk/reward arányod kisebb mint 1, vagyis a lehetséges nyereséged kisebb, mint a lehetséges veszteséged. igazából úgy kéne tradelni sztem, hogy a risk kisebb, mint a reward, legalább 1/1-es arányú legyen de inkább 1/2 vagy még jobb.
4. miért pont oda teszed a take profit kört? mit látsz ott ami szted megfoghatja az emelkedést?
#6 Dany007 veterán fLeSs #5

Új Válasz 2010-01-15 16:31:18 #6
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

Dany007

veterán

válasz fLeSs #5 üzenetére

Teljesen igazad van, én is azokkal a problémákkal küzdöttem, amit leírtál.
A legnagyobb gond ott volt, hogy túl alacsonyra (longnál) nem rakhattam a stoppot, mert 50k egységnél már gyorsan gyűlik a mínusz...
Amúgy nem a trend tetejére teszem a beszállási pontot, hanem relatíve jóval fölé, amikor már biztos (sosem biztos) a kitörés.
És igen, elég nehéz berajzolni, pontosan azért, mert mire meglátja az ember, addigra véget is ér
Na megpróbálom az ábrádon berajzolni, hogy kb hogy is gondolkodtam akkoriban.
Na, itt az 5 perces a tiedről.
Az 1. pont idejében rajzolnám fel a trendvonalakat. Aztán a következő üres kék kör lenne a belépési pont. Fölötte a take profit, alul meg a stop loss. Tehát nagyságrendileg valami ilyesmi.
Persze mivel a felső vonal süllyedő irányú, ezért folyamatosan vinnem kellene odébb a belépési pontot is, nehogy túl messze legyen egy kitréskor. a stop loss szintén. Az kis take profit meg amit ezzel nyernék bőven elég lenne nekem egy pozira : ) nem vagyok nagyravágyó.
Egyszer azt is kipróbáltam, hogy megpróbáltam követni ezeket a pattogásokat. tehát hogy a trendvonalat elérve visszapattan, majd az alját elérve megint, és ezeket lekereskedni, de nemigazán jött össze. Ez még neccesebb volt, mint a kitörésre várni.
#5 fLeSs nagyúr Dany007 #4

Új Válasz 2010-01-15 15:58:19 #5
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

fLeSs

nagyúr

válasz Dany007 #4 üzenetére

sztem minden platformon át lehet állítani a stoppot (legalábbis az mbtradingnél igen), de azzal csak magadat szivatod meg.
én ha felteszem, hogy megveszem egy ciklus alját egy emelkedő trendben akkor a ciklus alja alá beteszem a stoppot. ha az árfolyam bemegy azalá, akkor az azt jelenti, hogy tévedtem és ezért kistoppolódok, nem fogom eltologatni a stoppot. lehet, hogy csak 2 pippel ütnek ki és utána az árfolyam elindul a nekem jó irányba, volt már rengeteg ilyen, de hát ez van.
a taktikád nekem annyiból nem tetszik, hogy pl. egy emelkedő trendnél az hogy az árfolyam eléri a trendcsatorna tetejét még nem jelenti azt, hogy utána azonnal esni fog, lehet hogy csak eloldalazgat egy darabig aztán újabb csúcsra megy (eső trendcsatornánál meg fordítva). a másik meg hogy én trendcsatornákat az 5 percesre még egyszer sem tudtam rárajzolni. vagy ha igen, akkor mire kialakult a csatorna, az már a vége volt. eleve az idő túlnyomó többségében nincs is semmilyen trend csak egy nagy összevisszaság.
"the trend is your friend" szokás mondani de én hozzáteszem, hogy "until the end". figyelem a trend végére utaló jeleket.
#4 Dany007 veterán fLeSs #3

Új Válasz 2010-01-15 15:50:55 #4
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

Dany007

veterán

válasz fLeSs #3 üzenetére

Ja, de a stopot lehet tologatni menet közben is!
Legalábbis az Oanda rendszerében lehet. Na, az az igazi... Amikor bízol bízol bízol... Mondjuk egy RSI-n erősen túladottnak látszik az adott valuta, és bízol benne, hogy gyorsan megfordul, de mégsem, és csak húzod húzod...
Kemény idegjátszma. Nekem sokáig tartott megtanulni, hogy végignézzem amint kistoppoldok. Persze a végére azért sikerült, és az eredmények is jobbak voltak.
Amúgy én olyasmi stratégiát próbáltam követni, hogy csak akkor léptem poziba, amikor már kirajzolódott két trendvonal. Vagy trendcsatorna (nemtom már hogy hívják), amiben az árfolyam mozog már egy ideje. Az az egy idő lehetett akár csak 15-30 perc is az 5 percesen... Szal ha kirajzolódott a tetje, meg az alja, akkor szépen nyitottam két pozit.
Egyet shortra meg egyet longra. Mivel úgy tapasztaltam, hogyha a trendvonalat átlépi, akkor megindul a kitörés. És egy ilyen kitörés bőven elég volt ahhoz, hogy annyit keressek a pozin, amennyit előre szerettem volna. Ez max 50$-nak felet meg.
Így előre beállítottam a take profit és stop/loss szinteket is. Legtöbbször EUR/USD vel kereskedtem, és 50k egységet vettem egyszerre. Így elég volt egy kis elmozdulás is (biztos ami biztos) és az a tervezett 50$ profit bejött, szal ha beindult a kitörés nem kellett sokat várnom, hogy elérjem a take profit szintemet. Aztán, hogy az árfolyam esik, vagy nő ilyen formában mind1 volt... áá a régi szépidők imádtam...
#3 fLeSs nagyúr Dany007 #2

Új Válasz 2010-01-15 15:36:38 #3
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

fLeSs

nagyúr

válasz Dany007 #2 üzenetére

a túl korán kiszállás ellen nem lehet védekezni, mert nincs tökéletes trailing stop.
túl későn viszont a stopmegbízás miatt nem fogok kiszállni, ezt amint megvettem a cuccot, azonnal beállítom, onnantól nincs mit tenni, vagy bejön amit elgondoltam, vagy nem és akkor kistoppolódok.
az egy percest én sem szeretem, de mint írtam az 5 perces alapján tradelek, az 1 percesen csak finomítom a belépőt és a kilépőt mert így minimalizálni tudom a veszteséget. egy gyertya az 1 percesen általán kisebb, mint 1 gyertya az 5 percesen.
#2 Dany007 veterán

Új Válasz 2010-01-15 14:12:32 #2
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

Dany007

veterán

Hehe, ez a tipikus idegjátszma.... : )
Hányszor eljátszottam én is... huh... iszonyat. Rendesen ki tudja készíteni az idegeket.
Szerintem mázlid volt : P Ilyenkor általában az szokott lenni, hogy minden újabb pozit félreértékel az ember, túl korán vagy túl későn száll kis és szép nagyokat bukik
Bár én az egy percest nem nagyon szerettem. túl gyorsan változik.
5 percesre meg már jóval nagyobb biztonsággal alkalmazhatók a szabályok... Amiknek nagy részét szerintem már el is felejtettem
#1 Agyzuzo addikt

Új Válasz 2010-01-15 14:08:46 #1
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

Agyzuzo

addikt

Muha. Mikor legutóbb valamire aszontam hogy "easy money" akkorát buktam mint a ház.