Hirdetés
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- GoodSpeed: Kell-e manapság egérpad vagy sem?
- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- Pitterix: Gyógytorna
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- biistvan: Notebook billentyűzet mellett ragados a burkolat
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
Gondolkoztam kicsit ezen a gyakorlati dolgon es eloszedtem azokat a szamitasokat, amikoet akkor vegeztem, amikor a felig passziv gepet epitettem.
A szamitasok egy resze tenyleg saccografian alapult, de tanulsagkent talan erdemes leirni.
- Elso korben megneztem, hogy mekkora a CPU TDP-je.
- Ezzel es a maximum homersekletbol es onkenyesen felvett 40 fokos kornyezeti homersekletbol (zart ter, nincs csak onventilacio...) szamoltam egy hoellenallast.
- A hoellenallasi ertekhez katalogus segitsegevel megneztem, hogy nagyjabol mekkora hutofelulet tartozna (tapasztalati keplet)
- Ugyanezt megismeteltem a videokartyara is.
- Az eredmeny tobb negyzetmeter lett, amit belattam, hogy nem lehet ep esszel megepiteni.
- Kiszamoltam ugyanezt minimalis legaramra. A legaramot egy lassu 20-as venti alapjan vettem fel. Az eredmeny toredeke lett az eredetinek, ezert az eredeti otletet dobtamEzt a szamitast pillanatok alatt el lehet vegezni kockaspapiron, de egy xls tablaban meg egyszerubben varialhato. A tapasztalati kepletek eleg jo kozelitest adnak es lathato, hogy par erteket onkenyesen vettem fel. Az is onkenyes volt, hogy 50% margint akartam rahagyni biztos ami biztos, de mar az eredetileg kapott borda meret is boven elrettentett.
Innen jott a gyakorlati resz. Osszeraktam a gepet nagy hutovel es elkezdtem terhelni. Neztem a mert hofokokat, amik nem leptek at semmilyen hatarerteket, de en soknak talaltam folyamatos uzemhez. Ezert alulfeszeltem a CPU-t, kikapcsoltam a turbot es a HT-t. Igy az i7-bol visszabutitottam ugyan i5-re kb a procit, de a fogyasztasa egy 2400S ala ment le. Hogy szerencsem volt, vagy a 2600-be valogatott darabok nagyon kis feszultseggel is beerik ilyen esetekben azt nem tudom, de elegedett vagyok a geppel. A 7770 pedig kapott egy Accelero S1 rev 2-ot, ami boven eleg a maximalis 85W-hoz.
Kiegeszites: A szamitast elvegeztem a fogyasztasi adatok alapjan is es nagysagrendileg hasonlo eredmenyt kaptam. Ez annak koszonheto, hogy gyarilag a TDP tul specifikal, de belemertem a tap veszteseget is, amik kb. kiegyenlitettek egymast.
-
Amig egy hataron belul vagy, addig ez igaz. Sajnos a teljesen passziv gepek ritkak, mint a feher hollo. Mondjuk egy IGP-s Celeronos, Pentiumos, i3-as vagy max. 65W-os AMD APU-s megoldasra meg talalasz peldakat. Felette viszont nem igazan.
Ha ugy erted, hogy aki csendes gepet akar az tulmeretezi, akkor igazad van. Ezt a szuk reteget leszamitva a tulmeretezest gondold vegig. Keves az az ember, aki felramol egy kilos hutot az amugy alapon jaratott CPU-ra. Nezd meg a mai hulladek AMD hutoket. Meg nincs meleg, de mar most maximumon porognek egy atlag hazban fel/egy ora BF3 utan. Raadasul meg tuningolni is akarnak vele. Az Intel egy fokkal jobb, de atlag felhasznalonal a ki nem takaritott hazban egy ev utan az is teker, mert tiszta mocsok a borda. Pont a mult heten lattam, hogy valaki a 70 ezer koruli 4770K-ra is a gyari hutot rakta, melle single chanel memoria kerult... Egyszeruen a tomeget nem erdekli, nem ert hozza stb.
Ha valami egyedit akar az ember, akkor nem art, ha erti is, hogy mit epit. Nezd meg, hogy a barkacstopicban mennyi elvetelt cucc keszult es az mennyibe kerult az epitoknek. A legtobbet par oras modellezessel (kezdokent legyen mondjuk egy het) meg lehetett volna sporolni. Tobb kilo aluminium, hocsovek meter szamra... Bar mondhatjuk rajuk, hogy amit muvelnek az mar nem hobbi, de akkor a K6 topic lakoira is mehet a muszaly kabat
-
Az, hogy nincs indittatasom es hogy nem tudom megcsinalni nem jelenti ugyanazt. Kuplungot is tudtam volna cserelni a verdan. Van hozza szerszam, meg csapos emelo is a garazsban, megis ebben a hidegben szenvedjen vele a fene. Programnak ott van pl. a Lisa, ami nem draga es a leiras alapjan tud annyit, ami neked kell. [link]
Jozan esszel:
Allitsd fuggolegesen, rakj ra nagy bordat es egy Celeront tudsz huteni, ha fentrol lefele van legaramlas. Fogj egy kartondobozt es allitsd bele a cuccot. A haz jobban fogja vezetni a hot, de ha nem vezeted ki direkt ra a hot, kakor erdemesebb elhanyagolni es csak a ventillaciora szamitani.
-
Aramkorokre regebben csinaltam szimulaciot, ma mar nem vagyok benne. Persze ezt kezzel szamolgatni nem realis, ahogy egy osszetettebb munkadarabot is geppel terveznek ma mar, erre is ott a PC. Pl. a sauna, igaz nem olcso, de mindenre van megoldas...
Termeszetesen a saccografos modszer is jol hasznalhato.
Sethdobaloah: Mar megvalszoltad
-
-
A becslessel nem ertek egyet. Nagyon jol szamithato es meg csak nem is kell a hotanban nagyon elmelyedni. Hazilag is siman osszehozhato passziv rendszer, csak a vege az lesz, amit en is mar vegigjartam es a vegen egy darab 180-on jaro 20-as ventinel kotottem ki:
CPU-ra raraksz egy normalis hutot
Berakod egy jol szellozo hazba
Ekkor radobbensz, hogy hangos a merevlemez
Azt is beszereled valami zajcsillapito dobozba.
Ennek oromere az elkezd melegedni
Nagy bordat barkacsolsz ra
Ez utan rajossz, hogy az alaplap is melegszik, legalabbis a FET-ek nem eppen huvosek.
Ezokra is bordat barkacsolsz
Kellene egy passziv VGA kartya
Hiaba passziv, az is melegszik, mint a veszett fene
Arra is kerul egy 3 slotos hutes
Az eddig megfelelo legaramot megfogja a VGA, ismet melegszik a CPU
Meg nagyobb bordat raksz ra
Nem fernek el a memoriak a hutojuk miattEleged lesz az egeszbol, kiszerelsz a gepbol minimum 1 kilo hutest es beszerelsz egy darab szuper halk ventit, amit lelassitasz amennyire lehet. A vegeredmeny: Ejjel, mikor mindenki alszik, akkor hallod a venti zajat, ha becsuksz mindent es oszpontositasz. Mas esetben te sem hallod, igy belenyugszol, hogy nem teljesen hangtalan. Nyaron nyitott ablaknal radobbensz, hogy a 2 km-re levo vasut hangosabb, mint az egy szem ventillator
-
G@ß!
őstag
-
Chaser
legenda
Egy mezei alulfesz mindig jobb eredményt ad mint a gyári management
Más kérdés, hogy nem sok lap van aminél sandy óta ezt meg lehet játszani, ahol van ott is kis mértékben. Én 0.1V alattit nem is találtam. Nehogy már az ember jól érezze magát.1.5V egy ivynek az szép füstfelhőt okozna
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Mercutio_
félisten
És szerinted a '' fizetőképes gamerek'' a vásárlók hány százaléka?
1 hónapja, amikor még nem szálltak el az árak 32k-bol kijött volna egy olcsó, de tuningra is használható asrock lap+valami 4magos szorzozármentes fm1-és AMD, + 7-8k 2x4GB memo, de ha aprón veszed talán még a 32-be is belefért volna, és állva hagyja a G1610-et. -
peti_s
addikt
Most ne az i5höz hasonlíts, hanem a Q8200-s konfighoz, amit említettél. Annál sokkal jobb választás az AM3, a DDR3-s RAM miatt, a tovább fejleszthetőség miatt is, illetve gyárilag is 1 GHz-el magasabb órajelen megy. Nem beszélve arról, h egy új alaplapot kaptál volna, és kijöttél volna ebből a 32k-s keretből, amennyiben eladod a fejlesztés előtt álló 775-s alaplap-cpu-memória párost.
-
"- A Somogyi fele EM 01 pontossaga is par % lehet."
Tehat ebben benne van a kockatap es a paneltap vesztesege is. Pontosabb lenne, ha az egyenaramot (es melle a feszultseget) mernem a paneltap elott, de igy is jo indikalasra. Ha az EM1 10%-ot tevedne, akkor sem lenne lenyeges a kulonbseg, de eddigi tapsztalataim alapjan 2% korul van a pontossaga 20W folott.
-
Persze, aramra kell tervezni, ebben igazad van.
De sokkal egyszerubb ugy meretezni, hogy a tapot max 50%-ig terheled, mert okolszabalykent a kis tapok 12V-on adjak le a terhelhetoseguk 66%-at. A max terheles 36.6W volt amikor mertem. Ebbol kijon 3A, de nem csak 12V-on vesz fel aramot, szoval mar ez is tul van kicsit meretezve. Ehhez kepest a tap terhelhetosege boven eleg (5A), ami csucsban (merevlemez, ventillator feporgetese bekapcsolasnal) 7A-ig is felmehet. Egy gyengebb, mondjuk 60-as tapnal mar tenyleg gondot okozhat a 12V terhelhetosege.
-
1. Az IGP teljesitmeny kb. fel uton van az Sandy es az Ivy kozott.
2. Igen, de csak az atlag.
3. Nem jatszhato es ez a kesleltetes gorben jol lathato miert. A gond az, hogy nem nehol, hanem masodpercekig van 30 fps alatt. Ha hosszabb idoszakot tudtam volna mutatni, akkor lathatnad, hogy rendszeresen bezuhan 50ms kore a kesleltetes, raadasul ezt pont a jatek lenyeget ado reszeknel.
4. Amin a meres ment ennel erosebb gep, IGP magasabb orajelen fut, SSD, 16GB memoria. A jatek jatszhato lenne csokkentett felbontasnal, multira alkalmas lenne 1366x768-nal.
+++++++++++
A 30+ fps megvan atlagban, de a jatszhatosag nem, mert kritikus reszeknel (elkezd lovoldozni az ember) nincs meg meg 20 fps sem es ez az allapot masodpercekig all fent. Ilyennel jatszani nem elvezetes. Pont ezt taglaltad a dGPU-s gorbenel.
"Ezek az ingadozások általában adatfeldolgozási, számítási, vagy adat-transzportálási torlódások miatt alakulhatnak ki. Aki erre érzékeny azt biztos zavarja játék közben az ilyen mértékben akadozó képmegjelenítés."
Megjegyzes: Az ottanival szemben ez barki eszreveszi, mert a kep erosen rangatozik.
"Ez a folyamatos akadás, avagy a képmegjelenítési időközök ciklikus és nagy mértékű eltérésének jelensége. Nehéz a képernyőn észrevenni, de hogy több órás játék alatt rendkívül fárasztó az biztos"
Megjegyzes: Az IGP alacsony fps-e mellett meg farasztobb es nem elvezetes. Az ingadozas pedig drasztikus, meg sima gyaloglas kozben is, amikor nincs lovoldozes.
-
Egyertelmu dolgokat nem irtam le>
CoD4-rol beszeltunk mar regota.
Mertekegysek ms, mint az osszes hasonlo gorbenel. Masban nem lehet, ha kesleltetesrol van szo, sec es mikrosec is durva lenne.fps ertekek ott vannak a hozaszolasban.
2.4 vs 3.4: 13/32.467 vs 13/33.163 (min/atlag)
IGP OC: 16/38.798Mindig amikor lottem, vagy hullam csapott at a fedelzeten rogton szaggatott. Jellemzo, hogy mozgo celpontot eltalani nehez, erosen ele kellett tartani az alacsony fps miatt. Ez nem a jatek fizikaja miatt van, mert 7770-el nincs ilyen.
1. Nem, ha atlagrol beszelunk. Akkor igen, ha folyamatosan felette van (kesleltetes folyamatosan 30 ms alatt) es nincsenek nagy tuskek. Pont eryert keszult a kesleltetesi gorbe. Jol lathato, hogy tobb masodpercre is 20 fps ala zuhant a pillanatnyi atlag, maskent fogalmazva sokszor jart nem 30, de 50ms folott a kesleltetes. Ez pont akkor tortent meg, amikor harcolni kellene. A grafikon hossza limitalt, igy is filozofalt egy darabig rajta az excel. A kesleltetesbol es a framek szamabol az idotartam kovetkeztetheto. 50ms folott volt tobb masodpercig (idotartam=vizszintes tengelyen mert tavolsag/fps. Az elobbi mondjuk 1189-1117=68 az utobbi 50ms/bol 20fps, tehat tobb, mint 3 masodperc. De ennel is tobb a valosagban, mert az fps-t felul becsultem.)
2. Atlagban igen. Minimumban nem. A jatekban kritikus reszeken nem hozta a 30 fps-t. 2/3-a fole ugralt t sem az IGP tuning nelkul, durva tuninggal sem.
3. Egyertelmuen nem. A jatek lenyeget kepezo akciodusabb reszeknel hasznalhatatlanul lelassul. Meg single playerben is zavaro, hogy nem lehet eltalalni az ellenfelet. Multihoz 30 folotti minimum kellene.Azt is erdemes hozzavenni, hogy a mereshez hasznalt CPU IGP-je bar megegyezik a Pentiummal, annal nagyobb orajelen fut. A kulonbseg kb. 30% alap orajelen. A Pentiumok tuningolva ritkan futnak meg 1600 MHz-nel tobbet, a teszben az azonos tudasu G530 1400-ig jutott csak el tuningban.
Kerdes:
Szerinted mi a meghatarozobb es miert?
atlag fps, minimum fps, hosszabb kesleltetesi kiugrasok, rovid kesleltetesi tuskek.
Ha tudsz, akkor irj erteket is, hogy mi a hasznalhato ertek, ahogy en is teszem: minimum 30 fps (Hosszabb idoszakra vetitve .5% alatti gyakorisaggal lehet alacsonyabb is, amennyiben ez nem kritikus reszre, pl. palyak kozotti toltes idejere esik.), kesleletes folyamatosan 30ms alatt, neha egy/egy tuske belefer 50ms-ig.:
-
kesleltetessel es CPU terhelesi grafikonnal egyutt, reszletek a szovegben. (beallitasok, fps...)
Tomoren osszefoglalva:
CoD 4 lebutitva, beallitasokrol mentes mellekelve.
i7-2600
Letiltva minden ami kulonbseg lehet.
2.4 es 3.4GHz mellett az IGP orajel a gyari 850/1350MHz-en ment
IGP OC-nal CPU 2.4GHz, IGP 1.8GHz-en futott (itt nincs alap es turbo, az emeles merteke eleg brutalis meg a turbohoz kepest is.)
IGP OC melletti CPU kihasznaltsag is lathato. -
Most konkret meresrol beszelunk: CoD4 (2007) full HD minimalis reszletesseg. Eldontendoek a kerdesek:
1. Az elozo meres alapjan 40% CPU orajel emeles 2% atlag javulas eseten szerinted a CPU limitalja az IGP-t, vagy gyakorlatilag GPU limit van?
2. Az IGP-ben a letiltott reszek, mint Quick Sync nem befolyasoljak a grafikus teljesitmenyt. A CPU-t visszabutitottam mind orajelben, mind funkcionalitasban (HT es ket mag letiltva, ioMMU tamogatas letiltva). Igy a lenyegi elteres a cache meret, mert meg a memoria is 1333-on ment, mint egy G860 eseteben. Ezek alapjan elmondhato, hogy par szazalekos (10% koruli) elteres lehet egy hasonlo orajelu Pentium es a butitott i7 kozott?
3. Konkret merest adtam a hozzaszolasban ertekekkel, grafikonnal, nem teoretikus levezetest. Az i7 butitva, de gyorsabb orajelen jaratott IGP-vel kepes volt jatszhato fps-re?
4. A gorbet es a min/atlag eredmenyek is megtalalhatoak a hozzaszolasomban a tuningolt IGP-hez is. A konkret meresnel jatszhato, vagy sem a tuningolt IGP mellett a jatek?
5. A butitott i7 szerinted gyorsabb, mint az azonos orajelen futo G530, vagy G860?
-
A 120-as hozzaszolasodra es az elotte levo beszelgetesre valaszoltam a meresekkel. Addig nem merult fel dGPU, csak IGP. Az IGP es a szeriak kozotti kulonbseget, illetve egybevagosagot kerulgettuk tobb hozzaszolason keresztul.
Kerdeseim lennenek:
A meresek alapjan szerinted is az IGP limitalja a teljesitmenyt?
Mivel az i7 GPU-ja megegyezik a G530-G860 szeriaval, ezert ez azokra is igaz?
A 6. generacios IGP-kel a COD4 meg minimum beallitasokkal sem jatszhato full HD bealllitasokkal. Ezt igy igazoltnak vehetem?
Eros tunig eseten is tekinthetjuk jatszhatatlannak a jatekot full HD-ben?+++++
A valaszom masodik fele vonatkozott csak a dGPU-ra, de ez jol lathatoan G@ß!-nak adott valasztol indul.
GTS450 nekem is volt eleg sokaig. A GTS450 es 5770 is architecturalis lemaradasban van. Ez egyre komolyabb gond. Az uj GCN az ujabb jatekokban egyre jobban teljesit hala a magas szamolasi kapacitasanak. Ezertl fuggetlenul nem ajanlanam senkinek emiatt, de a magas fogyasztas es a TDR miatt sem. Kevessel tobbert van 6770, ami kicsit gyorsabb es meg kevesebbet is eszik. [link] De annal is megvan a lemaradas. Meg egy 7750 is 25k korul megvasarolhato, igaz az meg nem gyorsabb a 6770-nel, de nem 30-40k. Ezt az osszeget a 7770 karcolja alulrol, de meg az is keves full HD jatekhoz. Tudom, mert nekem is az van, 1600x900-ig eleg a teljesitmenye magas reszletesseg mellett.
Nem egzisztencia, hanem nem ajanlok olyat, amit en magam sem vennek meg. Hasznaltat senkinek sem ajanlok videokartyabol, aki nem tapasztalt. CPU, memoria nem utheto konnyen halalra, ha Intel es nem tuningolhato verzio, de videokartyaval mar en is jartam meg. Fokent, ha ahogy te is megmutattad alig dragabb az uj, mint az apros.
CPU temahoz annyit tennek hozza, hogy azonos orajelen a Sandy es Ivy kozott kb. 5-10% a kulonbseg. Ebbol kovetkezik, hogy a G860 semmivel sem lenne gyorsabb egy G2020-nal. Igaz ez utobbi sem lenne erdemben gyorsabb az elobbinel, de legalabb olcsobb.
Chaser: Igen, de en a 7770-et beraknam a Celeron melle is, persze ugy nem fogja kifutni magat a kartya, de meg nem veszes a CPU limit. Ugyanez igaz egy 7850-Athlon 750k parosra. Az utobbi szerintem most az also kategoria (20k alatt, de akar 30 ezerig, ahol az FX-6 veszi at a stafetat) tippje. Legalul 10 ezer korul viszon inkabb Intel, mert egy modul eleg gyenge
All: Szerintem a konkluzio a parokkal nagyjabol megegyezik, hogy mihez mit erdemes parositani.
-
Graphics
Jómunkásember
A saját hozzászólásomra kértem a törlést, mivel nincs kedvem flamekeltőnek lenni, és mivel a hozzászólásom generált x hozzászólást, nem tartom ide illőnek.
Ennyi. Nincs több vita, neked van igazad, megírtam. Itt nyilvánosan is megírom. Remélhetőleg most már minden a helyére került
Majd szocializálódom egy kicsit.
-
Graphics
Jómunkásember
A diszkrét VGA-t most említed először ....
Miből kellett volna egyértelműnek lenni?Pár hozzászólást meg lehetett volna spórolni
A kérdező is IGP-re kérdezett, a te gondolatodban pedig dGPU-ra válaszoltál, remmmek
Máskor szerintem írd be, mert néma gyereknek az anyja se látja a fától az erdőt....
-
Mivel nem egyertelmu, amit irsz, ezert nem biztos, hogy az jon at, amit le akarsz irni. A kerdesek azert eldontenoek, mert igy lehet egyertelmuen tisztazni, hogy mit szeretnel mondani. Ne lass moge semmi mast, csak tenyfeltarast.
Megcsinaltam 3 merest minimum beallitasnal.
Sajnos elfelejtettem visszavenni az IGP sebesseget, igy 1350-en futott a CPU orajel 2.4 es 3.4 eseten. Mivel ennel az orajelnel is gyakorlatilag GPU limit van (13/32.467 vs 13/33.163) ezert a gyengebb orajelu, de azonos felepitesu IGP-vel rendelkezo G530 vs. G860 eseten is elmodnhato ez. Persze tiszta GPU limit sose lesz, de 41% CPU orajel emelesnel 2% atlag javulas elhanyagolhato. Az IGP orajelet 2.4GHz eseten emeltem meg 1800MHz-re. Az eredmeny (16/38.798) biztato, de nem eleg a boldogsaghoz. A hullamoknal nagyon be tud szaggatni es lovoldozesnel erezhetoen belassul. Az Ivy kb. 50%-al erosebb IGP-je sem lenne eleg. Meg akkor sem, ha ilyen brutalisan meg lehetne tuningolni. Az 5400k tobb, mint 2x erosebb, azzal mar szodaval elmenne, de nem allnek le azzal sem multizni, maximum 1600x900-ban.
Nezd meg a CPU terhelesi gorbet tuningolt IGP es 2.4GHz-es proci mellett. Itt is latszik, hogy a CPU unatkozik, ergo meg a 10-20%-al lassabb AMD CPU reszleg sem lenne gond.
G@ß!: Evekkel ezelott boltban.
All: Nem ertem minek ajanlotok barkinek 5770 vagy GTS450 kartyat. Mind a ketto kifutott, elavult, max hasznaltan kaphato es lassan mind kifut a garanciabol is. A kesobb ajanlott 7750 mar jobb valasztas. Egy Pentium melle maximum 7770 ami ertelmes, folotte kezd felkaru oriassa valni a gep. Hiaba emelkedik ugyanis az atlag egy 7850-tol, ha folyamatosan mikrolaggal fog kuzdeni a rendszer. Az ember sokkal erzekenyebb a kesleltetes valtozasra, mint gondolnank. Az zavarobb, ha ugyan szinte folyamatosan 30ms alatt van a kesleltetes, de nagy tuskekkel terhelt, mintha lassabb, de folyamatos. Ezt fsb1000 is leirta. Ez mar egy 5850-nel is megfigyelheto, ha rendesen megtuningolja az ember fia.
djculture: Nem ertek egyet. Nezd meg a G530 es a 1610 kozotti kulonbseget. Csak 10-15% a CPU ero kulonbseg, de a kesleltetesi gorbe sokkal simabb az utobbival. A Pentiummal a mikrolagok tovabb simulnanak. Az viszont igaz, hogy a ket mag lassan ki fog futni. Esetleg egy 750K lehet kozepes tavon jobb valasztas. Ezt feszegeti fsb1000 is a #145-ben es pont amit leir, amiatt szeretnek egy 2 modulos 750K-t osszemerni egy i3-mal ujabb jatekok alatt.
-
#42431471
törölt tag
ezért tettem idézőjelbe
úgy értettem, az egészséges hol cpu, hol gpu limit arányt eltolni full cpu limitbe értelmetlennek tűnik számomra. Gondolom az alacsony felbontás miatt így is inkább CPU limit lesz a jellemző, nekem csak annyi vga teljesítményre lenne szükségem, hogy 720p-n szépen nézzenek ki a játékok (notis fullhd + 8500gt kombó után ) -
-
Graphics
Jómunkásember
A forum temaja teljesen elcsuszott a cikkhez képest.
Szerintem ird le milyen tesztre vagy kivancsi, aztan legyen rovidre zarva a dolog, mert bejön halando user a topicba infoert, es lat egy csomo dolgot aminek fele egy kerdeshalmaz.... meg retorikus erveleshalmaz, mert az eldontendo kerdesre is igen/nem a valasz. -
Chaser
legenda
Ok, de ha olcsóbb a 2020, kevesebbet fogyaszt, min. egy szinten van cpu erőben de inkább gyorsabb mint a 860, modernebb az igp-je htpc tudás terén, akkor te mért egy drágább, elavultabb modellel tesztelnél
Arról nem beszélve hogy 3D-ben is valszeg gyorsabb a HD2500, ezt még nem néztem. -
Egy szakmai topicban legyél konkrétabb. Milyen IGP, milyen órajel. de minimum a családot határozd meg, mert az adott árkategóriában a régi és az új generáció is megtalálható.
Ezek nélkül nem értelmezhető, hogy mit is szeretnél látni. Bármilyen mérés megtámadható azzal, hogy másra gondoltál.
Két eldöntendő kérdés:
1. A Chasernek adott válaszod szerint úgy gondolod, hogy teljesen mindegy, hogy a G860 vagy G2020 van a gépben. Jól értettem?
2. Ezek közül is te az előbbit (G860) preferálod. Ezt is így gondoltad? -
Mar tobbszor leirtam, hogy A Sandy es az Ivy IGP kozott generacios valtas tortent, akkor mit nem lehet azon erteni, hogy a nagyobb testverrel egyezik az IGP? Testver -> azonos csaladon belul. Innentol kezdve sajnos korvonalazodik egy PBMAC. Ez az elso hozzaszolasodtol kezdodoen megfigyelheto, ahol az irasban kristaly tisztan leirt dolgot kifogasoltal. A temahoz tartozoan a legszebb pelda, a 83. hozzaszolasbol kiragadott idezet, amire hivatkozol:
"de ebben az árszegmensben (i3 alatt) az IGP megegyezik az összes processzorban."
A kiemelse azert fals, mert a hozzaszolasban megtalalhato a 6. es a 7. generacio es az is, hogy a teszben szereplo G1610 ez utobbihoz tartozik. A cikkben pedig olvashato, hogy a G530az elobbihez.
A full HD-ban jatszhatot sem fogja teljesiteni. Ez latszik ebbol a meresbol: [link] Ahhoz, hogy full HD-ban elfusson nem eleg semelyik Pentium. A jatszhato alatt azt ertem, hogy nem szaggat be, tehat a minimum 30 korul alakul. Az atlag is ez alatt lesz egyertelmuen.
A kerdesre meg mindig nem valaszoltal:
Melyik Intel processzort javasolnad az 5400K araban?
-
Kiragadsz felmodatokat, mikorzben tobbszor leirtam, hogy generaciokrol van szo. Amig nem konkretizaljuk, addig nem lehet esély a tesz elvegzesere.
Eldontendo kerdes:
KAMELOT-nak irt valaszod alapjan egy G860 szintu CPU-val vegzett meres megfelelo lenne?
Ennek felel meg:
Sandy architectura
CPU: 2 mag, no HT, 3GHz
IGP: Gen 6.: 850/1100MHzAz i7-bol amit elo lehet butitani, az egyedul a cache meretben ter el, de attol csak magsabb fsb-t lehet merni.
Az eredeti kerdes full HD-ra vonatkozott, ezert azon minimum es 720p-ben is minimum beallitasok mellett le lehet merni az elso palyat.
-
Olvastad a cikket? Ott leirtam mindent, amit kifogasolsz. Itt is leirtam, hogy nem tartozik a ketto azonos generaciohoz. Azonos csaladrol volt szo. Ergo Ivy Celeron es Pentium, valamint Sandy Celeron es Pentium. Ez utobbi gyengebb, mint az elozo. Par idezet:
Elozo hozzaszolasom:
"A 860G IGP-je 6. generacios. A G1610 pedig 7. generacios. A 860 IGP-je megfelel a G530-ban levonek, mig a G1610 az uj ivy alapu Pentiumokkal osztozik az IGP-n."
Cikkbol:
"Az IGP már jobban különbözik, elméletileg azonos órajelen sokkal erősebb az újabb darab. Persze csodát és AMD APU szintű teljesítményt nem szabad várni. Az alap frekvencia ugyan a G530 javára szól, de a turbó frekvencia közel azonos, 1GHz a G530-nál és 1.05GHz a G1610-nél. A H67-es lapnak hála az IGP-k tuningolhatóak. A G530 1400MHz-en, míg a G1610 1300MHz-en volt képes stabilan futni 0.1V-os feszültségemelés mellett."
A GPU-Z kepek:
Kerdes:
Melyik Intel CPU-t javasolnad az 5400K araban?
-
KAMELOT
titán
Nem tudom mit kell ennyit filózni ezen. Van ilyen proci olcsón és kész. IGP meg arra van, hogy legyen kép meg tudjon az illető filmeket nézni és nem játszásra. Aki játszani akar úgy is vesz külön VGA-t.
Ha már IGP a téma.
i5-3450 procimban lévő IGP ezt tudja.
COD MW3 Minden low / medium, AA OFF, 1366x768......20-25FPS, Extra cuccok meg amit lehet ki volt kapcsolva. Shadow, soften smoke edge meg ilyenek. -
A 860G IGP-je 6. generacios. A G1610 pedig 7. generacios. A 860 IGP-je megfelel a G530-ban levonek, mig a G1610 az uj ivy alapu Pentiumokkal osztozik az IGP-n. Pl. a G2020 van most jo arban az ujabb IGP-vel. A G860 lassabb IGP-ben, mint a G1610.
Tiszta GPU limit soha nem letezik, de itt annyira gyenge az IGP, hogy nem lenne javulas a magasabb CPU orajel miatt A javulas, amit mernenk az IGP orajel miatt (turbo +10%) lenne, de az boven keves az udvosseghez.
G530: 850/1000MHz
G860: 850/1100MHzDuliee: Kerlek te se kezd a szemelyeskedest
-
Sajat magadnak mondasz ellent azzal, hogy nem tartod atszamolhatonak a merest, majd javasolsz egy merest 5400K-n, mikozben Intel CPU-bol ajanlasz egy gyorsabbat. Egyszerubb lemerni azt, hogy az Intel gyorsul-e a CPU orajelet novelve. Ha nem gyorsul, vagy csak minimalisan, akkor egyertelmuen megmarad az AMD elonye.
A i7 eseteben ha lekapcsolom a magok felet, a HT-t es visszaveszem az orajelet, akkor a cache kivetelevel nem lesz kulonbseg egy Celeronhoz, vagy Pentiumhoz kepest. Mivel az IGP megegyezik, ezert siman megmerheto, hogy a COD4 CPU limites vagy sem. Az IGP tuningolva pedig meg lehet nezni, hogy mennyire fugg a GPU-tol a MW.
Ha ezen a gepen CPU limites, akkor hasonlo kategoriaju CPU-k eseteben ugyanez mondhato el, persze valamekkora bizonytalansag lesz a meresben, de nem hiszem, hogy pusztan a cache merete 10%-nal nagyobb differenciat jelentene.
Azt is hozzatennem, hogy az 5400G eseteben is GPU limit lenne.
A boritekolhato eredmenyrol annyi, hogy az olcsobb Intel siman leverte az APU-t. Az APU GPU teljesitmenye annyival nagyobb, hogy annak 2/3-a is sokkal tobb, mint amit valaha elerhet az Intel GT1.
-
Ezek szerint elbeszéltünk egymás mellett:
- Te egy gyorsabb, az 5400-al egyező árú Intelt ajánlottál.
- Én azt állíítom, hogy az erősebb CPU semmit sem javítana, mert a játék GPU limites az intel IGP-n, aminek a sebessége nem növekedne. (Egy GT2-vel felszerelt i3 más árkategória.)
Azt is állítottam, hogy egy 5400K IGP-je erősebb, mint egy hasonló árú Intel.
Ezt egészítettem ki azzal, hogy nem lesz CPU limit. Ezt természetesen IGP-re értettem, mert innen indultunk.Nem, ebben nincs igazad. Egy program skálázódását meg lehet mérni egy másik rendszeren és az alapján a hasonló teljesítményű rendszerekre le lehet vonni következtetést. Ezt hívhatjuk mondjuk modellezésnek is. Anno a CoD4 megjelenésekor a két magos csúcsán az E8x00 széria állt. Egy E8200 alap órajelen 1.5-1.6 pontot kap Cinebench alatt alaplaptól és memóriától függően. Ennyit tud kb. A6 is. Az IGP-je kb. egy 2600XT-nek felelhet meg. HD-ben az utóbbi határozza meg a gép teljesítményét.
KAMELOT: Az AMD APU-k sem rosszak, pontosabban CPU-ban gyengébbek, de cserébe az IGP-jük sokkal erősebb.
stratova: Én szurkolok az AMD-nek, de kicsit rá kellene gyúrni az alaplap részre is, nem elég csak a CPU a boldogsághoz. Ez viszont a partnerek kezében van.
Pítőr: Azért valamennyire így is használható. Idle-ben minimális a különbség fogyasztásban. CPU teljes terhelésnél 20-30% különbség van az Intel javára. IGP terhelésnél szintén az Intel a nyerő, de amennyivel többet eszik az AMD IGP része, annyival erősebb is. Érdemes megnézni a kiegészítést, ahol panel táppal is lemértem a Celeront.
-
Graphics
Jómunkásember
Árban ezek esnek a legközelebb ahhoz az árhoz, amit megjelöltél
/ ezek esnek az emlegetett A6-5400K-hoz is legközelebb /És ezek nem épp acélos iGPU részleggel rendelkeznek, és még mindig egy Intel Celeron/Pentiumról beszélünk, amely még egyéb funkciókban is megnyírbált
Mire gondoltál akkor?
-
Nezd azt allitottad, hogy gyorsabb Intellel gyorsabb lesz. Ezt ki tudom probalni. A desktop gepben eleg jo proci van es 2.4 vs 3.4 tesztet tudok futtatni akar 1800-as IGP orajel mellett is. Az IGP annyira gyenge, hogy szerintem nem lesz lenyegi kulonbseg. Az A6 IGP-je ugyan erosebb, de nem annyival, hogy ne GPU limit legyen.
A szemelyeskedes, sertodes nem ide valo. Ha igy folytatjatok megint moderalas lesz a vege, aminek semmi ertelme. Ez mind a kettotoknek szol!
-
Nem, nincs 5400K-m. Ahogy azt mar leirtam tobbszor, a gepet valaki masnak raktam ossze es bejarataskent 2 napig teszteltem. Ha gondolod, akkor elokeresem az egy hettel ezelotti valaszaimat, amiket pont neked irtam.
peti_s: Erdekes lenne egy ilyen kis proci 4.5-5GHz kozott jaratva. Azzal gyakorlatilag a kis i5-ok teljesitmenyet hozna toredek penzert.
Kroni1 Az Ivy fogyasztasa becsapos. Ezt olvasd el: [link] A cikkhez is hozzáfűztem egy updatet.
-
Megint meg kell, hogy cafoljalak. Ahogy anno feltetelezted, hogy a prohardveres csapattal egy kovet fujok, ugy Duliee sem a spanom. A multkor is csodalkoztam, hogy miert jart moderator a topicban.
Ajanlom figyelmedbe az elso es a masodik oldal veget is. Amennyiben nem erted, hogy mire gondolok szivesen beidezem es kifejtem.
Brogyi: A blogot sajat es masok szorakoztatasara irom. Sajnos limitaltak az anyagi forrasok, de mar megvan az otlet, hogy hogyan fogom lemerni mindjart megis a paneltap-Celeron kombinaciot, ahogy nem figyelnek a nonemu csaladtagjaim.
-
Graphics
Jómunkásember
Kb. 2-3 ezer forint különbség van a két proci között
Illetve alapból , húzás nélkül tudja az A6-5400K CPU tesztekben az A4-5300-ast. Tehát az a teszt, ahol a CPU-nál az AMD alapórajelen megy, és nincs tuningolva, árban azon a szinten található A4-5300-ast szimulálja.
G1610: 13 ezer
A4-5300: 13 ezer / Integrated Radeon HD 7480D GPU runs at 723 MHz and has 128 Radeon cores/A6-5400K : ez 15-16 ezer, és a K-val tud többet. meg ennyivel /Integrated Radeon HD 7540D GPU runs at 760 MHz and has 192 Radeon cores /
Ez az árkülönbség olyan elenyésző, hogy egy esetleges AMD-s árcsökkentés miatt egy szintre realizálódik a két termék ára
De persze szívesen fogadom a véleményed, amely nem biztos hogy ellenvélemény.
-
Graphics
Jómunkásember
Jó kis ellenvélemény
Az elején le is van írva:
A hardverek már ismertek lehetnek az előző írásomból. Sajnos az ott leírt tápegységgel kapcsolatos eltérés itt is megvan, tehát az A6 fogyasztása nem vethető össze tökéletesen az Intelekkel az eltérő tápegység miatt, de legalább a két Celeron alatt teljesen megegyezett a platform. A tesztben szereplő 5400K helyett az azonos árú A4-5300 jobb lenne, de az nincs kéznél. Ezért kérlek ne reklamáljatok, vagy ha úgy gondoljátok, hogy ez kritikus pont, akkor segítsetek pótolni a hiányosságot.
Azzal lehet összehasonlítani ami kéznél van. Mi a bajod neked ezzel?
AMD/INTEL párharc ez nálad van ennyire kiéleződve? mert más nem gondolja ilyen vérmesen komolyan.. És nem kreál belőle ekkora problémát.
Illetve simán lehet szimulálni egy A4-5300-as szintet, méghozzá nagyon egyszerűen
Azt nem értem ,ha bajod van az "ún." "PH"-szinttel, akkor miért kell mindkettőbe belefröcsögni?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Miből kellett volna egyértelműnek lenni?
Arról nem beszélve hogy 3D-ben is valszeg gyorsabb a HD2500, ezt még nem néztem.
Legalábbis én első olvasatra így értelmezném.
még a cikkírónak se 
, meg ha lesz rá időm Új hozzászólás Aktív témák
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Víz- gáz- és fűtésszerelés
- GoodSpeed: Kell-e manapság egérpad vagy sem?
- Teljes verziós játékok letöltése ingyen
- Kompakt vízhűtés
- Xbox Series X|S
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- További aktív témák...
- Samsung Galaxy Watch 6 Classic 47mm, 1 Év Garanciával
- Dell Optiplex MT/SFF 3040, 3050, 3060, 3070, 5070, 7060/ Hp ProDesk /SZÁMLA- GARANCIA
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A16, Samsung Galaxy A26, Samsung Galaxy A36, Samsung Galaxy A56
- HIBÁTLAN iPhone 12 Mini 64GB White -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3644
- HP ZBook Firefly 14 Gen8 I7-1165G7 Sale.exe: 29.10.2025-ig Kedvezményes ár!
Állásajánlatok
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest