- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- sziku69: Szólánc.
- GoodSpeed: MacBook egy kis gikszerrel.
- lkristóf: Prohardver fórum userscript – hogy lásd, mikor neked válaszoltak
- Meggyi001: Áram nélkül....méltóság nélkül.....
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Parci: Milyen mosógépet vegyek?
- creation: Elég lett abból, hogy a nagy gépeim nem képesek behúzni a filamentet
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Új hozzászólás Aktív témák
-
anna845
újonc
620mm átmérő, 800mm fókuszpont, 3mm-es üveg parabolatükör eladó:
https://www.youtube.com/watch?v=qjMrYqqB5VM
https://www.youtube.com/watch?v=vFcaMaz7HuM&feature=youtu.be
összesen 350db
Ár 12.000/db
-
Bikkrom
senior tag
Az EarthShipnél egyre gondolunk. Hulladékból(abroncs meg flakon jobbára). Jah az a csávó. A könyveiből majd megkapom a választ, hogy ez mennyire hatékony és passzív.
A begyújtás, favágás, állattartás így is megvan. Kisvárosban nőttem fel. Ezeken a dolgokon. Annyira nem lenne érvágás. Most végeztünk a kert teljes beültetésével stb. Ezek számomra nem feladatok, ahhoz képest, hogy az egész életemet más luxusának rabjaként kellene leélnem. Ha magamnak csinálom, ezek nevetséges feladatok.
Kössz a videót!

-
lapa
veterán
szerintem a 20 millás passzívháznál elnéztél egy nullát. vannak ökofaluk, néha el is lehet menni megnézni mit csinálnak. van ott gyökérzónás szennyvízkezelés meg minden menő tanyasi cucc.
amcsi fickó használt gumiból (is) épített földházat, de a sima vályog sokkal praktikusabb. ja, most nézem tán az earthship pont az. ha ősdízel mercije van akkor egyre gondolunk.
szürkevízhasznosításnak megteszi, ha nem ereszted le zuhanyzáskor a vizet, hanem átlapátolod valami nagy klozettartályba. ikeában kapni 130 lityis bödönöket, pont elég egy családnak. persze gyakorolni kell a technikát.
ezek amúgy romantikusan hangzanak, de a kádból víz kimeregetés például kitűnően alkalmas a dolog nemviccességének bemutatására. szóval nap mint nap vizet húzni a kútból meg begyújtani meg állatokat etetni annyira nem buli, mint amennyire messziről látszik. pláne nehéz hitelesen csinálni természeti erőforrásokból, nem csak brutál pénzeket beleölve a technológiába (lásd ahogy a napelemes meg hőszivattyús meg passzívházas rendszereket árulják).
nemrég volt rövid videóriport egy építész házaspárral, akik minimálbüdzséből (használt kisméretű tégla, használt cserép stb) passzívház-minősítéshez legalábbis közeli kuckót raktak össze. nem nagyon kerestem de nem találtam konkrét leírást (ha jól sejtem két rétegű téglafalak cellulóz töméssel vagy valami hasonló). itt egy vidi, lehet kutatni.
-
Bikkrom
senior tag
Húha, jó nagy infóhalmaz. Bele is vetem magam a néhány ismeretlen fogalom megismerésébe. Meg persze hasznosak nagyon a személyes tapasztalataid. Jó látni, hogy van aki nem a levegőbe beszél. Kössz!

Ami még most felkeltette az érdeklődésem az az EarthShip. Ez most iszonyatosan megfogott. Kolis rásegítéssel úgy tudom kis hazánk hideg telei sem jelentenének gondot. Ami tetszik, hogy olcsó és önellátó. Ellenben a 20-30-40-50 millás passzív házakkal. Ami részemről drága. Most olvasom Michael Reynolds könyveit erről a kis FöldHajóról. Teccik.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
lapa
veterán
ja, porszívó linuxos verziója nyilván seprű-felmosórongy, a mosógép egy, az enyémnél mondjuk 4x nagyobbra skálázott rendszerről (brutál árú inverterrel) már eldöcög. fontos, hogy meleg vizet kapjon, mert napelemmel fűtőszálat hajtani szimpla hülyeség.
a panelek bírják 20+ évig (bár én inkább kicsit hűtöm őket), de a mélykisülésű akksik komoly igénybevételnél kb 1000 ciklust bírnak. lehet számolgatni, névleges Ah 80%-át tudod kivenni egy ciklusban.
fontosabb a locsolás a kiskertben, mint a halak. ahhoz is kell pár tartály. van egy elvi modellem parabolás-gőzgépes vízkiemelésre, csak meg kéne építeni. esetleg rákereshetsz a fluidyne stirlingekre is, egy pár elkötelezett már elért eredményeket. b tervnek ott a kis teljesítményű szivattyú csúcstermelésre, aztán csepegtető minimál-nyomásra belőve.
a sörkoliban figyelj a lehető legnagyobb keresztmetszetekre, akkor simán kihajtható pár fentebb említett 12v ventivel. ha rajta vagy az ügyön biztos láttad, van aki közvetlen panelről hajtja ki. mindenképp érdemes lehet összekötni a talajszondás rendszerrel, télen fűt nyáron hűt. levegőt mindenképp kell cserélned, mert hermetikusra kell szigetelned. persze vályog rulez, de rendes ablakok-ajtók, ügyelni a teljeskörű esőelvezetésre + ha már száraz akkor mehet rá a polisztirol.
ebéd sütés-főzés megfelelően kialakított frédibéni konyha, kisebbekhez pl tűzkorsó, parabolás vízforraló, sparhelt. nagyobb cuccokhoz a tömegkályha kemence része.
-
lapa
veterán
ez kicsit azért hosszabb annál, hogy most összefoglaljam neked, de röviden:
-sziget üzemű rendszert szeretnél. panel + vezérlő + akksi. ezzel 12v vagy 24v cuccokat hajthatsz, én 12v-nál maradtam. durva kábelezés kell. 24v-nál már annyira nem, de ott meg le kell felezned a feszt mindenhová (sokkal több 12v cucc van, mint 24v).
-én permanentnél vettem a paneleket (2 x 100w kínai), mert márkásban már inkább a 200w-ra álltak rá, az meg 24v-ot feltételez. a vezérlő panelectron 30a, mert az tud akksit kondícionálni. 4 db banner 959 10 akksi van párhuzamba kötve.
-mivel ez minimálrendszer, néha rá kell segíteni hálózatról (pl télen semmise sincs, lásd napsütéses órák száma statisztikák). szóval van még egy ugyanolyan töltésvezérlő egy használt autóakksival. amikor az igaziból elmegy az erő (10,5 volt körül), akkor 25a kapcsolóval átkapcsolok a másik vezérlőre. erre az akksin kívül egy 90w 20v noti adapter van kötve, az játssza a napelemet.
-általában jóval kevesebb a fogyasztás, mint amit a 90w adapter (valóban 120w) nyújtani tud. ha mégis több, akkor az autóakksiból csepeg hozzá a szükséges. fontos, hogy a vezérlő csak akkor tudja az akksikat kondícionálni (szulfátmentesítés tüskékkel), ha a fogyasztók le vannak kapcsolva. mivel nálam több folyamatos fogyasztó is van, ez a dupla vezérlős megoldás jól működik. télen az adapteresről megy minden, tavasztól őszig a napelemesről. kicsit lehet játszani, mittomén valami kisebb folyamatos fogyasztót / fogyasztókat kora tavasszal-ősz végén vagy tartós rossz időben adapterre raksz.
-szinte semmi hagyományost nem tudsz vele hajtani, annyira kevés amit kapsz. nálam világításra 12v led rendszer lett kiépítve, nagyon hatékony. megy még egy szerver, ami gyakorlatilag a világ legtakarékosabb notija. ezen megy web, mail, cctv, dvb-s, desktop, fájlszerver, egyéb. a modem és a tuner szintén 12v. a szerver meg egy második ugyanilyen minimálgép egy darab autós töltőn közösködik. kamerák, elemtöltők mennek még erről.
-a lakásba úgy megy be a levegő, hogy egy 15 centis pvc cső lett leásva (eddig) 10 méter hosszan, 2 méter mélyre. ez 0-5 fok körülre melegíti a -15 fokos kinti levegőt is, mikor 4 db coolink swif2 (a 3w verzió) átnyomja rajta. lakás egyik végében bejön, másik végében egy helyen megy ki. szóval ez végülis napelemes fűtés, hőszivattyú ha úgy tetszik.
-napkoli még nincs, de a szigetelés, nyílászárók, tömegkályha és a napkoli sokkal jobban megtérül, mint a napelemezés. a napelemezés a fentiek szerint kb. 10 év vagy több megtérülés.
-napkoli kapcsán kusztom rendszer lesz, már becsomagoltam egy óriástartályt hozzá. a napkoli napelemről fog működni, ha sikerül vezérlés nélkül (közvetlenül kisebb panelre kötve). a termelt meleg a fűtésen túl a hidegvízbe lesz belerakva, a mosogató és mosógép annyival kevesebbet fog fogyasztani. azaz áramot is lehet termelni napkolival.
-érdekes még a fentiek kapcsán a peltieres tömegkályha téli energiatermelésre, és a vízkiemelés nyári csúcsidőben. ezek majd egyszer lesznek. részemről ennyit tudok segíteni, egyszer lesz majd cikk róla.
-
Bikkrom
senior tag
Érdekes topic. Elég sokáig tartott végigolvasni a mellékelt linkekkel együtt persze. Furcsa volt azt is látni, hogy az elején mérési eredményeket, meg hatalmas szaktudást ígérgető egyén(keresse ki aki akarja) eltűnt, mint szürke szamár a ködben.
Mily meglepő.
Az egyetlen amiről normális leírás is volt az a napkollektor és a sörkollektor. Ezekhez akár most hozzáfoghatnák az itt adott rajzok, tanácsok alapján. Komplett rendszerek kerültek leírásra ezekből. Viszont az zavart, hogy a napelemes rendszerekről szinte mindenki csak hadovált. Konkrét komplett rendszer sem került felvázolásra. Árak szinte sehol.Ha véletlen idetéved valaki akkor válaszolhatna néhány kérdésre.
1. Így 2 év távlatában(a topic indításához képest) van-e valaki aki követte a napelem piacot? Érdekelne változott-e ez az iszonyat drága, évtizedes megtérülés. Meg, hogy ahol jót kínálnak vagy ajánlatkérés van vagy még ár se, csak dobálóznak, hogy náluk a Szent Grál, de rendelni nem lehet soha. Azért érdekel ez, mert ahogy hülye lennék napkolit és sörkolit megcsináltatni ezek alapján bárki mással, úgy a napelem rendszerem is szeretném magam készíteni.
2. A topicból azt sem tudtam leszűrni, mint laikus azaz hozzá nem értő, hogy napelemről hogyan lehetne mondjuk működtetni elektromos berendezéseket. Itt most nem a városi, inverterrel visszaforgatós mindig van áram technológia érdekel. Ha kiköltözök a határba ( lol
), sehol egy áramszolgáltató és felcsapok pár napelemet a tetőre akkor mik kellenek ahhoz, hogy pl egy laptop menjen róla. Milyen átalakítók, mikor menne, mire kell figyelni, mivan ha nem ad elég energiát? Aksit ki lehet-e hagyni ebből a rendszerből? Mert ahogy nézem az a milliós tételt megduplázná... Egy viszonylag olcsó(ár/érték arányban kiemelkedő) napelem mit tudna ellátni, meddig? Tehát úgy általánosan egy napelemes rendszer leírása a kérdés.
3. Ahogy nézem a cégek rádupláznak a napelem megoldások árára. Vagy ki sem merik írni a pofátlan áraikat és csak ajánlat kérhető... Tudom ennek egyik oka az, hogy minden helyen másak a feltételek, más rendszert kell építeni, ettől még írhatnának valamit... Szóval, beszerezhető-e a neten megfelelő tudás egy saját rendszer kiépítéséhez? Mert ahogy többen említették, elég magasak az árak, de erre ha rádupláznak a cégek akkor már tényleg csak annak éri meg aki eladja...
4. Hol vennétek most napelemes rendszerhez alkatrészeket? Hol a legkorrektebbek és a legjobb ár/érték arányúak a szükséges elemek stb?
5. Állami támogatott megoldások hogy állnak? Láttam egy 13 éves áramszámla fizető konstrukciót. Ahol inverterrel 0-ra próbálták meg belőni a rendszered és a szükséges összeget (banki alacsony kamatozású hitel) 13 évig fizetted az régi áramszámládnak megfelelően. Aztán a tiéd lett a rendszer. Ezt látom leállították. Van-e manapság hasonló? Magánszemélyeknek persze.
6. Volt egy érdekes naplós fejezet. Az emberke egy ökoházat csinált amiben pisztrángok vizét forgat a zöldségek alá. Nekem ott a hőmérséklet volt szembeötlő. Hordókkal volt elkészítve a ház egyik oldala. Gondolom vízmelegítős alapon fagyálló vízzel voltak töltve a sötét hordók és a kis házikóban télen is 13-15 fok volt. Ennek konkrét leírását vagy ehhez hasonló passzív megoldásokat tudna linkelni valaki? Minden érdekel egyébként ami egy olyan házhoz kellene ami elvan vágva a külvilágtól. Áram, meleg víz, fűtés. Nem kell egy városi ház szintjét közel sem elérnie. Ez olyan, mint Windowsról Linuxra váltani. Hajlandó vagyok kompromisszumokat kötni az átállásért. nem akarom a régi színvonalát és szolgáltatásait, csak élhető körülményeket. De csak konkrét rendszer linkeket kérek. Amiket a link alapján már el is tudok készíteni. Lásd: sörkoli leírás.Hosszú lett, sok a kérdés, de azért hátha idetéved egy szakértő. Előre is köszönöm!

-
erospista
újonc
Én rendszeresen látogatom a biosolar.hu oldalt. Nem csak egy-mondatos hozzászólások olvashatóak, hanem az átlagos fórumokhoz képest sokkal több információt írnak le. Van egy pár nagyon érdekes program is, meg sok kép.
-
degu
senior tag
Itt nem a megfizetheto ar a kerdes elsosorban/habar az is rafko,mint egy ordoglakat/,hanem a megterulesi ido!
Az Ali-baba effektus szerint minden *zold* meg *megtakaritasos* terulet el van latva a magyar vilagszabadalommal!
Az impotencia-fekkel!
Olyan az ar/megterules arany,hogy csak az keres rajta,aki eladja...
Nem biztos,hogy elsz addig,amig megterul egy gazuzemre atallitott auto,egy napkollektoros rendszer,vagy egy hoszivattyu beruhazasa!
Innentol kezdve a kerdes teljesen elmeletive valik...ugymond a tehetosek szorikazasa csupan!
A vilag meg elvan ugy,ahogy tesszuk teljes gozzel-tonkre!
-
Littlejohn
újonc
Léteznek már Inverterek megfizethető áron!!
-
Littlejohn
újonc
sziasztok. először is köszöntöm a jelenlevőket, régóta foglalkozom a napenergia hasznosításával. Véletlen kerültem erre az oldalra, megtetszett. Figyeltem a felvetett témákat és a rájuk írt válaszokat. Sajna a napenergia hasznosítás bármennyire is elterjedt /legalábbis ezt mondják!!/ még gyerekcipőben jár. Nem beszélve arról az összegről amibe kerül... Ráadásként a tisztelt kiépítő gondoskodik a további munkájáról!! Lásd karbantartási szerződés!! ugyanis a garancia csak akkor érvényes!
-
Sas madár
őstag
-
Sas madár
őstag
-
#06658560
törölt tag
-
Sas madár
őstag
-
Gude
senior tag
Lassan 3 éve használok saját épitésü sörkollektort.Nagyon bevált és készül a többi is!

-
lapa
veterán
sok új ötlet már nem fog születni. ahogy írták a leggyorsabban megtérülő az átgondolt és körültekintő szigetelés. utána van a megtérülésben a sörkollektor, ha úgy van anyagod és barkácskedved. minden "komoly" napenergiás cucc ezeknél csaknem nagyságrenddel drágább a tartályok, szelepek, szivattyúk, biztosítás miatt. ettől függetlenül a következő megtérülési lépcső a vákuumcsöves vagy lapos (vizes) napkollektor. főleg igaz ez akkor, ha egyszerűen kapcsolható a meglévő rendszerhez, pl van meglévő bojler, amit melegíthet.
a többi elhangzott ötlet / dolog nagyrésze még komolyabb beruházás, és jellemzően komoly paradigmaváltást is jelent a fogyasztó szemszögéből.
-
Sas madár
őstag
-
kenguroo
tag
-
cyanide
tag
A volt fizika tanárom szakdolgozata éppen a napkollektorok téli alkalmazhatóságáról szól. Én nagyon érdekesnek találtam. A végső konklúzit leírom:
"A háztartási melegvíz–előállításban jelentős energia-megtakarítást eredményez. Az évszakoknak megfelelően áprilistól szeptemberig a melegvíz „ingyen” termelődik, a kora őszi és tavaszi hónapokban is jelentős az energianyereség, a hagyományos melegvíz előállító rendszer már előmelegített vizet vesz fel a hőtároló tartályból. ... Az őszi és tavaszi gázszámlánk az előző évekhez viszonyítva 15-20 %-kal lett alacsonyabb, a téli hónapokban pedig nem emelkedett. A rendszer gazdaságosan üzemel, hatékonyságát a folyamatos melegvíz felhasználás növeli."
Az egész dokumentum innen letölthető. Ősszeszedett elég sok forrást a napenergiáról. A saját házán is végzett kísérletet.
-
Rive
veterán
-
Sas madár
őstag
-
Rive
veterán
- A sörkollektor biz' igy működik: nyáron kikapcsoljuk, lefedjük.
- effektive minden rendszernél figyelemmel kell lenni az üresjáratra.Egy drainback rendszer kollektordobozában a 150-180 fok nem ritkaság. Egy váumcsövesnél viszont 250 fokig is el tud szaladni... -
philoxenia
MODERÁTOR
Olcsó megoldásnál fokozottabbak a szezonális ingadozás hátrányai...[link]
-
enerdzsájzer
tag
-
frescho
addikt
Par szaz vattos meretben kicsit ertelmetlen a dolog. Az uzemeltetesnel az aram es ho igeny mindig elter. A hot lehet tarolni, de meg igy sem tervezheto normalisan elore. Ugyanilyen gond a teli vs nyari hoenergia igeny. Nagyobb, mondjuk MW-os meretben az egyeni ingadozasokat mar kiegyenliti a kozosseg es megvalosithato a folyamatos, gazdasagos uzem. Ilyenkor a hoenergia is elore gondolkozva felhasznalhato. Peldaul a Rendorpalota hojet visszataplaljak a halozatba. Masik jo pelda, ha csak telen a futesi szezonban termel aramot, nyaron a halozatbol vetelezi a kozosseg azt. Arra is jo egy ilyen kis eromu, hogy egy kis kozossegnel a zold energia ingadozasat kiegyenlitse. Egy kis gorog szigeten lattam tobb, mint egy evtizede, hogy a legkavaro melle le volt rakva egy generator, ami szukseg eseten rasegitett.
-
enerdzsájzer
tag
Pár száz wattos dízelt nem találtam.Kipufogó hőjét egyszerű hőcserélőben vízzel érdemesebb hasznosítani,stirlingel meg fölösleges kínlódni a motor főtengelye forog rendesen.

Arra azért figyeljünk hogy olyan motor legyen,ami nem válogat és megissza azt amit kap.
Persze károsodás nélkül.Ha valaki tényleg összerakna egy ilyet, feltétlenül írja meg a tapasztalatait!!!!!!!!
Alkohollal macerás kicsit szerintem.Mivel vidéki vagyok és a kertemben van szilvafa, szoktam főzetni pálinkát.Tavaly kereken 1000 liter cefrét sikerült összeszedni (nem kis munka) Ebből lett 114 liter 51 fokos pálesz.
Meginni sok,
de motorozni elég kevés.Ja igen!3500 forint egy liter!Na meg ha a vámosok jönnek,hiába magyarázod hogy csak a motorodba kotyvasztod a szeszt. 
Gázmotoros van már nem egy.Láttam a Debrecenit, Dunaújvárosban is van kettő,az egyikben jártam is.Ha jól emlékszem 15MW-os villamos teljesítménye van,meg talán 25MW-os hő.És nagyon nagy üzlet.De más városokban is van ahol a távfűtéshálózatba lehet vezetni a motorok hőjét. -
Rive
veterán
-
rtom
senior tag
-
Sas madár
őstag
-
lapa
veterán
-
frescho
addikt
-
rtom
senior tag
Most ugrott be egy ötlet, lehet, hogy hülyeség: egy jófajta dízel aggregátor kipufogógázában rejlő hulladékhőt nem lehetne egy Stirling-motorral hasznosítani, hogy összességében nagyobb hatásfokot hozzunk ki belőle, mint csak az egyikkel? Persze csak otthoni alkalmazásnál, maradva a fáradt sütőolaj alapanyagnál egy kisebb pufferrel (akksi).
-
lorenzen
aktív tag
"Félre értettél én arra utaltam meg van az igény is és a lehetőség is és állítólag a technológia is ami olcsó lenne,de mégsem kel életre.
És ilyenkor szokott jönni az indok miszerint kis gyártási db szám miatt ilyen drága."Nem teljesen igaz.
Minden energiaforrás ingyen áll a rendelkezésünkre. De költsége van a számunkra hasznosítható formára történő átalakításnak és a felhasználás helyére történő továbbításnak.
Tipikus példa a sivatagerőmű lehet.
A napenergia "ingyé" van, de:Nagyjából fél napon keresztül, de akkor is változó intenzitással.
A rendszer karbantartási költsége jelentős. A homokot szállító szél erodáló hatása nagy. Időnként meg is kell tisztítani a napelemeket, a rárakódott homoktól.
Az energia szállításához gigantikus hálózatot kell kiépíteni.
Meg kell oldani az energia pufferelését, vagy az alternatív megoldást kell találni az "éjszakai" és a teljesítményhiányos időszakok kiesésének pótlására. -
Rive
veterán
Ebben a kaliberben igen. Ráadásul iszonyat gyenge a jelenegi eredő hatásfok.
Gondolj bele mi lenne, ha egész európát LPG tankerekkel kellene gázositani.
-
philoxenia
MODERÁTOR
-
Sas madár
őstag
-
Rive
veterán
Nincs semmi ellentmondás.
Pl. ahhoz, hogy a szaharából ide jöjjön a vellany, életre kellene rugdalni egy európai HVDC gerinchálózatot, cirka tizszeres kapacitással, mint ami ma határkeresztezésre az olcsón épithető AC-ből tipikus. Meg meg kéne épiteni a szaharában az erőműveket. Meg kicsit stabilizálni kéne a térséget.
Utána már lenne is frankó csúcsidőszaki áramunk.
-
Sas madár
őstag
Mire hozzánk érne és ideális előállítási mennyiség kellene akkor majd segítenénk adóval "szinten" tartani az árat.
Nagy ellentmondás van ebben a témában mivel az igény megvan az olcsó energia forrásra a másik oldalon azt mondják elérhető és olcsó csak megfelelő igény kellene...
Akkor hogyan lehet ez?
-
frescho
addikt
Borzalmas a hatasoka, ha kiszamolod 20W/m2 alatt van. Ha egy atlagos sziliciumos darabhoz viszonyitod, akkor 10k/m2 korul kellene lenni az aranak, hogy megerje megvenni. De meg akkor sincs hosszutavu tapasztalat, hogy menyi ideig es hogy birja az idojarast.
Akkor van ertelme, ha nagyon olcson es egyszeruen eloallithato (par ezer HUF/m2) es legalabb 10-15 evet kibir jelentosebb teljesitmeny romlas nelkul. Mondjuk a nevleges kimeno teljesitmeny 80%-at leadja 10 ev utan is. Attores lenne es a tetoket ezzel fedhetnek, mint ahogy a katranyos zsidellyel. Jo lenne...
-
Rive
veterán
az a druva, hogy -megemlíteték-hogy ha szahara 1%-t a normál napelemekkel bepítenék, az egész föld enegerifelhasználását ki bírná szolgálni.
Ez csak a mennyiségre igaz. Ha viszont a logisztikát és a minőséget is beleveszed a képbe, akkor nem igaz - legalábbis a jelenlegi lehetőségeinken belül semmiképpen. -
rii
nagyúr
az a druva, hogy -megemlíteték-hogy ha szahara 1%-t a normál napelemekkel bepítenék, az egész föld enegerifelhasználását ki bírná szolgálni.
ha ez így van, akkor a "fosszilis energiával működő" erőművek érdekeit sértené mindez. Ha ez így van, akkor nem fogják hagyni, hogy az emberek maguk fedezzék energiaszükségeltüket ...
-
Rive
veterán
-
rii
nagyúr
most megy erről egy film a discocvery science-n
nem hallott valaki róa?
ólcsó napelemeket ígérnek -
enerdzsájzer
tag
Világos.
A szenet,gázt is ki kell bányászni.Na meg az atomokat is bele kell rakni a fűtőelemekbe,a szemetet meg jól elásni
Attól nem lehet drágább egy begyűjtő hálózat fenntartása.Pl: kukás hálózat.Nem egy nagy vaszisztdasz. 
A hulladékégetőkről nem sok mindent tudok.De nem hangzik rosszul ez sem.Mindegyiknek van előnye-hátránya.
Egy a lényeg: lenne itt energia bőven ami sokkal környezetkímélőbb lenne mint a most használt megoldások.Legalább a régi hőerőművek egy részét kiválthatnák ezekkel.
Na jól van nem offolom tovább a topikot.
-
frescho
addikt
Ne csak az olaj arat nezd, hanem a teljes bekerulesi koltseget. Peldaul egy kis eromuvekbol felepulo halozat szabalyozasa megoldhato, de nem egyszeru.
Sokkal jobban hiszek abban, hogy nagyobb teljeseitmenyu hulladekegetokben hasznaljuk fel ezeket az olajakat. Egy vegyes uzemelesre kepes eromu sokkal jobban kihasznalhato es a meretgazdasagossaga is sokkal jobb. A biogaz is jo otlet, a szennyviz ulepitesenel keletkezo anyag is felhasznalhato lenne.
-
enerdzsájzer
tag
Léteznek ebből is akár 2-6-10 MW-ak is.Sőt az igazán nagy dízelek 100 MW környékén vannak.Lehetne építeni akár több száz megawatt-os erőművet is.Már létezik ekkora biodízel erőmű egyébként.Az olaj begyűjtését is meg lehet oldani gyáraktól, a konyhákon át egészen lakosság bevonásáig.Ehhez már az embereknek is változniuk kellene,mert a többség lusta lenne el-vagy levinni az olajat a gyűjtőbe.Inkább beleönti a lefolyóba.
Így már kezelhető lenne a füst is.Ami egyébként tisztább mint akármelyik hőerőmű füstje.Ezeket a motorokat nem úgy kell elképzelni mint az M62-es szergejt ami egy lájtos gázfröccsel befüstöl egy fél várost.
Környezet kímélőbb-e?Tisztább füst,nincs olaj meg szénbányászat miatti környezetkárosodás,nincs elhasznált növényolaj meg zsiradék miatti körny.kár.
Termelés is könnyebben igazítható a fogyasztáshoz.Főleg ha több kisebb erőművel operálunk.Egyszerűbb néhány motort indítani vagy leállítani,mint mondjuk a mátrában vagy pakson egy blokkot leállítani vagy felfűteni.Ez volt az egyik érv a gázmotoros erőművek mellett.Apropó gázmotor.Ilyen erőműveket is tudtak építeni.Azokat megérte?
Piszok drága gázzal erőművet fűteni?Akkor miért ne lehetne dízel erőműveket piszok olcsó olajjal?Válasz egyszerű. 
-
frescho
addikt
Ket apro gond:
Otthoni meretkeben mukodik. Ez neked, nekem, vagy valaki masnak. Egy tanyara is megoldas lehet. Nem jo egy nagyobb tarsashaznak es nem megoldas a rendszernek sem, ahol nem kW-ban, hanem MW-ban szamolnak.
A szennyezoanyag kibocsajtasod sokkal rosszabb, mint egy nagy kozponti eromunek. Rive leirta, hogy ott a koncentraltan keletkezo szennyezest jol tudjak kezelni.
-
enerdzsájzer
tag
Ha lenne annyi pénzem tuti vennék egy kis pöfögőt.
[link] Ebből a fajtából.15kW már jó lenne.Meg az olajos csókától vennék egy tankert,aztán meg persze gyűjtenék is mellé.De az a 23 ezer liter elég lenne egy darabig a 2-4 liter/órás fogyasztáshoz
még így is megérné.Ezek már minősített aggregátorok,nem kell inverter,közvetlenül lehet hálózatra termelni.
Ez a legésszerűbb megoldás.
Még az elején nekem is megfordult a fejembe hogy vehetnék egy mtz traktormotort (az sem válogat) meg egy aszinkron 220 vagy 380-as villanymotort.Valamivel olcsóbban össze lehetne rakni,de aztán rájöttem hogy ezzel csak itthonra tudnék áramot termelni.Szolgáltatónak csak minősített aggregátor jó.Ez érthető is,nem lenne jó szétégetni az összes plazmatévét meg számítógépet a környéken egy kókányolt árammal.
-
lapa
veterán
ezt most kiszámoltam zöldségesmerci motorra. nagyon durván számolva 500.000 km-enként kell generálozni, az 70-es átlagsebességgel 7000 óra, nagyjából 1 év. ez alatt 3-szor kell leállítani és 3 évig műx. biztos egyébként, hogy optimális, folyamatos üzemben ennél jóval több az elvárható, szerintem a 10 év benne van. 65kW max teljesítmény, gondolom 2/3-adnál (?) munkapont. 41kW-ot 10 liter olaj / óra áron termel. ha ennek 70%-a megy be a hálózatba, akkor 700 huf / óra és 30 x 41 x 0,7 = 861 huf bevétel.
161 huf / óra az max 1.400.000 huf / év, meg van egy thermálfürdőd hasra a 40kW termális teljesítménnyel.
késő van már, az is lehet valami ordenáré hibák vannak benne. csak számolgattam, inverter ilyen méretben gondolom nem olcsó.
-
lapa
veterán
lefordítva ezt én úgy képzelem el, hogy az egyébként is alapvető 1-2 köb szigetelt puffer víztartályba belerakom egy robogó (napraforgódízel)motorját meg ráheggesztek egy 85%-os dc motort és akkor ha merülnek a telepek vagy nagy fogyasztó lép be a hálózatba, akkor a dc motorról önindít és tolja a megfelelő számú elektront (inverterrel). ugye a kipufogáz az egyetlen veszteség, a dc 100% (15% termikus). nem tudom mennyire lehet a kipugót levegő-víz hőcserélősre megcsinálni. onnantól kezdve az egyetlen problémás a hűtő, mint többé-kevésbé folyamatos nagyfogyasztó. a terheletlen dízel hatásfoka nem az igazi gondolom. a hűtőt vagy akksiról kell hajtani dc kompresszorral, vagy valami központi kompresszorral szintén a dízel kihajtásáról. a hatásfoka is nagyobb lenne.
ja, a kimenő teljesítmény visszacsatolható a tartályba egy elektromos fűtőspirállal pwm vezérléssel a dízel egyenletes terheléséért, de ha belegondolok kazánként se rossz. a rendszer termikus hatásfoka ez esetben ugye 100% mínusz füstgáz.
ebbe mindjárt úgy beleélen magam, hogy szükségem lesz dízel robogómotorra. remélem van ilyen. sejtem, hogy nem egyszerű menet.
-
enerdzsájzer
tag
Egyébként nem terhelik jövedéki adóval az olajat ha abból akár otthon áramot termelsz mert ez megújuló energiaforrásnak számít.Ez biztos.Sőt,ha jól tudom a szolgáltató állami támogatással együtt 30 forintért megveszi tőled az áramot.Mert ez tervezhető kapacitás, ellentétben a szél és napenergiával amit csak jóváírnak a villanyszámlán mert ezek kapacitását nem lehet előre tervezni.(Remélem jól hámoztam ki a infókból
) -
enerdzsájzer
tag
Nem az autókról beszélek.
Hanem ezekről: [link] , [link] , [link] , [link] , [link] Nagyon sok gépbe gond nélkül lehet sütőolajat tölteni.Nem kell észterezni,meg részecskegyorsítózni.Csak normálisan (nem harisnyával
) megszűrni mert a torkán akad a prézli meg a lángos. 
De gondolkozzunk kicsit nagyobban mint a sufniban pöfögő 3kW ,ahhoz nem nagy feladat naponta 20-30 liter használt olajat összeszedni az ingyen áramért meg fűtésért.
Pl: [link] az illető havonta közel 68 ezer liter használt olajat visz oda ahova kérik.Ő már pénzért adja mert rájött hogy ez nem értéktelen szemét.Irányár 50-70 huf. (gondolom literje
) 70-el számolva 4.760.000huf. Az áram átlagos ára 48 huf/kilowatt. Egy komolyabb aggregátorral havonta ennyi olajból ~335.000 kW áram termelhető.Az ~16.080.000huf értékű villanyáram,plusz hőenergia (kb. 450.000 kW) ami szintén komoly érték. Talán ezt a hasznot elvinné az aggregátor üzemeltetése?Nem hinném.
Ráadásul pénzért vettük az üzemanyagot, nem "ingyen" gyűjtöttük össze (begyűjteni is költséggel jár természetesen).
Jártam a pálhalmai biogáz üzemben.Az sem rossz dolog.Kicsit körülményes mire a moslékból meg a sz...ból metán lesz, abból meg villany, de nem hülyeség.
-
frescho
addikt
Az a baj, hogy amit irsz, az nagy meretekben gyakorlatilag megoldhatatlan. Ha bio uzemanyagot gyartunk, akkor azt ugy kell tenni, hogy a jelenlegi jarmuvek megegyek. Ha a motorok (igazibol az uzemanyag ellato rendszer) tervezesenel figyelembe vennek, illetve a centralizalt a jovedeki ado miatt brutalisan ellenorzott rendszert lebontanak, akkor lehetseges lenne amit irsz. Helyi termelesu, minimalis energiabefektetessel termelt, kevesbe finom uzemanyagok.
A pogacsa az olajsajtolasbol marad meg
-
enerdzsájzer
tag
Na és miért minimálisan jobb a mérleg?És miért kellene a pogácsát is eltüzelni?
Ha konkrétan 100 liter szemétből csinálunk ~300 kW áramot meg ~400kW hőenergiát és nem a lefolyóba öntjük az elhasznált olajat.Mi ebben hátrány?Elpocsékoljuk a drága szemét száz százalékát haszontalan energiára?

A kőolajipari cégek mondják azt hogy a biodízel azért bio,azért hívják így,mert a gázolajhoz adtak egy kis frissen sajtolt növényolajat.Hm.

Viszont a kicsit feljebb linkelt tekszaszi erőmű példájából is lehet látni, hogy a csirke zsírja is biodízel üzemanyagnak számít attól a pillanatól kezdve hogy dzsoki áttért a köolajról és aláírta a csirkés csávó papírját hogy szegény pipik zsírját dízelmotorokban fogja elégetni.
-
enerdzsájzer
tag
Ha nem akarod átalakítani a motort,észterezni kell az olajat.Ami nem egyszerű.Akkor már inkább venni kell egy olyan szettet és abba minden cserealkatrész benne van az adott típushoz amit a növényolajok korrodálhatnak.De a régebbi,nem ezek a "gagyi" agyonbonyolított csupa elektronika motorok, vígan elmennek vele hosszú távon is.De nem is az autókon van a hangsúly hanem az erőműveken.Találtam egyébként egy tesztet a Caterpillar és a Bosch közös próbája,amiben egy Cater motort, nem emlékszek már pontosan de több ezer üzemórán keresztül üzemeltettek biodízellel.Aztán szétszedték az egészet és egy enyhén korrodált szelepen kívül nem találtak semmi rendelleneset.De ott vannak már azok a működő erőművek is példának hogy a dízelt nem azért hívják dízelnek mert csak gázolajjal megy és mással nem.Ez már sajnos rögződött az emberekbe hogy dízel=gázolaj.(Erre az olajipar is rájátszott.)
Konkrét számokat nem találtam hány százaléktól bio a dízel,de voltak olyan írások amikben már 10-15%-tól bio-nak hívták.Ha már ettől is több növényolaj van benne az már még biobb, ha meg szeméttel megy (használt sütőolaj meg zsír), attól biobb már nem is lehet!
Bocs hogy az előzőt nem offoltam.

-
frescho
addikt
Nagyon fontos a megterules. Figyelmen kivul hagyasa butasag. Termeszetesen figyelembe kell venni a kornyezeti hatasokat is, de jelenleg a legtobb zold technika ertelmetlen. Az a vicc, hogy sokszor meg az energiamerleguk is negativ. Ami ertelmes lenne (meg okologiailag is megterulne) megfurjak a sotetzoldek.
A biodizel minimalisan, de pozitiv energiamerleggel rendelkezik. Ha nem csak az olajat hasznaljak fel, hanem az olajutes utan fennmarado pogacsat is, akkor mar jobb, de meg mindig nem az igazi. Jo energiamerleghez nem intenziv termesztessel erheto el, de az adott teruletre eso energiamennyiseg alacsony.
-
lapa
veterán
nem tudom, hogy a vékonyfilm-technológiára gondoltál-e.
a kedvenc megmondóérték: 24 év megtérülés.
-
lapa
veterán
a biodízel ha minden igaz nem egyenlő a sütőolajjal. nem akarok a gugliról okoskodni, itt már említve lett, hogy a sütőolajat még (relatíve egyszerűen) meg kell dolgozni, hogy biodízel legyen. hogy most ez csak a dermedéspont miatt van-e azt meg nem mondom, sok helyen olvastam már pro és kontra szájtépést mindenféle korróziós meg egyéb veszélyről (adagoló kenése vagy mit emlegettek).
mindenesetre minden (számomra) normális autó elmegy növényolajjal, a ptdtixt#&@ szupermotorok persze nem ez a kategória. viszont jellemzően másodlagos tankot vagy valami előfűtőt kell beépítened, mert egyébként nem működik. szóval nem annyira egyszerű. persze ha mittomén 1:5 kevered dízellel ez nem gond. a régi dízel merciknél is megengedett a gázolaj max. 20% benzinnel keverése rettenetes hideg esetére.
persze jellemzően elszalad az emberekkel a ló, aztán a lopott kerozintól a használt motorolajig beletolnak mindent a tankba, de hosszú távon ez utóbbi gondolom szépen felcsiszol pár dolgot odabent.
egyébként szerintem jó a biodízel, ha tényleg (olajban mért) nyereséggel tudod kihozni. szerintem relatíve egyszerűen számolható, mert mind a trakesz, mind a locsoló dízelszivattyú az előző évi termésből kell működjön. hogy a feldolgozás hogy néz ki pontosan, azt nem tudom, gondolom azért némiképp komplex folyamat amihez külön gép kell (az univerzális trakesszal ellentétben).
-
lapa
veterán
-
lapa
veterán
néha azért olvashatnál figyelmesebben, megértenéd miket írok.
nem tudom te hogy értékeled ezeket a párbeszédeket, nekem nehézségeim vannak. azt mondod vannak megoldások, aztán azt mondod nincsenek, mert az érdekek meg "nem villogtatják magánembernek". most akkor vannak vagy nincsenek? nekem az a "van", amit lehet kapni a boltban. ilyen a napelem és a napkollektor.
a normálisabb napelemekre 20-25 évet adnak meg. azaz a 20.-25. évben az eredeti teljesítmény 80%-a még elérhető.
"szép lassan szétégeti a nap az egészet."
aha. megeszi a rozsda.
-
lapa
veterán
felejtsétek már el ezt a megtérülés dolgot. egyszerűen az van, hogy a mi generációnknak kell állnia a számlát. lehet odázni, de ha tényleg beüt a ménkű akkor már késő lesz pislogni mennyire megtérült volna az akár részleges autonóm energiaellátás.
persze ha mákunk van mindenki boldog lesz és holnap elárasztják a tetőket a filléres 98%-os napelemek. csak ezt nem lehet biztosra mondani.
a megtérülés alapja tök hibás (lásd energiaár mondjuk huszada a valósnak (megújulónak, és mégcsak nem is fenntartható megújulónak), innentől kezdve semmit nem ér.
az ár az más dolog, a pénzed csak az aktuális lehetőségeidet mutatja. a megtérülésnek az árhoz semmi köze. és tudom, hogy ez hülyén hangzik, de hát a világ a hülye, nem én.
-
lorenzen
aktív tag
"Miskolc pl. ebből akarja a várost távfűteni, már el is indult a projekt."
Ez a megoldás kész ráfizetés.
Nem számolnak a visszasajtolás költségével.
Egy helyről elég sokáig lehet kitermelni a forró vizet.
De egy helyre nem lehet sokáig visszasajtolni az elhasznált vizet.
Belátható időn belül több energiát kell befektetni, mint a kinyerhető energia mennyisége.
Persze távolabb lehet új visszasajtoló kutat létesíteni, de ez jelentős költséggel jár.A használt vízzel mást nem lehet csinálni. Szabadba nem engedhető ki. A környezeti hőterhelés és a víz ásványi anyag tartalma miatt.
További költségnövelő tényező, ha a víz összetétele kedvezőtlen. A kitermelő ág csővezetékeit egy év alatt képes tönkretenni, erodálni és korrodálni. Ezen még rozsdamentes anyagok felhasználásával sem lehet tartósan segíteni.Ma még nincs optimális technológiánk a geotermikus energia kitermelésére.
Magyarországon nem ez az első vállalkozás a geotermikus energia hasznosítására. Volt olyan kisváros, ahol a olcsóbb lett a távfűtés, miután visszaálltak gázüzemre. ((Azóta újra indult a projekt, majd kiderül mennyire életképes.) -
frescho
addikt
Az akkumlatort nem terheli foloslegesen es az esetleges ingadozas kiegyenlitesere (felhok jonnek-mennek) ez a legegyszerubb megoldas. 1-2%-ot talan lehetne nyerni egy kicsit bonyolultabb elektronikaval, csak az a kerdes, hogy megerne-e. Szerintem nem. Erdekes, de keves helyen lehet olvasni a suritett levegos es lendkerekes energiatarolasrol, pedig kis mereteknel kifizetodo, fokent a masodik. Tobbszor hallottam kis hatasfoku, polimerekbol kialakitott hajlekony napelemrol. Ha olcson, nagy tetelben lehetne gyartani, akkor szimplan leteritenenk vele a tetot es jonne a delej.
A regenerativ fekezes es az eroatvitel vesztesegeinek elhagyas egy dolog, de az aramforras cipelesevel eleg sokat veszitesz. Az lenne az igazi, ha konyu, olcso karbonszalas karosszeriak keszulnenek, de az megint horror aru lenne.
-
enerdzsájzer
tag
Ne becsüljük le a biodízelt.Sokat olvastam a témáról az utóbbi hetekben.[link]Ez például egy 5MW-os tisztán hulladék sütőolajjal meg zsírral működő erőmű.Van még az amcsiknál egy ha jól emlékszem több mint 100MW-os is,de azt most nem találtam.Nem olyan rossz dolog elégetni a veszélyes hulladékot úgy hogy közben áramot meg hőenergiát termelünk.Persze mindezt sokkal tisztábban mint egy pakurával meg szénnel fűtött erőműben.Ez az alternatíva még csak most kezd ismerté válni.Pedig R.Diesel az első motorját mogyoróolajjal működtette.Csak közben az olajcégek rájöttek hogy az addig semmire sem használható gázolaj elégethető Diesel motorjában.A többit már tudjuk.
Ez a cég [link] például biodízel szetteket gyárt nagyon sok típushoz.Ezekkel lehet átalakítani autók,erőgépek motorját hogy minden gond nélkül akármeddig lehessen növényolajjal itatni.
De addig ebből nem lesz komoly dolog amíg kőolajat tudnak felhozni a föld alól.
Pedig iszonyat mennyiséget öntünk a lefolyóba ebből az energiaforrásból.A dízelnek is van egy jó szokása: bármit megeszik ami folyékony meg ég.Lásd T72 
-
Sanyix
őstag
én azt látom, hogy ez a rendszer nincs is megfelelően megépítve. pl minden az akksin keresztül megy. Nem úgy kéne inkább hogy CSAK a pillanatnyi felesleg megy az akksiba, és amit éppen akkor elhasználnak az az akksit megkerülve megy az inverterbe? Fölöslegesen terhelik az akksit, na meg rövidtávú tárolásra szerintem valami kondenzátortelep is kellene, az jobban bírja a gyors töltés kisütést.
-
Sanyix
őstag
-
Sanyix
őstag
stirling motor felépítése is hasonló, csak még egyszerűbb.
A stirling motor egy doboz... a parabola az ami nagy. De ha energiát akarsz termelni tök mindegy mivel csinálod, az is nagy lesz, kollektor is, szélkerék is, bármi.
A napkollektor mozgó alkatrész nélkül csak hőt ad le... ami bizony elég nehézkesen felhasználható, áram kell mert az az univerzálisan, könnyen felhasználható. Napelem meg olyan drága, hogy soha nem fogja visszahozni az árát. Ha nem így lenne nem is vetődött volna fel a stirling, sőt az összes többi sem. Ha a napelem elérhető árú lenne semmi más megoldásnak nem lenne helye többé.
Egyébként nembiztos hogy egy pv élettartama jobb. Naponta több ezer wattnyi teljesítmény ér egy sziliciumos áramkört, és szép lassan szétégeti a nap az egészet.
Nem évekkel ezelőtt, hanem hetekkel ezelőtt találtam árat. De mivel még nem sorozatgyártott, csak rendelésre csinálják, így nem is fogják villogtatni még magánembernek. Főleg mert ez egy olcsó lehetőség lenne otthoni áramtermelésre, ami bizonyos érdekekkel szemben áll... -
rtom
senior tag
Vannak meglepő hírek geotermiával kapcsolatban, csak példaként:
Szal nem is olyan biztos, hogy nem tudná kiváltani a kőolajat, nekünk lenne rá esélyünk, mivel a geotermikus grádiens nálunk kiváló (a föld belseje felé haladva 100 métert, mennyi a hőmérséklet növekedés). Miskolc pl. ebből akarja a várost távfűteni, már el is indult a projekt.
-
Sotho
őstag
-
frescho
addikt
-
domi007
őstag
Anno Ordasi Gabor rakott ossze 2 rendszert, az egyik egy garazs-tetore-barkacsolt-gumicsokigyo-lefedve-foliaval-vizmelegito volt, a masik pedig egy Fenyhutes nevu cucc volt. Ebben egy parabola-antennara raragasztott vagy 200 darab pici kis tukros-negyzetet (valodi nagy tukrot felvagatott a haverjaval), a fokuszba pedig egy femtartalyt rakott, majd az ott melegitett vizzel egy Peltier elem egyik oldalat futotte (a masik oldalon meg ugye hideg keletkezett).
Mindezt egy Compaq laptoppal mozgatta a Nappal egyutt, hogy mindig fokuszban legyen. Arra emlekszem, hogy nagyon eros volt, papirt 2 mp alatt meggyujtotta.Sajna az oldala mar megszunt, de ittvan rola egy kep:
http://www.radikalmod.hu/index.php?p=5&y=1634DOMy
-
julius666
addikt
Érdekes lenne látni egy komplett energiamérleget, kezdve mondjuk a fúrótorony megépítésével, szállítás (csővezeték építés?), a finomítói hatásfok minden bizonnyal nagyon jó, de mégiscsak egy desztillálás, aminek energiaigénye nem csekély, aztán az üzemanyag szállítása - szemben az elektromossággal tehát erőműépítés, hálózat építés, trafó építés és mindezeket amortizálni élettartamra.
Na igen, csak az a probléma, hogy milyen erőmű? Mert ha hőerőmű, akkor az üzemanyag infrastruktúra fele kb. bekerül az áram költségébe is.
Vízerőművel, szélerőművel nem igazán lehetne számolni, mivel ilyenek építésére igencsak korlátozott számú hely alkalmas, mo.-n meg nopláne. Tehát abszolút nem működik az, hogyha kell egy kis áram, felhúzunk még egyet. Mert egy idő után nincs hova.Marad a napenergia, atom, meg geotermikus. Ebből a napenergia erősen gyenge hatásfok-ügyileg, az atomerőmű jó de megintcsak nem lehet olyan könnyen egyet felépíteni, szakmán kívüli okok miatt (mert ugye mindannyian tudjuk, atomenergia = hiroshima és csernobil
).
A geotermikus energiában lehet potenciál, arról nem tudok sokat, de az biztos hogy nem tudná kiváltani mennyiségileg a kőolajat.Ja, van még biodízel, de az inkább vicc kategória. Kb. több CO2 keletkezik azalatt, mialatt az autóba kerül, mint amennyit utána megspórolunk rajta. Viszont cserébe csak EU-támogatással éri meg termelni és az élelmiszerek elől veszi el a termőterületet.
Tehát környezetszennyező, lesznek akik éhezni fognak miatta, de legalább rohadt drága.
Tehát lényegében marad a kőolaj/földgáz. Akkor pedig már szinte biztos vagyok benne hogy jobban megéri az autóban elégetni, mint az erőműben.
-
Geller72
veterán
-
Geller72
veterán
Fedés azért nincs, mert egyik oldalon rá megy amásikra, a másik oldalon pedig a "sin" részén nincs. És a "farok" része is felül van, nem alatta.A felső részen látszik, hogymennyire nyúlik á a farok rész. De nézz meg egy komplett rendszert A napelem kialakításában nincs sem szakmai tapasztalatom, sem elméei tudásom, így arról nem formálok véleményt.
-
Rive
veterán
-
frescho
addikt
A 150kWh/ev /m2 nagyjabol realis. Ket gond van:
- Az ara: mire rendszert epitesz annyiba kerul, hogy gyakorlatilag nem terul meg
- A meretezesi dilemma: Vagy telen fog keveset termelni, vagy nyaron sokat. Alternativakent ha nyaron visszataplasz a halozatba, akkor a kotelezo inverter es oda-vissza mero meg jobban felnyomja a koltsegeidet. -
Rive
veterán
Nézd, az 'optimális üzemi körülmények' cirka annyit jelentenek, mint a 2000W PMPO a vásáros magnó dobozán. Hosszas kutakodás és gondolkodás után arra jutottam, hogy lövésem sincs, mennyi lehet a használat közbeni átlagos hatásfok egy villanymotornál, legyen az DC vagy AC.
Valahol ötven és nyolcvanöt között.
-
lapa
veterán
-
lapa
veterán
ez érdekelne egyébként, mert pont két hete néztem a maxon DC motorjait. annyit kell tudni, hogy kínai hulladék, a rosszabbul sikerült darabokat egyből kilövik a marsra pl.
...ahol aztán elakadnak a homokban pfff.
szóval lényeg, hogy a komolyabb technológiájú DC-kre írtak 85%-ot.
lehet, hogy az átlagos AC ezt tudja, de az átlag DC gondolom ezekkel a svájci óraművekkel nem áll versenyben.
szóval jó lenne tisztán látni. külön téma még a brushless meg kefés kivitelek, erről se találtam túl sok hiteles forrást.
az elekrtomos autóban ne felejtsük el, hogy elméletileg otthon is tölthető lenne, meg fékezéskor. nem azt mondom, hogy hűde hatékony napi realitás, csak azt mondom nem vagyunk olyan messze. simán el tudok képzeli egy nagy akksi + kis kondi kombót az autóban.
a hatásfokokkal meg úgy dobálózzunk ha már nagyon akarhatnékunk van, hogy közben valamilyen géppel semlegesítjük a co2-t. persze tudom, ez nagyon messzire vezet, nem akarok "a hummer zöldebb a priusnál" irányba elmenni.
mindenesetre egy 100 nm ház nyereg vagy sátortetejének fele is 50 nm, arra azért sok (jelenleg nem létező) olcsó napelem fér. nem tudom kiszámolni mennyi lenne az évi kivehető energia, de mindenképp jelentős.
ja: ismerősöm számolgatott éves étlagot: 3w / nm a 17%-ra vonatkozatva. nem tudom pontosan hogy számolt, de a folyamatos 150w (50 nm) annyira nem rossz. ha van valakinek valós napelem éves átlagos (M.o.-i) teljesítményéről infója, nyögje be legyen kedves.
-
frescho
addikt
-
Rive
veterán
Még egy kérdés felmerült bennem, a környeztterhelés (emisszió) mértéke milyen lehet robbanómotor jármű kontra hőerőmű esetében?
Egységnyi hasznos energiára vetitve nagyjából hasonló. Ami különbözik, az az, hogy az erőművi kibocsátás koncentráltan jelentkezik, igy könnyebb kezelni, tisztitani. Egy modern erőmű lényegében csak CO2-t és párát bocsát ki: minden mást megfog a szűrés. Egy autóról ez nem mondható el. -
Rive
veterán
-
rtom
senior tag
Ezen ledöbbentem: "láttam már modern villanymotort kereskedelmi forgalomban asszem Boschéktól, amelyik 50-60%-ot tudott"

Érdekes lenne látni egy komplett energiamérleget, kezdve mondjuk a fúrótorony megépítésével, szállítás (csővezeték építés?), a finomítói hatásfok minden bizonnyal nagyon jó, de mégiscsak egy desztillálás, aminek energiaigénye nem csekély, aztán az üzemanyag szállítása - szemben az elektromossággal tehát erőműépítés, hálózat építés, trafó építés és mindezeket amortizálni élettartamra. Gyanús, hogy ilyesmire még nem sokan vették a fáradtságot, valszeg annak következtében is, hogy ezen belül még eléggé pepita a dolog, egy vizsgálat nem tud elég széleskörű lenni, túl sok paramétert kéne figyelembe venni.
Az előző hsz-edben leírtak alapján azonban nem érthető, hogy az elektromos hajtású járművek költségére miért a benzinesek 1/10-ét számolják? Ennyi lenne a jövedéki adó? (persze olyan számítást még nem láttam, ahol a jármű árát is kalkulálták volna)
Még egy kérdés felmerült bennem, a környeztterhelés (emisszió) mértéke milyen lehet robbanómotor jármű kontra hőerőmű esetében?
Új hozzászólás Aktív témák
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
- Palit GeForce RTX 4070 Ti SUPER GamingPro OC WHITE 16GB - Alza garancia 2027.11.10 - BESZÁMÍTOK
- PowerColor Radeon RX 7900 XTX RED DEVIL OC 24GB - Garancia - BESZÁMÍTOK!
- Új, Gamer félgép - GIGABYTE B650 EAGLE AX + Ryzen 7 7800X3D + Corsair 2x16GB DDR5 6200MHz
- Bomba ár! HP EliteBook 850 G5 - i7-8GEN I 16GB I 512SSD I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook E780 - i7-640M I 8GB I 160GB I Nvidia I 15,6" HD+ I Cam I W10 I Garancia!
- Telefon felvásárlás!! Huawei P20 Lite/Huawei P20/Huawei P30 Lite/Huawei P30/Huawei P30 Pro
- Workstation bazár - Dell, Lenovo - számla, 6 hó garancia
- BESZÁMÍTÁS! Microsoft XBOX Series X 1TB SSD fekete játékkonzol extra kontrollerrel garanciával
- Samsung Galaxy A16 5G / 4/128GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
- GAMING PC! Ryzen 9 3900X / RX 6700 XT / B450 / 16GB 4000MHz / 500GB NVMe / 750w Gold! BezsámítOK
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest



![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Mily meglepő.




de motorozni elég kevés.Ja igen!3500 forint egy liter!Na meg ha a vámosok jönnek,hiába magyarázod hogy csak a motorodba kotyvasztod a szeszt. 
Attól nem lehet drágább egy begyűjtő hálózat fenntartása.Pl: kukás hálózat.Nem egy nagy vaszisztdasz. 
Így már kezelhető lenne a füst is.Ami egyébként tisztább mint akármelyik hőerőmű füstje.Ezeket a motorokat nem úgy kell elképzelni mint az M62-es szergejt ami egy lájtos gázfröccsel befüstöl egy fél várost.
Piszok drága gázzal erőművet fűteni?Akkor miért ne lehetne dízel erőműveket piszok olcsó olajjal?Válasz egyszerű.
Hanem ezekről:
