Hirdetés

2024. május 1., szerda

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Processzorok, tuning  »  Milyen processzort vegyek? (kiemelt téma)

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2023-12-13 05:07:54

LOGOUT.hu



TOPIK ÖSSZEFOGLALÓ
Kérlek, KÉRDEZÉS ELŐTT olvasd el!



HA KÉRDEZEL, EZEKRE AZ ADATOKRA SZÜKSÉGÜNK LESZ:

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#78601) SECTORnooB válasza solfilo (#78600) üzenetére


SECTORnooB
addikt

:C :C :C :C :C :Y

(#78602) joysefke válasza solfilo (#78600) üzenetére


joysefke
veterán
LOGOUT blog

És itt még csak lassú memóriával tesztelték. Láttam pár napja egy részletes leaket amiben a memóriaskálázódást tesztelték. A gyors memória még nagyon durván rátesz játékokban, ott kétszer annyi százalékot nyert sebességben mint a Coffe Lake az "alap" 3200/CL14-es-as memóriához képest.

(#78603) XuChi válasza solfilo (#78600) üzenetére


XuChi
addikt

Azta büdös mindenit!!!! Kérem szépen, beérték végre az intelt. Azt hiszem egy 2600x + x470 board fog beficcenni a gépembe ezek után :Y

(#78604) palfitom válasza solfilo (#78600) üzenetére


palfitom
félisten

Wow! Ígéretes!

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

(#78605) SECTORnooB válasza XuChi (#78603) üzenetére


SECTORnooB
addikt

Megérte a 3 hét gép nélküli várakozás :D

(#78606) XuChi válasza SECTORnooB (#78605) üzenetére


XuChi
addikt

Én most rendeltem meg a 8400 i5-t, de nem fogok érte menni :D

Érdekes, hogy a TechPowerUp-nál meg a 8400 is el el verte a 2600X-et. Fura, ők az intel-től kapják a zsebpénzt ? :F

[ Szerkesztve ]

(#78607) SECTORnooB válasza XuChi (#78606) üzenetére


SECTORnooB
addikt

Kábé én az összes jelen tesztet megnéztem átlagoltam és örülök. Biztos van olyan környezet ahol erősebb "maradt" a 8400, de ha alap járaton nem is találkozol vele, lehet azért csinálni is :D.
Előrendelésben 69 mátyás a 2600X, a 8600K 77 mátyás ellehet dönteni mit vesz az ember :D

(#78608) solfilo válasza XuChi (#78606) üzenetére


solfilo
veterán

Anandé komolyabb tesztnek tűnik, nem csak átlagot mérnek, hanem min-t is. TPU mér 720p-ben is, csak nem tudom minek. Azzal meg nem foglalkoztak úgy látom, hogy az i5-8400 nem egy esetben leveri náluk az i5-8600K-t is, néhol az i7-8700K-t is. Hogyan? :F

Pl BF1 alatt :DDD

solfilo

(#78609) SECTORnooB válasza solfilo (#78608) üzenetére


SECTORnooB
addikt

Hétfőn vagy kedden úgyis kiteszem a topikba a saját méréseimet majd meglátjuk :D
Ja még nincs is PR-es topik :U

(#78610) Fred23 válasza solfilo (#78600) üzenetére


Fred23
nagyúr

Köszi, már olvasom is! :C

(#78611) Naturalist válasza solfilo (#78608) üzenetére


Naturalist
tag

A Rise of the Tomb Raider 1080p eredményt is nézd meg, az még viccesebb. Kezd az az érzésem lenni, hogy a játék teszteknek egyre kevésbé van értelmük.

(#78612) edari válasza SECTORnooB (#78609) üzenetére


edari
őstag

(#78613) joysefke válasza solfilo (#78608) üzenetére


joysefke
veterán
LOGOUT blog

THG inteles Spectre javítás nélkül mért...

(#78614) solfilo válasza Naturalist (#78611) üzenetére


solfilo
veterán

Tényleg, 3GHz-es i5-7400 alázza az i7-8700K-t, de akár mondhatnánk az i7-7700K-t is. :DDD


innen, ha valaki csemegézne

(#78613) joysefke: ó, ezt nem tudtam, nem olvastam a tesztet, bevallom, csak a grafikonokat néztem meg náluk. :B

[ Szerkesztve ]

solfilo

(#78615) palfitom válasza solfilo (#78614) üzenetére


palfitom
félisten

:DD Marhaság.

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

(#78616) -KP- válasza solfilo (#78600) üzenetére


-KP-
addikt

hogy az istenbe? :Y

arról volt szó,hogy csak órajel növekedés lesz, nem? ez jócskán túlmutat azon...

(#78617) Naturalist


Naturalist
tag

Normálisabb teszteket nézve, a Ryzen 2000-es széria lényegében utolérte i5 8400 szintet játékokban. De értelemszerűen nem tudja befogni a 5GHz környékére húzott k-s procikat.

(#78618) edari válasza Naturalist (#78617) üzenetére


edari
őstag

Mégis hogy tudná? Ipc-ben még mindig gyengébb, ahhoz hogy azt leküzdje órajel kell. Annyit viszont nem fejlődött. Nem tudom ki remélte hogy 8700k verő lesz. Szerintem senki.
Azonban ahhoz képest hogy csak csiszoltak rajta nem lett rossz.

(#78619) Peddy789


Peddy789
őstag

Teljesen osszevagyok zavarodva... eddig i5 8400at terveztem venni 170 euroert. megeri a ryzen 2600 190ert vagy a 2600x 215ert? Ha foleg jatekra lesz hasznalva?

(#78620) SECTORnooB válasza Peddy789 (#78619) üzenetére


SECTORnooB
addikt

Várj még vele pár hetet és lemegy majd az áruk pár ezret kb a 2600-at 55-56 körülire lehet becsülni, és jobban megéri.

(#78621) 3800+ válasza Naturalist (#78617) üzenetére


3800+
őstag

Melyik játékokban? A teszteket nézve szinte kivétel nélkül több fps-t produkál az i5-8400. Így ár-játékban nyújtott teljesítmény alapján még mindig az intel jobb. Talán ha lejjebb mennek a ryzen árak akkor esetleg, de annyit meg nem fog esni szerintem hogy megérje azt venni játékosoknak. Hangsúlyozom játékosoknak! :) És persze egy kis elfogultság is van bennem mert 1 hete újítottam a gépem i5-8400-as konfigra, sokáig gondolkodtam hogy megvárjam-e az új ryzeneket, de az a konfig többe került volna, és játékokban ahogy a tesztek mutatják gyengébb lenne. Akinek erősen limitált a pénztárcája, nem lő mellé továbbra sem egy i5-8400-as rendszerrel sem a mostani árak mellett. Számomra nem érte volna meg várni az új ryzenekre... tudom, ez egyéni vélemény. :))

MSI Z370-A PRO, XFX 6700XT, Intel i7-8700, AIO, 2x8+2x16 GB 2400Mhz

(#78622) joysefke válasza 3800+ (#78621) üzenetére


joysefke
veterán
LOGOUT blog

Egyetlen tesztben sem láttam 8400-as procit RyZEN 2600/X ellen. Melyik tesztet nézed?

Másrészt ami tesztet láttam, ott általában Spectre patch nélkül, Z-lapban tuningmemóriával ment a non-K intel is. A gyakorlatban nyilván nem ilyen leosztásban fog futni a user gépe.

Másrészt játékon kívül kb minden másban gyorsabb a 2600/X mint a 8400. Ha az árak normalizálódnak, kb bolondnak kell lenni, hogy valaki egy 2600x helyett egy 8400-at vegyen...

[ Szerkesztve ]

(#78623) -KP- válasza joysefke (#78622) üzenetére


-KP-
addikt

A szemellenzőt nézi ;]

(#78624) SECTORnooB válasza -KP- (#78623) üzenetére


SECTORnooB
addikt

Mert akinek kivan mérve a pénztárca az Z-s lapba fogja venni a 8400-at nem?! :P
B-s lapba észrevehetően lassabb, na de persze azért az önnyugtatás indokolt,főleg hogy az AMD ezért az árért 12 szálat ad nem 6-ot. :U

(#78625) -KP- válasza SECTORnooB (#78624) üzenetére


-KP-
addikt

ezt most miért írod nekem? én az egészet csak poénnak szántam, mert úgy jelenti ki, hogy az i5 jobb, hogy még tesztet nem láttunk,ahol egymás ellen szerepeltek volna.

[ Szerkesztve ]

(#78626) SECTORnooB válasza -KP- (#78625) üzenetére


SECTORnooB
addikt

Nem neked írtam, hanem a te véleményedhez csatoltam.

(#78627) 3800+ válasza joysefke (#78622) üzenetére


3800+
őstag

Itt nézegettem a teszteket:
[link]

Jogos, Z-s lapba vettem az i5-8400-at de pár ezerrel volt drágább mint a nem rég megjelent B-s lapok közül a használható kategória. Hosszútávra gondolva inkább Z-s lapot vettem, ha sok év múlva elfogy az i5-8400 akkor tudjak bővíteni. :P

A minden másban erősebb dolgot nem vitatom, hiszen ez tény. De pont ezért hangsúlyoztam ki, hogy JÁTÉKRA olcsóbb az i5-8400 és általában erősebb is mint a mondjuk 15K-val drágább ryzen 5 2600X.

Az egyre több szál meg véleményem szerint azoknak lényeges akik valamilyen produktív dolgot csinálnak a gépen, azoknak best buy az új ryzen széria, de mindenhol azt olvasni hogy a játékokra még egy jódarabig elegendő a 4-6 mag.

Na szóval én így látom. :)

[ Szerkesztve ]

MSI Z370-A PRO, XFX 6700XT, Intel i7-8700, AIO, 2x8+2x16 GB 2400Mhz

(#78628) SECTORnooB válasza 3800+ (#78627) üzenetére


SECTORnooB
addikt

Az idő vas foga nem visszafele harap, több játékba jól jön az a plusz 6 szál, nem kell ebből hitkérdést csinálni.

(#78629) 3800+ válasza SECTORnooB (#78628) üzenetére


3800+
őstag

Peldaul? Most nem azért de akkor hogy ver 10-15 fps-t a 6 szalas i5-8400 a 12 szalas ryzen 5 2600X-re es miert van kb egy szinten a 16 szalas ryzen 7 2700X-xel? Szamomra ez nem hit kerdes hiszen linkeltem a teszteket ami alapjan ezt irom... viszont ha mas tamasztja ala a velemenyet tesztekkel kerdes nelkul elfogadom. Tok jo hogy az AMD kb ugyanazon arert ad tobb szalat de mi ertelme ha egyebkent nincs hasznalva es meg gyengebb is jatekok alatt.

MSI Z370-A PRO, XFX 6700XT, Intel i7-8700, AIO, 2x8+2x16 GB 2400Mhz

(#78630) SECTORnooB válasza 3800+ (#78629) üzenetére


SECTORnooB
addikt

Ha olyan programot, tesztet játékot futtatsz ami nem használja ki a több magot szálat, akkor elmarad a számottevő javulás a kevesebb mag/ szálhoz képest, úgy gondolom ez evidens. De egyre több játék használja mamár ki a több szálat főleg a multiplayerek így jól jön és jól fog jönni 6/12 játékra.

(#78631) Peddy789 válasza joysefke (#78622) üzenetére


Peddy789
őstag

https://youtu.be/XOOohlyJem0?t=932 itt bf 1-ben az i5 8400 az osszes ryzent, far cry ugyanez, osszesegeben nekemis az jott le hogy nem valami egetrengeto a kulonbseg ha csak jatekra kell. Es 8400 meg mindig olcsobb. Az arak meg ketlem hogy valami nagyon gyorsan esnenek a kovetkezo hetekben mivel jol sikerultek a procik. Az elozo szeria is csak akkor kezdett esni amikor rajott a coffee lake.

(#78632) wassabi11 válasza 3800+ (#78629) üzenetére


wassabi11
aktív tag

Talán mondjuk annyiban számít, hogy amíg neked 6 magod van és a mostani játékok kitekerik 70-80 esetleg 90%-ra addig a kis ryzen pörög max 70%-on de talán ez túlzás hogy 70%. Kevesebb a tartalék benne a 8400-ban. Neked lehet hogy 1 év múlva proci limited lesz 6 maggal amíg a Ryzen 12 szállal meg nem. ( Szerintem minden a 10 fps difi.., meg amúgy is cseszheted ha 60hz-es moncsid van :D ). Bár ezek a tesztek a mai nap elég furcsák, lehet látni minden félét :D, várjunk még egy kicsit.

(#78633) 3800+ válasza SECTORnooB (#78630) üzenetére


3800+
őstag

Valoban evidens, csak egyelore es a kozeljovoben sem lesz olyan jatek ami megfekteti az i5-8400-at. Ha par ev mulva ez bekovetkezne akkor lesz tobb magos/szalas intel proci ebbe a foglalatba ami megint evekig eleg. Persze ezek nagyon tavoli dolgok, de talan meg mindig jobban jon ki az atlag felhasznalo illetve jatekos. Nem beszelve arrol hogy amilyen ram mizeria megy a ryzenekkel... az intelt meg osszepattintod bekapcsolod es megy. Nem kell tuningolni nem kell biost turkalni. Csak be kell kapcsolni. :)

MSI Z370-A PRO, XFX 6700XT, Intel i7-8700, AIO, 2x8+2x16 GB 2400Mhz

(#78634) Peddy789 válasza wassabi11 (#78632) üzenetére


Peddy789
őstag

Ennek a velemenynek annyi tudomanyos es szakmai alapja van hogy befostam. :R

(#78635) solfilo válasza 3800+ (#78633) üzenetére


solfilo
veterán

Meg feltelepíteni a Meltdown és Spectre patcheket és élvezni a teljesítményesést.
Ryzen 2 esetében is lennének memóriagondok?

másik topikból:
R7-2700X: 177
i7-8700K: 169
R5-2600X: 169
R7-1800X: 148
R7-1700X: 141

"Of course, one thing to note is Intel processors are possibly at their weakest state in years. Not only does the Intel Core i7-8700K have two fewer cores than AMD’s new Ryzen flagship, the Spectre and Meltdown patches have significantly impacted its performance.

When we originally tested the flagship Coffee Lake processor last October, it scored much better in Cinebench with 204 points in single core and 1,543 on multi-core. And, in Geekbench, the 8700K landed 5,831 and 25,811 points in the single- and multi-core tests, respectively."

solfilo

(#78636) 3800+ válasza wassabi11 (#78632) üzenetére


3800+
őstag

Far Cry 5-ot hajtom par napja, 50% korul forog a proci es 50-55 fokig melegszik. Azert ez messze van a 60-70-90től. :)
Es az a baj ezzek hogy honapok ota szerintem mar egy eve is hogy terveztem osszerakni a gepem egy adott keretbol. Es mostanaban mindig jott valami uj amire lehetne varni hogy beall az ara es akkor sosem vesz gepet az ember. :D

MSI Z370-A PRO, XFX 6700XT, Intel i7-8700, AIO, 2x8+2x16 GB 2400Mhz

(#78637) 3800+ válasza solfilo (#78635) üzenetére


3800+
őstag

Szintetikus tesztek szepek es jok, de mivel en csak azt nezem hogy egy adott proci arra amire kell (nekem jatek) eros legyen igy nem is nezem. Ez persze az en hulyesegem, vallalom.

MSI Z370-A PRO, XFX 6700XT, Intel i7-8700, AIO, 2x8+2x16 GB 2400Mhz

(#78638) SECTORnooB válasza 3800+ (#78633) üzenetére


SECTORnooB
addikt

"csak egyelore es a kozeljovoben sem lesz olyan jatek ami megfekteti az i5-8400-at."
Nem kell ettől félni, de neked is tudom ajánlani, hogy objektíven szemlélődj.
"lesz tobb magos/szalas intel proci ebbe a foglalatba ami megint evekig eleg"
Nem akarlak elkeseríteni, de nem lesz, mert a jelenlegi generációval be is fejezte a Z370 a pályafutását.
De sajnos a Z390-be is csak a refresh fog müködni.

(#78639) SECTORnooB válasza 3800+ (#78636) üzenetére


SECTORnooB
addikt

Amit személyed tesz, az önnyugtatás, én azt mondom neked hogy attól még hogy kijött valami új még a mostani platformod ugyan olyan jó mint tegnap, nem kell semmit sem mellre szívnod.

(#78640) solfilo válasza 3800+ (#78637) üzenetére


solfilo
veterán

(#78642) fules: igazad van :R

[ Szerkesztve ]

solfilo

(#78641) 3800+ válasza SECTORnooB (#78639) üzenetére


3800+
őstag

Pont ez a lenyeg, hogy ahhoz kepest mennyire vartuk az uj ryzeneket nem robbantottak olyan nagyot jatek teren. Na asszem akkor befejezem az offolast. Koszonom az eszmecseret!

MSI Z370-A PRO, XFX 6700XT, Intel i7-8700, AIO, 2x8+2x16 GB 2400Mhz

(#78642) füles_ válasza solfilo (#78640) üzenetére


füles_
őstag

Várjuk meg, hogy újrateszteljék az Anand-nál. Azért ezek elég furcsa eredmények, még akkor is, ha feltelepítették az összes foltozást a Spectre és a Meltdown ellen.

[ Szerkesztve ]

(#78643) csabika0001


csabika0001
senior tag

Ahogy én látom a 8700K még mindíg a király.
Milyen lap dukál ehhez a procihoz ?

[ Szerkesztve ]

(#78644) füles_ válasza csabika0001 (#78643) üzenetére


füles_
őstag

Attól függ, hogy hol. Játékokban igen, de mindenhol máshol jobb a 2700X. Ár-értékben messze jobb a Ryzen a maga prémiumkategóriás gyári hűtőjével.

(#78645) BerserkGuts


BerserkGuts
őstag

Jó ez a vita bár ez már állandó intel vs amd erősebb magonkénti teljesítmény vs több szál vita.
Majd kiderül mit hoz a jövő de idáig még mindig inkább videokártyára érdemes költeni inkább mint procira
egy GTX1080 mellett még egy 20-30.000ft-os cpu is tökéletesen elég.

Én is az amd mellett döntöttem mert jött az új 2xxx széria ami elég jól sikerült.

12600KF/ROG Strix 4070ti/ROG Strix B660/Noctua NH-D15S/ROG Strix AuraEdition 850W/SamsungOdysseyG7 32" 1440p/ThermaltakeTower900/RazerViper8K/F4-3200C14D-16GFX(FlareX)/Kingston A2000

(#78646) SP4C3 válasza BerserkGuts (#78645) üzenetére


SP4C3
veterán

De nem annyira, mint szerettük volna, tipik 3-4%-os teljesítményjavulást hozott. (kékeknél is mindig ez van, most vöröseknél is ez lett a befutó stratégia)

"Jó ez a vita bár ez már állandó intel vs amd erősebb magonkénti teljesítmény vs több szál vita."
Ehhez csak annyit, hogy egy jó proci erős egyszálas teljesítményben és sok magja van.

-JNA- Yugoslav National Army // ⍟T-34-85⍟ // MSI H81M-P33 / Intel Xeon E3-1220 v3 @ 3.5GHz / 16GB DDR3 @ 1600MHz / Gigabyte RX470 4GB. sp4c3.speedtestcustom.com

(#78647) SECTORnooB válasza SP4C3 (#78646) üzenetére


SECTORnooB
addikt

"(kékeknél is mindig ez van, most vöröseknél is ez lett a befutó stratégia)"
Úgy beszélsz mintha 1 év alatt meglehetne váltani a világot....
A jó processzor specifikálásából kihagytad a remek ár érték arányt is. :U

(#78648) -KP- válasza SP4C3 (#78646) üzenetére


-KP-
addikt

3-4% ipc növekedés és 10-15% órajel növekedés nem elég? Szerintem igen jók lettek az új darabok, tovább folytatva az árversenyt, amivel mi csak jól járunk. Az intel meg addig örülhet, amíg meg van az órajel előnye a K-s procikkal.

(#78649) Zimmi91 válasza palfitom (#78586) üzenetére


Zimmi91
addikt

Tesztelgettem a napokban, játék alatt 81-82 fokra is felment, rézmagos hűtőm van hozzá. Mennyire jó ez a hőfok?! Ha magas akkor milyen hűtőt ajánlotok hozzá?!

Előre is köszi!

" Just remember Manchester is RED! "

(#78650) joysefke válasza Peddy789 (#78631) üzenetére


joysefke
veterán
LOGOUT blog

Egyelőre ott tart a dolog, hogy szinte minden teszt sántít valahogyan:

A nagy tomshardware például a RyZEN2-t Spectre és Meltdown patchcsel és mikrokód frissítéssel mérte le, az intelt enélkül. (!!!) A RyZEN-hez kapott tuningmemóriát 2666 MHz-re downclockolták, holott a RyZEN hivatalos max nem-tuning memóriasebessége 2933 MHz. Arról már van teszt, hogy a gyorsabb és alacsonyabb késleltetésű memóriával szépen gyorsul a RyZEN 2.

Szóval egy valódi rendszerben, ahol van Spectre és Meltdown frisítés és a 8400-as egy spórolós B360 lapban van annak a normál memóriasebességével, a 2600x pedig egy B450 lapban a memóriát hivatalos 2933MHz-en járatva (vagy ne adj isten 3200-ra pöccintve, mert szinte nem kell hozzá semmi) már tolódnak a játék erőviszonyok is valamennyit. Nem mondom, hogy feltétlenül az ellentétére fordul minden mint eddig volt ahogyan az Anandtech mérte egy egyébként a többiekénél részletesebb teszben. De hogy a 8400 amúgy minimális játékbeli előnye -már ahol volt- eltűnik, abban szinte biztos vagyok.

Emellé kapod azt, hogy a 2600x már most jobb applikációkban, kétszer annyi szála van és a platform jobban fejleszthető.

A linkelt videóba belenéztem (már tegnap végigpörgettem) de nekem nem derül ki, hogy az intel rendszer eredményei frissek-e, újramérték-e őket vagy vették a régit és mi a Spectre mikrokód állapota a rendszeren. Ezen kívül megemlíti, hogy 3000-es memóriát használt, de időzítésekről semmi.

Illetve ugye óvatosan kell nézni a nem tuningos intelek eredményét, mert azokat egészen bizosan tuningdeszkával mérték a nem tuningos alaplapok által támogatottnál jóval gyorsabb RAM-mal.

[ Szerkesztve ]

Útvonal

Fórumok  »  Processzorok, tuning  »  Milyen processzort vegyek? (kiemelt téma)
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.