- Gurulunk, WAZE?!
- Argos: Adjátok vissza a netet! - szeretnék elaludni!
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Meggyi001: Anya, tudsz segíteni a matekban?....Nem érek rá kisfiam, majd segít a ChatGPT...
- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- bitpork: Phautós tali a Balcsinál 2025 Augusztus 2 napján (szombat)
- droidic: Időutazás floppyval: A 486-os visszavág PCem-men
Hirdetés
-
LOGOUT
Téma összefoglalónk újra és újra megújul, reméljük, elnyeri mindenki tetszését és segít a könnyebb tájékozódásban !
Az alábbiakban DSLR (digitális tükörreflexes) és MILC (tükör nélküli cserélhető objektíves) fényképezőgépek vásárlásában szeretnénk tanácsot adni, figyelembe véve az aktuális piaci trendeket, felhasználói szokásokat és technológiai újításokat.
Az alábbiakban DSLR (digitális tükörreflexes) és MILC (tükör nélküli cserélhető objektíves) fényképezőgépek vásárlásában szeretnénk tanácsot adni, figyelembe véve az aktuális piaci trendeket, felhasználói szokásokat és technológiai újításokat.Új hozzászólás Aktív témák
-
dioka7
senior tag
Örök hála mindenkinek.
Érthetően leírtátok, most nyaralni vagyok, de szerintem jövő héten visszaviszem ezt a sz.rt, elvileg az árát ajandékkártyán visszakapom és alaposan körbejárom a témát, aztán fogok dönteni, nem akarom elhamarkodni. Mégegyszer köszönet, az ajánlott irodalmakat pedig addig még át fogom nyálazni!
Ha valamire nem találok választ, jelentkezem!
Szép estét mindenkinek! -
hegyimorc
senior tag
válasz
dioka7
#36794
üzenetére
"A zoom számolás tiszta, de mégsem"
Mert nem azt jelenti, amit feltételezel.
Az 1x "zoom" a fix objektív, de ez lehet 20mm, vagy 200mm akkor is 1, semmi köze ahhoz, hogy mennyire "messzire tudsz" fotózni.
2x zoom ugyanúgy jelenthet egy 12-24mm objektívet, mint egy 100-200mm-t.
Ne azzal foglalkozz, hogy hányszoros a zoom, hanem azzal, hogy mekkora a gyújtótávolság.
-
#36797
Victoryus94
őstag
dioka7
#36794
Victoryus94
őstag
válasz
dioka7
#36794
üzenetére
"minél nagyobb a két szám hányadosa, annál nagyobb az zoom". Pont.
Nincs olyan, hogy " alap zoom nélküli érték". Van fix objektív, de ez lehet 20mm, vagy 200mm is. (lehet 160 fokos látószögű, vagy 6 fokos is akár)
Felettem már leírták, mit jelent. Kicsit bonyolult érthetően és precízen magyarázni, mert több féle szenzorméret van, egy kisebb szenzornál az 50mm-rel lehet hogy jobban ki lesz nagyítva a kép, mint egy nagyobb szenzor, 30mm objektívjával. <- Ezért számolják át kisfilmes méretre, hogy ott hány mm-nek felel meg a gyújtótávolság, és erre pedig létezik táblázat, ami megadja a látószöget.
-Egyébként pedig minél kisebb a szám, annál nagyobb a látószög (annál több téma fér a képbe), minél nagyobb a szám, annál jobban kinagyítja a képet.
Ez azt jelenti, hogy vehetsz egy 14mm-es objektívet is, ha szeretnél, ami fix, tehát nem tudsz zoomolni, meg egy 300mm-es objektívet is, ami szintén fix. Da ha megnézed 300/14= 21.4, tehát az első érték olyan, mint egy zoomos obi "eleje", míg a második olyan, mint egy 21-szeres nagyítású kompakt látószöge.
DE egy kompakt indulhat pl. ekv. 14mm-től 200mm-ig, vagy 25mm-től 500-ig is. Ők ezt nem feltétlen reklámozzák, csak azt a számot írják ki, ami osztás után kijött. És leírják, hányszoros zoom. Itt látszik a hibája, hogy ez mennyivel kevesebb információ.Itt egész jól be van mutatva.
Ajánlom még Budai Petur youtube videóit, pl. ezt: https://www.youtube.com/watch?v=SPxm2sTL9do&index=3&list=PLYJCAMKIyMT3FbWIwkh3pKCgRAB2n21CA
Ui.: Később pedig 1-2 Kelby könyvet a fotózás elsajátításához. (elsősorban kezdőknek való, de amatőröknek is jó, hisz' több témára bontja a fotózást, és aki jó tájképben, még elbukhat sportfotóban/stúdióban) -Viccesek a könyvei, és könnyen érthetőek. (szerintem megéri megvenni, de láttam már neten is 1-2 oldalon pdf-ben)
-
Lassú Víz
addikt
válasz
dioka7
#36794
üzenetére
Nem akarlak elkeseríteni, de olyan kérdéseket tettél fel, amit nem lehet egy hozzászólásban megválaszolni. Ha megy az angol, ezt az oldalt nagyon tudom javasolni: http://www.cambridgeincolour.com/tutorials.htm
Egy másik javasolt információszerzési forrás pixinfo.com -> cikkek -> fotóelmélet -> Nagy Krisztián cikkei.
A listáról az adott keretből elérhetők közül:
Nikon 1:
- Kis szenzor miatt zajosabb
- Nincs vakupapucs
+ Villám hibrid autófókusz
+ gyors sorozat (ellenőrizni kell, de van olyan belőle, ami 20 kép/s-et is tud)Panasonic GF7:
+ Kicsi kitobi
+ ekv. 24 mm induló gyújtótávolság (városi fotók, szűk terek)
+ videó
- nincs vakupapucs
- színekOlympus PL6:
+ legnagyobb objektív átfogás
+ szép színek
+ tehető rá külső vaku
- videó
- képstabilizátor gyengeCanon:
Nem nagyon tudok rá mit írni, a többiek valahogy jobban érzik ezt a kategóriát. Nincs olyan belépő DSLR-jük, aminek nem akarnak konkurenciát. Illetve a Nikon a szenzormérettel választja szét a kettőt. Egyébként érdemes rátenni a listádra a Nikon D3300-at is, de az már 130 kitben, viszont 100 csak a váz, és lehet, hogy használt kitobjektívet meg találsz rá itt az aprón. -
#36795
Tin_Shield
őstag
dioka7
#36794
Tin_Shield
őstag
válasz
dioka7
#36794
üzenetére
Amikor csak egy gyújtótávolság érték van az objektívre írva pl 35 mm, az egy fix objektív.
Az objektívre a valós fizikai gyújtótávolságot írják fel, de a látószög a gyújtótávolság mellett függ a szenzor méretétől is. Évtizedeken keresztül a legelterjedtebb formátum a kisfilmes méret volt (ezt hívják most fullframe-nek), ennek a gyújtótávolság (és a hozzá tartozó látószög) értékei viszonylag közismertek a régebb óta fotózók között. A különféle formátumú digitális érzékelőkkel egyidőben elterjedt az ekv. gyújtótávolság fogalma. Ez gyakorlatilag a kisfilmes értékre átszámolt gyújtótávolság értéket jelenti. A másik fogalom a crop faktor, ez pedig azt jelenti, hogy mennyivel kell az objektíved fizikai gyújtótávolság értéked megszoroznod, hogy megkapd a kisfilmes megfelelőjét.
kisfilmes (vagy ekv.) értékek:
<20 mm alatt ultranagylátószög
20mm - 40 mm nagylátószög
40 mm - 50/55 mm normál
85 mm - 135 mm kistele (porté)
>135 mm tele
(nagyjából, a pontos mm értékeken lehet vitatkozni)Példa E-PL6 (mft gép, a crop faktor 2x)
14-42 ekv. értéke 28-84 (nagylátószögtől a kistele tartományig tart)
40-150 ekv. értéke 80-300 (kistelétől a közepes teléig tart) -
#36794
dioka7
senior tag
Victoryus94
#36793
dioka7
senior tag
válasz
Victoryus94
#36793
üzenetére
Szia, máris okosabb lettem
Köszönöm a tippet, még egy kérdés a tisztább látás érdekében. A zoom számolás tiszta, de mégsem: a nagyobbat osztani a kisebbel: ezt a 2 obit adják hozzá: 14-42 / 40-150. Az elsőt ha elosztom akkor 3-at kapok, másodiknál 3,75,a másodikkal mégis "messzebbre" tudok fotózni (gondolom), a kérdés tehát, hogy mihez kell viszonyítani? Mi az "1"? Mi az a szám, ami a zoom nélküliséget jellemzi? (tudom, hogy hülyén fogalmaztam, de talán érted a kérdésem lényegét.) Ez igazából akkorra vonatkozna már, ha majd esetleg később még akarok objektívet. Vagy a válasz egyszerűen csak annyi, hogy minél nagyobb a nagyobb szám, annál nagyobb az zoom "vége"?! 
-
#36793
Victoryus94
őstag
dioka7
#36792
Victoryus94
őstag
válasz
dioka7
#36792
üzenetére
Ha nem kell kereső, talán A5000
(de a többiek úgyis mást ajánlanak majd, próbáld ki őket ha tudod)Zoom átfogás: Az objektíven levő nagyobb számot elosztod a kisebbel.
Általában minél olcsóbb, és nagyobb a zoom, annál gyengébb a minőség.
Az F érték (pl.: F/3.5) a fényességét jelöli. Minél KISEBB a szám az obin, annál inkább mossa a hátteret, és annál világosabb a kép. Minél nagyobb, annál sötétebb, és a háttér élesebb. Fontos tudni még, hogy ez a szám minimumot jelöl, tehát az F1.8-cat is tudod F8-as értéken használni, de egy F3.5-öt nem tudsz F1.8-as rekeszértékre állítani. Beltérben, és portrénál hasznos a tág blende (vagyis kis F érték).Tájképhez jó a kitobi: PL. 18-55 / 14-42 mm.
Ha két obival veszed a vázat (Pl. Oly E-PL6 dual kit) akkor 2 lencséd lesz, az egyik nagylátótól középtartomány, a másik középtől-tele tartományba jó. (egyikkel tudsz tájat fotózni, a másikkal meg mondjuk madarat)
Az O.I.S jelzésű stabis, tehát kiszűri a kezed remegését (ideális esetben).Nikon MILC-et nem vennék, annak nagyon pici a szenzora.
Ha árban tetszik valamelyik nézz róla tesztet, így látsz tesztképet, és funkciókat is, amikben jó, vagy épp gyenge:
pl.: pixinfo.hu / prohardver.hu (vagy külföldi oldalak)Ui.: A videós tudás a gépek között erősen eltérő!
Vásárlás előtt döntsd el, mennyire fontos a videó minősége... (és ugyanígy ha van bármilyen fontos tulajdonság, akkor írd ki, és vesd össze őket) -
dioka7
senior tag
Sziasztok!
3 hete, segítség és szaktudás híján vettem egy Sony (kompakt) fényképezőgépet, amit azóta megbántam, mert silány képeket készít sötétben. Napos időben egyénként az én igényeimnek megfelelne, de mostanában elkezdtem hobbiból fotózgatni, és emiatt fontos lenne, hogy minden körülmény esetén jó kép szülessen.
A lényeg: elvileg az e-digital 40napos visszavásárlást vállal(t) rá, és bár használtam keveset, ez kívülről nem látszik rajta. Az majd kiderül, hogy visszaveszik-e, de ha igen, akkor is csak ott tudom majd levásárolni a vételárat. Volt a kezemben egy sóbánya látogatáskor egy DSLR gép, és ez megvilágosított, nekem vagy MILC vagy DSLR kell, bár már most tudom, hogy a nagy mérete miatt utálni fogom... Na de mindegy a lényeg, hogy jó képek legyenek. A fenti sony árához max 35.000-t tudok hozzátenni, de nem lenne baj, ha inkább csak 25 lenne. Szóval 100-110 a plafon. Amennyiben innen (ár szerint rendezve) kellene valamit választanotok ebben az árben (100-110) akkor ti mint hozzáértők mit választanátok?
Szempontok:
- Magyar menü
- Minél kisebb legyen (hordozhatóság)
- Minden legyen mauálisan állítható
- Objektív is legyen az árban, amivel most el tudom kezdeni használni (családi fotókhoz+tájképek, nem tudom, hogy az objektíveknél, hogyan mérik a zoomot, de ne 2-3x-os, hanem valamivel nagyobb legyen azért, ha lehet)
- Későbbiekben ha vennék hozzá objektívet akkor ne a legdrágábbak közül kelljen választanom (Nem tudom, hogy ez gyártónként mennyire eltérő)
Abszolút nem értek hozzá (még), ezért minden hozzáértő választ megköszönök. -
-
jjeahh
nagyúr
válasz
Vyndree
#36784
üzenetére
Ha jól tudom az nx3000-ek nagyon jó áron mennek használtan és nem rossz gépek leszámítva, hogy halott a rendszer. A pana g3-g5 sem mindenható, a szenzoruk pl. az e-pl5 lapkájánál valamivel gyengébb, viszont valszeg az árkategóriájukban az egyetlen gépek, amikben van normális evf meg forgatható érintőkijelző.
-
Vyndree
őstag
válasz
konyi79
#36785
üzenetére
- Minolta 28-85mm (mini beercan?) + CPL és UV szűrővel + napellenző (12e) [link]
- Minolta 100-300mm + B+W szűrővel + napellenző (18e) [link] (ez nem az én obim de ilyen)
- Tamron 80-210mm gumis napellenzővel (9e) [link]
mindegyik szép állapotú, első-hátsó kupakkal, por, karc és gomba mentesek, a három egyben 35eFt -
Vyndree
őstag
válasz
jjeahh
#36781
üzenetére
Mondjuk pont azért akarom eladni, mert nincs szükségem a telére, szóval magam sem értem miért erőltetem ennyire. Hiányzik a videó is, és a mostaninak elég kényelmetlen a mérete. A 16-50mm-en elférek, és az NX mininek nagyon tetszett a képvilága, az NX3000 pedig 1" helyett APS-C, szóval csak jobb lehet.
A Panákat mindig körbefutom, de sose volt alkalmam kipróbálni, pedig Tőled sok jót hallottam róla és az EPL5-6-ról is, no meg az X-E1.
Lehet megint Samuzok egyet, ha a mininél jobb akkor talán nem lövök vele mellé. Jelenleg 4 gépre alkudok, amelyik összejön abba beleugrok, a sorsra bízom.
NEX-ből csak sima 3 és 5 van 50-ért, a többi drágább és nincs is a piacon.
(apropó: nem tudja valaki Sony adok-veszek csoport van a facebookon? El kéne adni a három Sony A bajonettes obim, itt nincs rá kapás)Econ: már a harmadik lenne, egyre alkudok is jelenleg, de szívem szerint nem szeretnék újra beleugrani.
-
jjeahh
nagyúr
válasz
Vyndree
#36780
üzenetére
Fuji x-e1, pana g3, g5 a kell a kereső, sonyból gondolom érdemes inkább picivel újabb modellt venni, amiben elvileg már megoldották az első modellek gyerekbetegségeit, pl. nex-f3, nex-c3, nex-3n, ezekben a szenzor is jobb. E-pl5 is jó vétel lehet, de a panáktól és a fujiktól ergonómiában elmarad és keresője sincs. A 100-300-ról fogalmam sincs mire lehet adapterezni és van-e értelme egyáltalán, sony vagy manuálos topikban valszeg megmondják a tutit a srácok.
-
Vyndree
őstag
Sziasztok!
50-55 000Ft a keretem és nem tudom jelenleg ebben az árban melyik a bestbuy MILC? Amit eddig néztem: Sony NEX 3 vagy 5, Samsung NX3000, esetleg Panasonic, vagy Oly EPL5?
Megmaradt Sony A bajonettes (Minolta 100-300mm) tele, tehát ha lehet akkor használnám manuálban, ha van rá mód (főleg NEX és Micro 4/3-ra).
-
#36779
tvamos
nagyúr
Victoryus94
#36771
tvamos
nagyúr
válasz
Victoryus94
#36771
üzenetére
Sokszor nem alternatíva egy kompakt.
Vagy csak azért, mert fussa. Akarmi.Én a következőkre kerestem alternatívát:
1 - egy gép, csak kattogtatni, ami jobb képeket lő, mint a mobilom - egy kis kompakt megfelel, pláne ha elfér a zsebemben
2 - tele, legalább 300 mm ekvivalens, és nem egy adapterezett bridge, amin semmi fényerő nincs - erre azért nagyobb gép kéne
3 - lassított felvétel, minimum 600 fps - high speed kamera?
4 - macro - macro adapter valamire??? USB mikroszkóp?
Ami utólag jött, de régebben is éreztem rá késztetést
5 - bolygó fotózás, vagy ilyesmi - végülis erre jó egy átalakított webcam
6 - néha elmennék fotózni vintage obival - no, mondjuk e nélkül van élet
Szóval, minden egy kicsit, csak a magam szórakoztatására... És minderre volt 150 ezrem.
Ebből nekem egy Nikon 1 jött ki. Elég kompromisszumos gép, de nekem elmegy. Vehettem volna 3-4 eszközt, de csak ott motoszkálna bennem, hogy csak jobb lehetett volna valami cserélhető objektíves dolog.Kollégám akart egy gépet, aminek jó a fogása, fényerős objektívvel, mosodával, a fókuszban tűéles képpel. Neki a D5200 35mm-es fix objektível jött ki az egyenleg végén. Ő is full autóban fotózik.
(#36775) frankstork
Sosem lesz annyi pénzem, hogy vegyek egyet, de tuti lehet! -
#36778
#40935168
törölt tag
frankstork
#36775
#40935168
törölt tag
válasz
frankstork
#36775
üzenetére
Jaja, füncsi kis Sony szenzor, vagánynak tűnik és az 50MP tök egészséges egy ekkora szenzornak.
Mondjuk én a Sony A9 széria első tagját jobban várom.. -
#36777
MrChris
nagyúr
frankstork
#36775
MrChris
nagyúr
válasz
frankstork
#36775
üzenetére
Szép darab, elég németes a dizájn. Hagyománykövetően megvannak az élek kiemelése, a modularitás illúzióját keltve. FF-hez képest milyen nagy a szenzor és mégis középformátumban ez a legkisebb.
-
#36776
Victoryus94
őstag
frankstork
#36775
Victoryus94
őstag
válasz
frankstork
#36775
üzenetére
Én láttam.
-
#36775
frankstork
aktív tag
frankstork
aktív tag
A nagy izgalmak közepette sasolta valaki az új Hassel-t?
-
#36774
Victoryus94
őstag
jjeahh
#36773
Victoryus94
őstag
válasz
jjeahh
#36773
üzenetére
Igen, arra gondoltam. Írtam is hogy jobb váznál (rosszabbnál nem lehet blendét állítani, kicsi a szenzor, és 1001 hibája van)
De 150-200 ezer körül kapni olyan kompaktot, ami a hozzá adott optikával (ami akár fényerős és zoomos is egyben) tökéletes portrézni, tájképre, de akár makróra is. Olyan mint egy ugyatózoom, csak épp fényerős. Persze van jobb fix (nem zoomos) is...
(LX100, FZ1000, TZ100, fuji x70, nikon coolpix a, stb.) -
-
#36772
StLui
veterán
Victoryus94
#36771
StLui
veterán
válasz
Victoryus94
#36771
üzenetére
Én full automatán használtam a compaktot (sx230hs) is és a d500-at is, és nagyságrenddel más képeket lőttem a gokartozó gyerekről a két géppel, vagy rosszabb fényviszonyok között, gyorsaság, és gondolom a szenzor méret miatt
-
#36771
Victoryus94
őstag
tvamos
#36768
Victoryus94
őstag
válasz
tvamos
#36768
üzenetére
Ebben van igazság, de ha valaki automatán akar fotózni, akkor minek neki DSLR? Vagyen egy kompaktot/bridge-t, aztán ha mégis érdekli, hogy mi az az a blende, azon is tudja állítani (legalábbis egy jobb váznál). Panának vannak leica obis vázai, bármelyik kezdőnek megfelelnek (és már biztosít manuális beállítást is) -még én is elgondolkodnék egyik-másik vázon, ha nem akarnék csillagfotózni, meg manuálozni (helios/jupiter)
-
tvamos
nagyúr
válasz
Sefter
#36769
üzenetére
En is azt akartam mondani, illetve azt, hogy van, akinek nem is igenye, hogy szuper kepeket lojjon manualban, dolgozzon a gep, csak valami miatt cserelheto objektiveset akar. Pl. mert csak, vagy tetszik, ahogy klattyan a tukor, vagy mittudomen, kinek mi a szempontja.
Viszont ez nektek esetleg nem szempont, mert nem vagytok kezdok... vagy nem tudom, ertheto-e, amit ki akarok fejezni. Szar erzes, ha veszel egy D7200-at, es vackabb fenykepeket losz, mint egy iPhone-nal. -
tvamos
nagyúr
válasz
#31733248
#36767
üzenetére
Technikai szempontból jó képeket készíteni ma már gyakorlatilag bármelyik cserélhető objektíves rendszerrel lehet, egy átlagember felkészültségi és igényszintjén bármelyik rendszer megfelelő.
Hat nem tudom, hogy ez igy van-e. Gondolom, egy profi minden fele geppel tud jo kepeket loni. Szerintem egy atlag ember, aki full automataban hasznalja a gepet, nem biztos, hogy minden geppel egyforma jo kepeket tud csinalni. Es ez nagyon kevesszer derul ki a ti hozzaszolasaitokbol. (Mert ugye ti manualban tudtok fotozni, ha nem lesz jo a kep automataban.) Mar bocsanat, hogy ezt irom, es ezzel nem akarok senkit minositeni, vagy megbantani. Csak epito jellegu megjegyzes akart lenni. -
#31733248
törölt tag
válasz
rumos14
#36743
üzenetére
"érdekes, hogy mennyire másképp értelmeznek emberek dolgokat, én Econ részéről még egyetlen alaptalan, fikázó hozzászólást nem olvastam. sztem ez amúgy személyiség kérdése, van, akinek a fórumos bozótharc az élete, van, akinek van családja, munkája, ami fontosabb számára."
Egyébként is érdemes lenne nem a szekértáborok szemszögéből nézni a kérdést. Technikai szempontból jó képeket készíteni ma már gyakorlatilag bármelyik cserélhető objektíves rendszerrel lehet, egy átlagember felkészültségi és igényszintjén bármelyik rendszer megfelelő. Az itt folytatott rendszerviták alapvetően a fotózás iránt mélyebben érdeklődő minoritásunk eszközvitái, amit néhányan teljes átéléssel és erőbedobással, győzelemre törekedve űznek. Aztán vagyuink itt néhányan, akik nem győzni akarunk, csak fotózni és beszélgetni.
De attól tartok, kicsit úgy járunk, mint én nemrég: egy tuningautós arc a dupla kipugogóból és az átlagosnál lendületesebb indulásomból arra következtetett, hogy a lámpánál verseny lesz. Csikorgó kerekekkel lőtt ki, aztán rátapadt a visszapillantóra és elégedetten nyugtázta, hogy legyorsult. Pedig nem versenyezni akartam én, csak eljutni A-ból B-be. -
Tin
veterán
Csak ezzel te lettél a legelvakultabb, mert nem ész érvek miatt hanem érzelmi okokból vetsz el egy rendszert, és nagyon úgy tűnik ezen frusztrációd az oka az össze hozzászólásodnak is.
Nem, ez egyszerűen a te _véleményed_ RÓLAM, nem pedig arról a témáról, amiről beszélünk. Ez most itt pusztán a személyemnek szól részedről.
Egyébként egyáltalán nem vagyok frusztrált, egyszerűen engem - és mint látható, másokat is, csak ők kevésbé aktívak - zavar, amikor leszaroznak, tényeket ferdítenek egy olyan témában, amiben maximum összehasonlítani illene, releváns témában. Ez nem a Sony MILC, vagy a Pana MILC, vagy a DSLR topik, ahol ez teljesen offtopik lenne, hanem a "Milyen cserélhető objektíves gépet?" topik. Abba meg szerintem nem - és mint látható, mások szerint sem - fér bele az ilyen fajta minősítés.
Ha ez nem esett le, akkor lökj be még nyugodtan néhány személyeskedést, engem nem zavar. De előbbre biztosan nem viszi egy centivel sem az eredeti témát. Főleg, mivel sokkal egyszerűbb lett volna PM-ben közölnöd, igaz, akkor nincs hozzá közönség, és nem mondhatod a végén, hogy "maradok a háttérben", ugye?
-
StLui
veterán
Csak ezzel te lettél a legelvakultabb, mert nem ész érvek miatt hanem érzelmi okokból vetsz el egy rendszert, és nagyon úgy tűnik ezen frusztrációd az oka az össze hozzászólásodnak is.
Na mindegy, maradok továbbra is háttérben olvasó, te pedig ne kíméld a billentyűzeted, ha ez neked olyan fontos harc Don Quijote -
StLui
veterán
Hogy őszinte legyek, én ugyan csak érdeklődő olvasó vagyok régóta, de mostanában azt látom, hogy valahogy mindíg tőled indul ez az utána már öngerjesztő, véget érni nem akaró vitaáradat az utóbbi időben.
És ennél a mondatodnál elvesztetted nálam minden hitelességedet:
"de bejött az akciós sony, megvettem, viszont ezek után már biztosan nem vennék mft-t elvből sem, látva, hogy milyen szintű elvakultság van a hívők részéről".
Ez már meg milyen szakmai érv? Ha ez lenne a legjobb akkor sem vennéd, dacból, vagy micsoda?
-
#36759
Tin
veterán
Mr.Csizmás
#36758
Tin
veterán
válasz
Mr.Csizmás
#36758
üzenetére
hát én is úgy érzem. tök jó olvasni például azokat a hozzászólásokat, akár ebben a vitában is, amiből tanulni lehet, megismerni egy másik rendszert, kifejezetten szeretem az összehasonlításos véleményeket, de ezekkel a személyeskedő hülyeségekkel én se tudok mit kezdeni. kicsit olyan, mintha itt egyeseknek bizonyítaniuk kellene, hogy az ő rendszerük a jobb...
-
Tin
veterán
válasz
jjeahh
#36756
üzenetére
látom megint csak trollkodni akarsz...
nem tudom, hogy a kitobi minőségi témájához, majd a továbblépés lehetőségéhez hogyan csapódik - szerinted - ultimate érvként hogy
- a te meglátásod szerint a topikba járók 95%-a nem profi megoldást keres (hisz ezt nem is állította senki)
- a saját kitobis fotóid szerinted professzionálisak.ezek már nem érvek, barátom, csak nevetségessé teszed magad, ahogy tegnap is a szövegkörnyezetből kiragadott idézetekkel.
szerk: külön gratulálok hozzá, hogy előbb lehülyézel, aztán amíg a választ írom, törlöd a hsz-t... igazi érvek mentén történő vitának lehetünk szemtanúi...
-
#36755
rumos14
nagyúr
silmatauki
#36748
rumos14
nagyúr
válasz
silmatauki
#36748
üzenetére
GM1+12-32 helyett akkor már lehet h jobb válaztás egy RX100 is?
igazad van, a 16-70 ára és minősége ciki, de a 18-105 például szerintem aduász, persze lehet röhögni a méretén, de ugye belső zoomos, tehát 105ön is ekkora, emellé ugye ez egy 14-78/f3.2 üveg m43-on, van ilyesmi, vagy közelítőleg ilyesmi 150-ért újonnan? nyilván lehet ellenkező példát is találni, ami m43-ra van és Sony-ra nincs, csak azt lenne már jó látni, hogy szubjektív igények alapján mindenkinek más lehet a jó választás.
-
#36754
Tin
veterán
Tin_Shield
#36750
Tin
veterán
válasz
Tin_Shield
#36750
üzenetére
de, teljesen felesleges. a kitobi nem profi fotózásra, hanem a géppel való ismerkedésre való, és arra, hogy az ember eldöntse, hogy akar-e továbblépni, vagy megmarad-e a kicsi-olcsó kombinációnál. cserébe akár jó képeket is lehet vele csinálni kis méretben, de ennyi, és nem több.
nem tudom amúgy, neked mi a korlátozott továbblépés lehetősége, de emlékeim szerint a 18-105 mellett ott van még a zeiss 16-70, a 16-35, a 18-200, de esetleg a 24-70 is. plusz a fixek, plusz adapterrel az A obik, plusz az összes canikon obi, szintén adapterrel.
értem én, hogy a Sony 18-105 neked túl nagy, de a konstans F4 fényerő, a teljes belső (motoros) zoomolás és élességállítás, és a stabilizátor ekkora helyet és súlyt kér magának - teljesen mindegy, hogy néz ki egy kisebb vázon, egy biztos: nem csúszik ki belőle a tubus, és nem forog a frontlencse sem.
kisebb szenzorra meg nyilván nem kell akkora obi.
a fényerős részt meg aztán végképp nem értem, mint érv. aps-c-re minek kellene F1.4? mit akarnál vele fotózni, bokét?
eeaa: ne vond ki magad belőle, éppen ugyanúgy benne vagy a vitatopikban, mint mindenki más...
-
#36753
eeXaa
addikt
Tin_Shield
#36750
eeXaa
addikt
válasz
Tin_Shield
#36750
üzenetére
De. Teljesen felesleges ebben a topikban.. figyi, aki itt kér tanácsot azt se tudja milyen gépet vegyen... gondolkozz már el ezen... ha meg tényleg érdekli a dolog, úgyis megy a specifikus topikokat bújni... hihetetlen vagy.. épp tegnap írtam kb. ugyanezt le...
..nem azt mondom ha vita topikot akartok ebből akkor oké.. vagy ott van az off topic, miért nem ott gyakjátok egymást?
...és természetesen ez nem csak neked szól.. -
#36750
Tin_Shield
őstag
Tin
#36749
Tin_Shield
őstag
Egyátalán nem felesleges a kitobikat is összehasonlítani, ill. megemlíteni a gyengeségeket is. Főleg nem a Sony APS-C esetében, ahol korlátozott a továbblépés lehetősége a 16-50-ről, ha valaki egy tisztességes rajzú, kiegyensúlyozott optikai tulajdonságokkal bíró alapzoomot szeretne. Nem mindenkinek jön be a videóra optimalizált 18-105 "lób.szó" mérete és a pici váz kombó. Odáig meg már el sem megyek, hogy mi van ha valaki fényerőt is szeretne a zoom mellé. Rendszer választásakor ezeket is mérlegelni kell.
-
#36749
Tin
veterán
silmatauki
#36748
Tin
veterán
válasz
silmatauki
#36748
üzenetére
ez, amit leírtál egy vélemény, normálisan érvekkel alátámasztva. ezért mondtam, hogy nem jó a kezdő kérdéssor, mert pont nem derül ki belőle, hogy az emberünk tovább akar-e fejleszteni, vagy csak egy sima kitobis megoldást keres a kompakt helyett, illetve hogy mi a fontos neki a rendszerben: a méret, a teljesítmény, stb stb.
azt senki sem vitatta, hogy MrChris-nek igaza van-e abban, hogy a pana 12-32 obi jobb rajzú, mint a sony 16-50 (ezzel még én is egyetértettem). de az nem segítség sehol, hogy a kérdező felsorol 3 variánst, a válasz pedig kb ez: a sony semmiképpen nem ajánlott videóra, a 16-50 képminősége pedig csapnivaló.
ebből nem tanul senki semmit, ez így csak felesleges feszültséggerjesztés, főleg, hogy két kitobit hasonlítani teljesen értelmetlen egy cserélhető objektíves gépnél, ahol az ember lehet, hogy rendszert választ.
-
#36748
silmatauki
őstag
Tin
#36747
silmatauki
őstag
MrChris-nek teljesen igaza van a Pana 12-32 vs. Sony 16-50 témában. Ha valaki soha nem akarja lecserélni a kitobiját, akkor eleve jobban járhat pl. egy GM1/5 + 12-32-kombóval, mert nagyon olcsó (mondjuk egy – a 299 eurós GM1 kithez képest most itt Finnben - duplaaannyiba kerülő LX100-hoz képest), és 24mm equiv-en is tökéletes az obi. Persze senki sem vitatja, hogy a Pana szenzora sehol sincs a 24 Mpixeles Sonykhoz képest (de még az amúgy zajban kb. ¾ fé-vel gyengébb 20 Mpixeles Sonyk is jobbak.)
A Sonynak ráadásul a drágább obijaiban is nagyon durva minőségi szórás van, lásd a 16-70-es (1000 dolláros obiról van szó!) tulajok nyűgjeit. Gyak. nincs olyan natív obi Sony APS-C-re, ami ne lenne vagy eleve gyenge (PZ kit), vagy rizikós, ha a bolt nem ad normális, akár több obi cseréjét / végigpróbálását is lehetővé cseregarit.
Én a magam részéről csak akkor vennék Sony APS-C-t a jobb Sony zoommal (16-70), ha tényleg garantálná az eladó azt, hogy addig próbálgathatom az obikat, amíg egy normális rajzút, nem decenterest nem találok.
-
Tin
veterán
válasz
MrChris
#36746
üzenetére
legalább arra emlékezz, amit leírsz... vagy olvass vissza, semmi csúsztatás nem volt ebben.
van itt pár ember, aminek te vagy a fő szószólója, akik egyfolytában a sony-t fikázzák. inkább azon gondolkozz el, miért jó feszkót generálni egy topikban, ahol a segítség lenne a lényeg.
-
#36745
Tin
veterán
Victoryus94
#36744
Tin
veterán
válasz
Victoryus94
#36744
üzenetére
a fejlécben a kezdőknek való kérdéssor sem igazán jó, pont azokra nem kérdez rá, amik elég fontosak egy rendszer ajánlásához. és nincs is kikényszerítve sem az összefoglaló elolvasása, sem pedig a vonalvezető mentén feltett kérdések.
más topikokban ez sokkal-sokkal jobban működik, és az emberek is hasznosabb válaszokat kapnak, mint hogy MrChris szerint az A6300 váz egyszerűen nem való videóra, meg a 16-50 még szódával sem jó...
-
#36744
Victoryus94
őstag
Victoryus94
őstag
Az a baj, hogy a termékeket nem lehet egyértelműen összehasonlítani.
Szét lehetne bontani árra, meg szolgáltatásokra... de a szolgáltatások minőségét már nehéz objektíven értékelni. (pl. a samsung nx500 tud vezetéknélküli adatátvitelt, de ha nem nfc-vel párosítasz, van hogy 30-40 perc elmegy vele, mire sikerül)Az objektívekre sincs olyan teszt, ami igazán pontosan, és valós értéket adna vissza, és ami szerint a többi objektívet is lehet értékelni (dxo mark pl nem jelzi a stabi minőségét, az autofokusz pontosságát, sebességét, stb.) -és több oldalon csalnak azzal, hogy a fókuszt nem pontosan lövik be, vagy akár utólag élesítenek a képen...
Az emberek pedig vagy adatokkal dobálóznak, amiket 1-1 gyártó/újságíró reklámoz, vagy a saját, szubjektív véleményük alapján (ami lehet hogy összetett tapasztalatot jelent, de az is lehet, hogy csak 1--2 vázat, vagy 1 gyártó termékét használta) <- ezért nem feltétlen lehet bántani senkit. Azon termékekről, amiket használt tud véleményt alkotni. Csupán mindenkinek tisztában kell vele lennie, hogy 2 ember nem egyforma. Nem ugyanúgy fogja használni a gépet, és nem is ugyanarra. Sőt akár a "szép bokeh" sem feltétlen ugyanaz 2 ember számára.
A problémát abban látom, hogy a kérdező nem tudja előre, hogy a neki javaslatot tevő fórumozónak milyen tapasztalata van. És nem feltétlen kezeli fenntartással az itt kapott információt. Így viszont könnyű félrevezetni, vagy összezavarni (pl. amikor két hozzászóló ellentétes véleményt ad ugyanarról a gépről -ezt én is tapasztaltam nem rég: érdeklődtem egy adott gép után, hogy 70D-hez viszonítva milyen. Majd ugyanazon tulajdonságok alapján 2 teljesen eltérő véleményt kaptam, mivel nem tudom kipróbálni, nem is fogom megtudni, melyik állt közelebb a valósághoz).
DE én egyet értek azzal, hogy a legtöbb embernek, aki pl. Nikon gépet keres a fórumban, nagy eséllyel nem a nikon tükrös gépe a legmegfelelőbb, csak épp nem jártas a témában, csak épp ez a gyártó ugrik be neki, mint profi gépkészítő, és ha már a kompakt nem elég, akkor bizony profi mindenes kell neki.
-
rumos14
nagyúr
válasz
MrChris
#36737
üzenetére
érdekes, hogy mennyire másképp értelmeznek emberek dolgokat, én Econ részéről még egyetlen alaptalan, fikázó hozzászólást nem olvastam. sztem ez amúgy személyiség kérdése, van, akinek a fórumos bozótharc az élete, van, akinek van családja, munkája, ami fontosabb számára.
Econ ráadásul kipróbálta a m43 rendszert, vett egy jó vázat és obikat, szóval minden csak nem csőlátású. leírta tényszerűen, hogy neki miért nem vált be a váz ill. a rendszer. -
#31733248
törölt tag
válasz
Lassú Víz
#36739
üzenetére
Én is szeretem ezt a topicot, a személyeskedésért pedig tényleg kár. DOF ügyében egy régi manuális 135mm f3.5 örvendeztet meg mostanában, sokat portréztam vele, komolyabb mosodát nyújt, mint az egyébként kitűnő Sony 50mm f1.8. Ráadásul nyitva is olyan éles, hogy a gyengébb nem zavart tiltakozását váltja ki, ha nem rontom el a fókuszt.
-
Lassú Víz
addikt
válasz
#31733248
#36733
üzenetére
A dolog úgy kezdődik, hogy jön valaki, aki benyögi, hogy azt ne vedd mert
a) APS-C alatt nincs élet
b) gyenge a Sony 16-50-es nagylátó végen.Aztán elszabadul a már-már személyeskedésbe csapó áradat. Pedig az igazság az, hogy ma már mindennel elég jó képet lehet készíteni, sőt a pár éves cuccokkal is. A képet készítő ember tudásán sokkal több múlik, mint a technikán.
A DOF mániákusok meg vegyenek középformátumú vázat, az is cserélhető obis
Szerk:
MrChris, Econ: szeret(t)em ezt a topikot, mert sok gépről, rendszerről meg lehetett tudni, hogy épp hol tart, vagy ötletet adott utánolvasáshoz. De ha így megy tovább, hamarosan repülni fog a kedvencek közül.
-
MrChris
nagyúr
válasz
#31733248
#36736
üzenetére
Ha ha ha
hát ez ordas! De ha mégis igaz, akkor valaki bitorolja a nickedet, mert a m4/3 fórumra lép be vele időnként 'legyakni', fikázni, beszólni, trollkodni, lekicsínyleni... Ilyet én, jjeahh és 'jópáran' nem teszünk.
Ez a topik viszont márkafüggetlen, lehet kérdezni, ajánlani, érvelni... ha meg jó rendszer a m4/3 az nem a Sony hibája![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
eeXaa
addikt
Szerintem itt nincs is értelme belemenni mélyebb speckókba, v. pl. optikai teljesítménybe.. aki nem tudja magától hogy milyen gépet vegyen annak úgyis mindegy... aztán meg valós tapasztalat, tudás nélkül szajkóznak hasonlókat.... ha valakit igazán érdekel a dolog úgyis belemerül az egyes szakmai topikokba, hónapokra, évekre...
-
Tin
veterán
válasz
jjeahh
#36725
üzenetére
igazad van, nem 50, hanem 60%-a az mft az aps-c méretének...
a panasonic és a fuji saját gyártmányú high end objektívjeit nem ismerem, de a sony objektívjeit elég sok helyen látom kiváló minősítéssel, már a canonos fórumokon is.
a kitobi valóban nem arra való szerintem, hanem arra, hogy eladják vele a pucér vázat, és ösztönözzenek rá, hogy rendes objektíveket vegyél.
az utolsó állításom pedig a teljes szövegkörnyezetben: "ha a tökéletes kép a lényeg, akkor nem kellene, hogy a méret, vagy a súly játsszon szerepet, ha meg az utóbbi, akkor nem hiszem, hogy fenn kellene akadni azon, hogy a képszéleken nem tökéletes egy objektív."
ezeket hívják csúsztatásnak... gondolom most keresgélsz tovább, hogy megpróbáld hitelteleníteni az állításaimat, netán bebizonyítsd, hogy hülye vagyok, aminek egyrészt nem értem, mi értelme, mert a véleményem ettől nem változik, a rólad alkotott kép pedig meredeken fog beleszállni a földbe.
-
jjeahh
nagyúr
-
-
jjeahh
nagyúr
Én nem szoktam apsc-t fikázni, kb kéthetente megfordul a fejemben, hogy kéne egy fuji a manuálok alá
Mondjuk amióta van focal reducer már annyira nem izgat a dolog.eeaa: Tin kolléga néhány érvelése elég alaposan félrevezethet pár mit sem sejtő friss usert, pl:
- "mft-nek csak feleakkora a szenzora, mint az aps-c-nek"
- "hiába vannak jobb üvegek sony-ra"
- "a kitobi nem arra való, hogy a képminőségét hasonlítgassuk, hanem arra, hogy ne pucér vázakat kelljen eladni, és az emberek vegyék a drágább obikat is."
- "nem hiszem, hogy fenn kellene akadni azon, hogy a képszéleken nem tökéletes egy objektív"Stb, dög vagyok tovább visszaolvasni
Jók a sonyk amúgy meg jók a panák is, de minden rendszernek/váznak vannak hibái, csak sokan nem képesek elismerni... 
Igen, a sony apsc szenzorok jobbak, pana fronton meg a kitobik, és? Durva ez a hónapok óta folyó értelmetlen hitvita és egyik topikban sincs helye, nem lehetne esetleg egy "KINEK A NAGYOBB" topikot csinálni ennek? (#36726) eeaa: Hidd el, ha vastagabb lenne a pénztárcám a fujit preferálnám. Persze mellé úgyis kéne egy pana videóra
-
#36724
Tin
veterán
lionhearted
#36722
Tin
veterán
válasz
lionhearted
#36722
üzenetére
nincs, és kezdek rájönni, hogy én vagyok a hülye, hogy egyáltalán belemegyek az ilyesmibe.
eeaa: persze, de akkor úgy hasonlítson, hogy van rálátása a másik oldalra is. csak az elmúlt hetekben olyan ordító ferdítéseket lehetett olvasni a sony objektívekről és vázakról, ami egyszerűen butaság. és nem értem, miért.
-
#36722
lionhearted
őstag
Tin
#36721
Mindenki tudja, hogy a Canikon a legjobb, definíció szerint. Tehát nekik nem kell a reklám, aki hallott a fényképezőről, az ismeri.
A Sony mindig is megosztotta az embereket, maga a márka is, és a gépei is. Tehát lesz egy fele-fele arány, aki szívesen ajánlja, meg olyan, aki az ellenségeinek sem.
A Fuji hegy, nem fényképező.
A Samsung porszívót gyárt, nem fényképezőt.Kérdés?
-
Tin
veterán
válasz
jjeahh
#36719
üzenetére
ugyanúgy menne az aspc szarozás és az mft éltetés akkor is. sokszor annak is egy mft milcet ajánlanak, akinek valójéban dslr-re lenne szüksége, és azzal is jönne ki legjobban. legalább jól látszik belőle, hogy melyik az a rendszer, amit erősen kell ajánlani
eeaa: de, tökéletesen értem. én pl. hajlottam volna egy mft gépre, amikor a canon 70d + obik alternatíváját kerestem, de bejött az akciós sony, megvettem, viszont ezek után már biztosan nem vennék mft-t elvből sem, látva, hogy milyen szintű elvakultság van a hívők részéről. az előzőt is csak azért írtam be, mert teljesen logikátlan az egész, és nem, nem igaz, hogy csak az mft létezik, és az a legjobb, az ide betévedőket pedig mégis mintha mindig erről akarnák meggyőzni. engem csak ez zavar. de az az igazság, hogy valószínűleg csak én lógok ki ebből a sorból.
-
eeXaa
addikt
..vagy nem érted vagy nem akarod... senki sem állította hogy az m43 a legjobb rendszer, de nem véletlen olyan népszerű.. én 5 évig használtam, miközben megváltoztak a prioritások, ezért vettem sony-t.. mindkét rendszernek vannak hibái, amik mások, és az a kérdés hogy kinél melyik oldalra billen a mérleg..
36719: ..nem értem mi zavarja a szemed egy "milyen cserélhető objektíves gépet" topikban?
-
#36718
Tin
veterán
lionhearted
#36717
Tin
veterán
válasz
lionhearted
#36717
üzenetére
aha értem
szar a sony, mert szar a kitobi, sokkal jobb a pana, mert jobb a kitobija, de persze ne kompaktot, mert annak meg kicsi a szenzora, és nem baj, hogy az mft-nek is csak feleakkora, mint az aps-c-nek, az a jobb, mert olcsóbb, és hiába vannak jobb üvegek sony-ra, az drága, de a kompakt fényerős obijai sem jók, mert akkor nem lehet cserélni, amit meg ugye minek, hiszen a pana obija a best, ami a legkisebb is, és minek cserélni.
totál ellentmondás az egész. de egyre biztosabb vagyok benne, hogy ez tényleg egy mft topik
-
#36717
lionhearted
őstag
Tin
#36715
-
Tin
veterán
válasz
Lassú Víz
#36713
üzenetére
csak ezek nem kitobik...
eeaa: értem, de ha a méret a lényeg, akkor miért van odakeverve a képminőség? ha a tökéletes kép a lényeg, akkor nem kellene, hogy a méret, vagy a súly játsszon szerepet, ha meg az utóbbi, akkor nem hiszem, hogy fenn kellene akadni azon, hogy a képszéleken nem tökéletes egy objektív.
értem amúgy, amit mondasz, és gond nélkül elfogadom ezt, csak nem értem, hogy akkor miért nem egyszerűbb lenni egy jó kis kompaktot?
-
eeXaa
addikt
..igazából a 12-32 a gm1 gm5 el igazán ütős kombó... ha méret minőség szempontból állunk a dologhoz akkor nincs jobb alternatíva a piacon... hozzáteszem kompakt méretben.. más kérdés ha méretben egy kicsit elmegy a nagyobb irányba, akkor a sony apsc a vázak már sokaknak jobb választás..
-
Tin
veterán
válasz
rumos14
#36711
üzenetére
persze, hogy nem, mint írtam feljebb is. de nem is én kavartam ide az árát. ha meg árról beszélünk, akkor annak az obinak ez az ára, igaz, nem sokkal olcsóbb a 16-50 sem "bolti" áron.
viszont ha tényleg abba az irányba megyünk, hogy a pana azért jó, mert jó hozzá a kitobi, akkor az egész megint hülyeség, mert mégis ki vesz rendszert kitobi alapján? eleve, ki hasonlítgat egymással kitobikat képminőség szempontjából, és minek? ha valaki nem akar obit cserélgetni, akkor vesz kompaktot...
szóval végképp nem értem az egész 12-32 vs 16-50 összehasonlítást... -
-
Tin
veterán
szerintem sokkal kevésbé múlik az obin egy jó kép, mint a fotóson. meg aztán a 72-ért vett a5000 kitből mennyit érheti a kitobi? 20-at? 20-ért mit vár az ember?
egyébként meg, szerintem egyáltalán nem olyan rossz az az obi. messze nem a legacélosabb, de képközépen jó, wide-ban tökmindegy, milyen a kép széle, úgyis torzít, a feladatát meg elvégzi, és jó képeket lehet csinálni vele.
elhiszem, hogy a panáé jobb, de biztos nem annyival, hogy akár elsődleges obinak megtartsa az ember. a kitobi nem arra való, hogy a képminőségét hasonlítgassuk, hanem arra, hogy ne pucér vázakat kelljen eladni, és az emberek vegyék a drágább obikat is. -
-
-
eeXaa
addikt
válasz
MrChris
#36702
üzenetére
Figyi.. lehet papiron, meg amúgysincs ott ez a power zoom ott ahol egy mikrós kitobi, de én azt leszámítva hogy nincs meg a tele tartomámy ami a 14-140mk2 nél megvolt, tökéletesen elégedett vagyok vele... perfekt kombó utazáshoz az 5100al.. végig ott lóg a nyakamban olyan kicsi, és mindig kéznél van... amúgy haverom vette meg a G3 at a kitobival tőllem akivel együtt túrázok... éshát amikor visszanéztem az ő képeit ugyanazokról a dolgokról.... hát enyhén szólva, nem térnék vissza arra..
-
MrChris
nagyúr
válasz
rumos14
#36701
üzenetére
A jobb drágább, ez sok esetben így van. Elfogadható képet azzal csak bőven 16mm felett láttam, pár képet linkelt a kolléga korábban azokon is ez látszódott. Meg elég rákeresni a wide állásban készült képekre. Számomra az a szint már nem lépi meg a szódával elmegy kategóriát sem. Ha valaki meg gépet keres és legtöbb esetben a kit obinál nem lép tovább, jó ha ezt is tudja. Minden héten jönnek új érdeklődők
-
Köszönöm a tippet, még egy kérdés a tisztább látás érdekében. A zoom számolás tiszta, de mégsem: a nagyobbat osztani a kisebbel: ezt a 2 obit adják hozzá: 14-42 / 40-150. Az elsőt ha elosztom akkor 3-at kapok, másodiknál 3,75,a másodikkal mégis "messzebbre" tudok fotózni (gondolom), a kérdés tehát, hogy mihez kell viszonyítani? Mi az "1"? Mi az a szám, ami a zoom nélküliséget jellemzi? (tudom, hogy hülyén fogalmaztam, de talán érted a kérdésem lényegét.) Ez igazából akkorra vonatkozna már, ha majd esetleg később még akarok objektívet. Vagy a válasz egyszerűen csak annyi, hogy minél nagyobb a nagyobb szám, annál nagyobb az zoom "vége"?! 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Gurulunk, WAZE?!
- Vivo X200 Pro - a kétszázát!
- BestBuy topik
- Autós topik
- Argos: Adjátok vissza a netet! - szeretnék elaludni!
- Steam, GOG, Epic Store, Humble Store, Xbox PC Game Pass, Origin Access, uPlay+, Apple Arcade felhasználók barátságos izgulós topikja
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Battlefield 6
- Suzuki topik
- Meggyi001: Anya, tudsz segíteni a matekban?....Nem érek rá kisfiam, majd segít a ChatGPT...
- További aktív témák...
- Bomba ár! HP 255 G7 - AMD A4 I 4GB I 128SSD I HDMI I 15,6" FHD I Radeon I HDMI I W11 I Cam I Gari!
- Eredeti Lenovo 300W töltők - ADL300SDC3A
- LG 55C2 - 55" OLED evo - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - A9 Gen5 CPU
- Philips NA351/00 Dupla kosaras Airfryer eladó
- iPhone 13 mini 128GB Green -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3088
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest