Mindenkinek jó olvasást az új évre:
Galántai Zoltán - MI, A KÖRNYEZETMÓDOSÍTÓ ÁLLATOK: A GEOMÉRNÖKSÉG MÚLTJA ÉS

Képeim: https://www.flickr.com/photos/106029883@N02/ A természettől nem félni kell, hanem megismerni azt. A megismerés pedig nem csak arról szól, hogy ránézek valamire és hiszek valamit az által, hanem arról, hogy foglalkozom vele hagyom, hogy megmutassa önmagát.

Hű, Galántai Zoli engem tanított egyetemen, nagyon jó arc. Köszi a cikket, könyvjelzőztem.

Valahogy így kellene ezt ha magától, szép ökoszavakkal, tüncikével nem megy.

Spanyolországban (mostani tapasztalat) meg extra vastag szívós zacskókat adnak full ingyen... persze lehet környezetbarátan felfogni és visszavinni a zacskót a következő vásárláshoz, de ezt max 0.01% csinálja.

Végignézve az élelmiszerboltok kínálatán:
- Sajt: 100-200g hasznos termékre jut 2-3g(?) Erős-vastag műanyag
- Húsfélék: Szeletelt szalámi: 80g-ra(!!!), friss hús 3-500g-ra uez
- Zöldség-gyümölcs: uborka egyesével(!) zsugorfóliázva, krumpli-hagyma 1-5kilónként műanyaghálóban
- Édességek: sokuk DUPLÁN csomagolva
- innivalók: már 200mL-től(!) PET-palackban, plusz ezek 6osával zsugorfóliázva

Szval egy katasztrófa, nem is tudom elképzelni, hogy nem veszett éhen az emberiség a pattintott kőkorszakban 1950-60-ban, amikor a felsoroltak közül kb egyik sem létezett.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Az angoloknál nem tudni hogy áll most a helyzet, ők istervezték például a műanyag szívószál és fültisztító betiltását. [link] Mondjuk azt az évi 13 milliárd fültisztítót nem tudom mire használják el, mivel eleve nem is ajánlott ezek használata. Esetleg a gyerekeknél, de ott sem az igazi.

[ Szerkesztve ]

"...nem is tudom elképzelni, hogy nem veszett éhen az emberiség ... 1950-60-ban..."

Volt utcai kút, lajtos kocsi, voltak a boltok polcain hazai gyümölcsök, amik nem mentek hamar tönkre. Az emberek előre megtervezve, kezükben a tartós fonott bevásárló kosárral, jártak vásárolni, nem pedig ad-hoc módon, amikor úgy érezték. Hittek a csapvíz tisztaságában, megbízhatóságában, és nem voltak olyan marketing területről átképzett egészségügyi szakemberek, akik megmondták, hogy "na jó, de az átlagéletkor anno milyen alacsony volt már. Az öregek (pl. nagymamám) eltették a só/cukor/tej kimosott zacskóját (!), hogy ha bármikor szükség lenne pl. hús vásárlására vagy eltételére (pl. mélyfagyasztására), akkor legyen kéznél.

Szerintem bármelyikünk, aki élt már a múlt században, vissza tud idézni ilyen és ehhez hasonló -- manapság csodaszámba menő -- jelenségeket. Csak ugye ma már nincs idő semmire, ezért inkább minden eldobható, mert nehogy már időt szánjunk a tisztításra és az újrafelhasználásra...

Anyósom ma nálunk töltötte a két ünnep közötti időszakot, és kifejezetten örülök, hogy meg tudtam lepni azzal, hogy minden bizbasz csomagolást elöblítve és szétválogatva teszek a szelektívbe vagy a kamrába. De sokszor anyumnak is az idegeire megyek a szötymörgésemmel, de kijelentettem, hogy ebből nem engedek. Húgom másfél éves kislányának a jövője a tét (most ő a legfiatalabb a családban).

Ezek engem is zavarnak, ezért rúdban veszem a szalámit, a kolbászt, a párizsit, a sajtot sajnos nem, mert a hűtőben megpenészesedik, ha nagyot veszek, megfelelő kamrám meg nincsen hozzá.
Abból a nagyobb kiszereléseket veszem

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

Mondjuk nem tudom mennyi értelme van elmosni, mert azzal meg ivóvizet pazarolsz, és sanszosan többen nem mossák el, mint ahányan elmosák
Így valószínűleg újrahasznosítás elött el fogják mosni, de lehet nem is szükséges
Meg olyan is volt hogy a folyóba mostak szappannal meg a mosogató víz tartalmát az udvarra öntötték szóval azért azt sem igaz hogy régen minden jobb volt lovas szekerek sok trágya az úton
Amikor még nem voltak WC és az udvarra pottyantósba ürítettek, vagy még korábban az utcára akkor biztos minden jobb volt és környezetkímélőbb

[ Szerkesztve ]

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

Voltunk sétálni egy plázában, olyan bolt is van (persze ezzel nem mondok újat) amiben kizárólag egyszer használatos, parti tartozékokat és egyéb ilyen jellegű szemetet árusítanak, minden termék műanyagból van, néhány papírból. Ennek semmi értelme. Több mosogatógép van, mint valaha volt, több mosogatószert adnak el mint korábban és folytathatnám a sort, mégis több eldobható szarokat használnak a mosogatás kiváltására mint valaha. Kényelem a legnagyobb úr.
De a többi boltban is nagyrészt kifinomultabb, de valójában 1-2 évig tartó műanyag szemét van ruha, játék... néven.

Lauda: Sajnos még egy ilyen egyértelmű dolgot is ennyire nehezen visznek át. Annyira olcsó a műanyag, hogy bármivel helyettesítenék az mint a foghúzás úgy fáj ezeknek a cégeknek.

Érdekes, hogy ezekre, és egyebekre, pl galambetetésre nincs semmilyen szabály - de próbálj meg pl újfajta pénzkereseti módot kitalálni, 2perc múlva nyakadon a NAV.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Higanyoshordók tízezreit rejti a Balti-tenger mélye

A szennyező vállalat skandináv szintű adókat fizetett anno, tehát az állam, mint haszonélvező pucolja ki. Ha ulibuli teslatámogatásra vannak koronamilliárdjaik, akkor ne legyen már akkora probléma egy takarítóhajó és egy búvárcsapat megfizetése...

Durva dolgok vannak amúgy a tenger mélyén, egy időben nukleáris hulladékot is dobáltak az óceánokba.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Bizony, és nekem olyan érzésem van, hogy mindez egyszerre akar majd a nyakunkba szakadni.

Az tuti, h nem fogják dícsérgetni az 50-100év múlva íródó történelemkönyvek a xx-kora xxi.szd-i politikai-gazdasági elitet, kb mennek majd Hiter-Sztálin mellé.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

G7: Mit lehet nagy tételben nyereségesen gyártani szén-dioxidból?

[linhttps://www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/nemetorszag-szel-szen-nap-energiewende.697790.html?utm_source=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=linkk

A Fraunhofer Intézet máris kiadta a 2019 adataira épülő új németországi energiamix elemzését. A meglepő nem az, hogy még nagyobb arányt képviselnek a megújuló energiaforrások, hanem az, hogy ezt hogyan érték el.

Érdekes kis cikk.

Mert nekünk soha semmi sem elég jó!
G7: Rákapcsol a globális felmelegedés, mert tisztább üzemanyagot tankolnak a hajók

Akárhogy vakarásszuk a témát, a környezetet csak az emberi tevékenység csökkentésével lehet megmenteni. Kevesebb legyártott szemét, kevesebb hajóút, kevesebb építkezés, kevesebb ember.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Aha, tehát csökkentés! Inkább gyártsunk még többet, mert az majd könnyebben/olcsóbban újrahasznosítható lesz, mint a már létező termékek, amiket most kellene szétbontani és szelektálni:

G7: A Mol új üzeme feladja a leckét, hogy mennyire lehet zöld egy olajvállalat

Édes Istenem...

A politika-topikban beszélt vki demagógiáról (pontosabban, h mennyire demagógok vagyunk mi "klímaanarchisták")...

Az a baj, hogy ezt a fajta terelést világszerte beveszik.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Hölgyeim! Uraim! Megoldottuk!

[ Szerkesztve ]

jaj

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

A műanyaggal el is kezdték...

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Meg van mentve a környezt, egy sima kék tollas X-el megoldható! Most olvastam:
népszavazásokat kezdeményeznek annak érdekében, hogy a század közepére szinte teljes mértékben a megújuló energiaforrásokra alapozzák az ország energiaellátását. „Ez olcsó, tiszta és megbízható energiaforrást jelent”!
Hogy ez eddig nem jutott eszembe! Az örök életet, fiatalságot, boldogságot és gazdagságot is remélem egy népszavazással megoldják.

Hova megy a nyugati műanyag (ha épp nem a brit/spanyol partoknál mossa be a víz...).

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Vajon Ausztráliát ez "elriasztja" a kínába (és egyéb helyekre) irányuló masszív szénexporttól?

"Ne riassza el a külföldi turistákat a bozóttüzek okozta válság – mondta Scott Morrison ausztrál miniszterelnök annak ellenére, hogy tombolnak a lángok a kontinens nagy részén, a keletkezett füst pedig egészen Dél-Amerikáig elhatol."

Köszi, nem kívánok €/$ ezreket perkálni egy brutál szmogkalandért, bár ha fizetik a túrát egy érintetlen, füstmentes helyre, "nem fogok elriadni". Gondolom Ny-Ausztrália egyes részein jól el lehetne lenni.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

A novemberi nagy magyar klímaügyi konzultáció margójára:

444: Bepanaszolták a kormányt, amiért elsunnyogták a klímaügyi konzultációt

Régi cikk, de óriási a benne felvázolt megoldás (Precious Plastic ipari méretekben):

HVG: Itt a magyar megoldás a szemétproblémára, csak senkit sem érdekel

Szégyen, hogy nem lett felkapva.

Ha kicsit körülnézel a jutyubon ~ ez (mármint: alig válogatott/tisztított szemét katasztrofális körülmények közötti szenes szutyokká konvertálása) az egyik legelterjedtebb 'megoldás' az adott kategóriában.

PöLö

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

A klímával minden rendben van, különösképpen Chilében

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

"szándékos gyújtogatás okozhatta a tűzvészt"

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

Szárazság is kell hozzá, hogy terjedjen.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Több aspektusa van ennek. Egyrészt valóban, a sorosmigráncs téma a magyar kormány lélegeztetőgépe, bármi, ami megzavarja az erre koncentrált félbites agyú népességet, káros. Akkor meg pláne, ha a Lőrinckéék Visontai biznisze vagy a Ráhelkéék Fertődúlása is a figyelem középpontjába kerülhet.

Mindazonáltal, "megszavazni" a klímasemlegességet óriási bullshit, annyi értelme van, mint a hosszabb átlagéletkort megszavazni. Nyugaton nyomják persze ezt a dumát miért? Hogy a kellemetlen VALÓS megoldásokról tereljék a témát: pl csukják be az újabb fogyasztókat/szennyezőket importáló wilkommenkultúrt. Vagy pl hagyjanak fel a szemét/szennyezésexporttal.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Szerintem a klímasemlegességet megszavazni nem bullshit, hanem igenis fontos dolog. Természetesen csak úgy, ha azt megelőzi egy részletes felvilágosítás és tájékoztatás a tényezőkről, esetleges megszorításokról, szükséges életmódváltásról és az ignorálás súlyos következményeiről.

Olyan tájékoztatást kell összehozni, ami után kínos lesz annak, aki nem akarja majd alávetni magát a változásoknak. Persze megértem, hogy ez sokaknak nem érdeke. De másképp évtizedek múlva is ugyanott fogunk toporogni, mint most. Épp csak az ijedtség és elkeseredettség lesz nagyobb.

Nagy általánosságban feltenni a kérdést semmi értelme. Konkrétan ok: műanyagos megszorítások, gazdaság (==CO2) kontrollált visszafogása, népességnövekedési kérdések...

Csakhát ezeken már ott elkezd vakaródzni a t. választópolgár, hogy ő mégis akar eldobható műa. zacskót és senki se pofázzon bele, h hány literes bömbit vesz...

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Klímasemleges? A klíma természettől fogva változik különféle ciklusokban... valakik majd megmondják, hogy éppen mi a klímasemleges?

Mi van akkor ha megszavazzuk a klímasemlegességet? Szűkítsük le a témát például az energiára. Akkor Paks 2 jó vagy nem és szórjunk tele egy megyét napelemmel, meg szélkerékkel, duzzasszuk el a Dunakanyart, élelem helyett meg energianövényeket termesszünk? De ez nem is klímasemleges. Mellesleg ha ezt a klímasemlegességet komolyan gondoljuk szükség lesz arra, hogy beszüntessük az egyéni közlekedést, az energiafaló informatikát lecsonkoljuk, pápá facebook, messenger, meg online játékok... Túrizmist, repkedést is nagyjából megszüntetjük. Meg mindent ami kőolajszármazékokat igényel, festékek, műanyagok, kenőanyagok. A vízuális média, az ahhoz kapcsolódó iparágakat is kb meg kellene szüntetni... Nagyjából le kéne állítani az országok gazdaságát hisz alig van ami klímasemlegesen tud működni.

Kíváncsi vagyok ezt melyik politikai szerveződés tudná végigcsinálni. Valszeg egyik se, de ennek a hisztériának a mentén lehet, hogy hatalomba lehet kerülni utána meg némi látszattevékenység mellet élevezni annak minden előnyét.

Szerintem a karbon semlegesség elérése is ekkora lakosságszámmal és életvitellel szinte lehetetlen, nem hogy klímasemlegesnek lenni. Vagy a politikusok nem tudják mit beszélnek és fingjuk nincs mit jelent a klímasemlegesség és karbonsemlegesség, de most divatos, parlamentbe, talán hatalomba segít és balfékül össze lehet keverni a kettőt, úgy se érdekel senkit, csak ez az aktuális téma.

[ Szerkesztve ]

Végül is maradhatunk a seggünkön és puffoghatunk magunkban egy fórum topicban, attól még a t. választópolgárnak fingja nem lesz arról, mitől lesz gusztustalan a tengerpart, ahova elviszi nyaranta a habtestét nyaralni. Kommunikáció nélkül (legyen az plakát kampány, tévé reklámok, újságcikkek, felvonulások, egyetemi előadások, nemzeti konzultáció, választás stb.) soha nem fogja megtudni az istenbarma, hogy van-e élet az eldobható műanyag zacsin és sokliteres bömbin túl is...

(#890) MrChris
Mintha említettem volna, hogy nem belecsapni kell a lecsóba, hanem egy kommunikációt, egy tájékoztatást kell elkezdeni. Pl. azért, hogy kiderüljön, érdemes-e napelemmel kitapétázni a tetőt, vagy mégis jobb-e az atom. Vagy hogy kiderüljön, hogy ahhoz, hogy túléljünk (mármint nem a mi generációnk, hanem maga az emberiség), tényleg le kell-e faragni a szaporulatból (születés szabályozás), át kell-e alakítani a közlekedési morált stb.

De ha már felmerült a közlekedés és az informatika szennyezése, itt egy kérdés (mindenki felé): melyik károsítja jobban az emberi természetet és a környezetet: a sok kertvárosba költöző, de a városban dolgozó és ingázó autós vagy az, aki inkább otthon marad home office-ban és az interneten keresztül tartja a kapcsolatot a munkahelyével? Melyik jobb? Az, ha az autó 2-3 órán át araszol, az utasai pedig idegeskednek, vagy ha nincs dugóban ácsorgás, többet van az ember a családjával, cserébe viszont otthonról tolja a video streaming-es konferencia hívásokat az "energiafaló informatikán" keresztül?

[ Szerkesztve ]

Na végre!!!
G7: Nem lesz elektromos Dacia, de jönnek a gázos modellek, felár nélkül

Viszont az utolsó mondaton most csodálkozom:

"...a gáz előállítása is károsanyag-kibocsátással jár, amit a végső egyenletbe érdemes beleszámolni."

Én úgy tudtam, hogy az LPG a fosszilis nyersanyag kitermelésnek egyfajta melléktermékeként áll(ítható) elő. Oké, hogy minden üzemanyaggal dolgozni kell és az szennyezéssel jár. De elképzelhető volna, hogy az LPG kitermeléskori lábnyoma kompenzálná a többi üzemanyagfélével szembeni előnyét?

Jó, de az a baj, hogy a jelenleg menő "intézkedések", amiket klímasemlegesként adnak el a politikusok és a multik zusammen, lényegesen környezetszennyezőbbek a "maradjunk a seggünkön" verziónál.

#892: ez jó hír:R

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Új-Zélandra menekítenék az ausztrál Koalákat.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Rekordszintre emelkedett a világtengerek hőmérséklete.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Szép ambíciók, egyelőre konkrétumok nélkül:
Microsoft will be carbon negative by 2030

Drukkolok nekik. Csak aztán nehogy túl drágán akarják adni a kifejlesztett technológiát.

Hacsak nem állnak neki egy ZPM-el felszerelkezve levegőből gigatonnaszám CO2-t kivonni, nehéz lesz. Egy multi karbonlábnyoma terjedelmesebb és több részből áll, ahány szám van a Hong-Kong-i telefonkönyvben.

Lefogadom, hogy az USA-ba költözött indiai szaki pereputtyának repülgetését nem számolták bele .

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.