- tatabike: Vinted - ahol debilnek néznek
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- djculture: Az elvileg már senkinek nem kellő HDD-k ára is egekbe emelkedett 4 hónap alatt
- Rap, Hip-hop 90'
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- MasterDeeJay: Low budget (50.000 forint) light gémer gép összerakása
- sziku69: Szólánc.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Boxer001
veterán
Sziasztok! Ma beszereztem egy Intel Pentium 4 630 [Prescott/64bit] 3.0GHz LGA775 / 800 FSB / 2MB L2C procit, de nem bírom egyelőre letesztelni, nincs lapom hozzá, illetve eddig jó ismerős sem, akinél megnézhetném, hogy okés-e...
de kihagyhatatlan volt, sztem...
Milyen lapot javasoltok alá? Nekem most 400as memóim vannak, de majd eccer idővel váltanék ddr2re, valami ilyesmi lap kéne, + sata, pci-e...
Remélem a mostani tápomat egyelőre nem kell lecserélnem...
Ha többet kell majd ráköltenem, miután az én lap+procimat eladtam, akkor lehet, hogy elpasszolom... -
TommyGun
őstag
''csak mikor az intel ilyen marketing szart lép akkor köpködés van, mikor az Ájemdé akkor meg magasztaljuk...nagy LÓPIKULÁT kéremszépen, ők is legalább akkora köcsögök''
- soha nem mondtam azt egyik félre sem, hogy szemét lenne bármelyik is. Mindkettő célja ugyanaz: minél magasabb profit. Ezt így-vagy úgy el is érik. Persze lehet vitázni, hogy ki és hogyan tesz dolgokat, de ez lényegtelen. Mindkét cég tesz megtévedéseket és megtévesztéseket.
a 64 bites dolgokról pedig annyit hogy már réges-régen léteznek. Nem arról van szó, hogy ki és hogyan gyárt látványosabban le egy 64 bites procit. Ez csak a piac számára lehet érdekes. Ha egy picit utána gondolkozol, rájössz, hogy nem sok (mégis azonban vízválasztó - hogy miért, később) különbség van a 32bit és a 64 bit közt. A különbség mégis lényeges. Egyrészt a mag mérete (és ezzel így gyárthatósága), másrészt viszont a mag maximális sebességének meghatározásában van szerepe (nem mindegy ugyanis, hogy egy adott műveletsor milyen hosszú - pl. egy mezei összeadás cca 1.5x lassabb 64 biten, mint 32 biten, persze csak az eredményt tekintve, adódik ez pl. a carry logika hosszából, de a szorzásra is hasonló dolgok érvényesek) . Egy valamiben MOST jobb az AMD, és ez pedig az, hogy a matematikusaik minőségibb dolgokat írnak le, vagy agyalnak ki (érdekességképpen: volt már jópárszor, hogy az AMD hasonló platformja verte az intelt bár volt néha baklövésük is). Ez kb. olyan mint a Forma-1-ben Ross Brown( ha rosszul írom le a nevét, bocsánatot kérek) és bármelyik másik csapat esete. Előbbi nagyágyú méghozzá néha verébre. De vissza az AMD vs Intelhez. Itt nincs ágyúval verébre, de a különbség érezhető a kettőjük közt.
A másik része a dolgoknak, hogy nem hiszem hogy windoze függő lenne a 64 bit worksation-ban mgjelenése, hiszen ott vannak a unix rendszerek - alig van kivétel belőlük, amelyiknek ne lenne 64 bites példánya (ezeknek is létezik WS verziója). A windoze meg azért lett kihajítva, mert a régi programok nem kompatibilisek az Itaniummal, és ebbe a M$ nem ment bele. Ez annyit tett volna, hogy az M$ gyakorlatilag ugyanakkora szeletet kapott volna a tortából mint bármelyik más oprenccer. Egy teljesen új piac nyílt volna meg, de ez az ő üzletpolitikájába nem fért volna bele. Egyvalami indokolja a 64 bit megjelenését: egyre bonyolultabb dolgokat még bonyolutabb algokkal oldanak meg, amihez arányosabban nagyobb számtási (és vezérlési) kapacitás kell. No itt nem feltétlen a ''főnök mindenesének'' pötyögését kell érteni, inkább a mérnökök, stb. munkáját, de a játékokat is (bár ezt MÉG nem támogatja sok - ha van ilyen).
''belső architektúrális dolgokat hozol fel hogy ez már az ókorban úgy lett megtervezve és belevésve a kötáblákba hogy az Ájemdé már X ezer éve tervezi a 64bit-et....''
Persze, fel is hozom, mert az architektúrák tervezése hozzám közelálló téma, persze nem a nasa-nál...
És tényleg, az AMD fokozatosan jutott el idáig, nem pedig ''fél órában megírom oszt lesz paraszt vagy nem veszi meg a birka'' elv alapján. sőt, megkockáztatom még azt a jóslatot is, hogy 4-5 év múlva alig-alig lesz 32 bites rendszer - már amit komolyabb izzasztásra szánnak. Idnokként annyit, hogy már léteznek a rendszerek, erre pedig alkalmazást írni majdnem csak portolás kérdése. De lesznek szép új csillogó programok, rendszerek is, amik mégjobban tolják el a piaci szegmenst a 64 bit felé. Amikor már elér a 64 bites rendszerek száma egy kritikus tömeget, onnantól a váltás olyan lesz mint anno a 3.11-ről a win95-re. kellett hozzá cca. 1.5 év....
''Én örülök hogy az Ajemdének jól megy és remélem még a tökére lép az Intelnek met az nekünk lesz jó....olcsóbb lesz a procc és egyre jobbak lesznek kell ennél több ?''
Szvsz maradjunk is ennél a mondatnál, a többit a piac dönti el. az olcsó és jó dolgoknak csak örülni lehet.Nah ez már barátságosabb verzió volt
Viszont abban nem értek egyet veled hogy nem a WinDózeren múlt a 64bit....Sajnos a világon a userek 95%-a dózert használ...éshát ebből a laikusok száma elég nagy....nekik hiába mondom hogy Linux/unix amik már ezer éve 64bit-et is tudnak nem érdekli őket....mert vagy játszanak vagy dolgoznak rajta és nincs számukra jelentősége és nem is akarnak hozzá érteni....winfost tudják kezelni nekik ennyi elég...
Ezt az Intel köpködős dolgot ezt nem neked hanem általánosságban értettem...hogy szeretjük köpködni a multikat a kicsiket meg akármit csinálnak istenítjük....Pedig az MS és az intel-nek köszönhetjük többek között hogy most itt tartunk ahol...és ehhez persze kelettek a kisebb konkurenciák is mint az AMD vagy a Linux....
''MOST jobb az AMD, és ez pedig az, hogy a matematikusaik minőségibb dolgokat írnak le, vagy agyalnak ki''
Vektor ebben igazad van de az előzőben azt írtad hogy mindig is jobbak voltak....pedig a piac nem ezt mutatja...sőt ez teljesen időleges és egyáltalán nem általánosítható le...Mikor a NorthWood és TBreed mag versenyzett egymással akkor Kb ez az eset volt mint most cak fordítva...az NW mag a maga idején de még most is szerintem az intel egyik legjobb magja...a lényeg a MOST-on van...de mint írtam a P4 platform lassan 5 éves és még mindig ezt foltozgatja ez a pöcs intel...
Amúgy respect -
bit_vector
tag
Ne is haragudj de amit írsz annak a fele ferdítés vagy túlzás
Nem tartom magam Intel Fan-nak bár most az van...de nem sokáig....![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Néhány észrevétel mert veszettül elfogult vagy kénytelen vagyok a másik oldalt is megmutatni.....hangzatos duma nélkül hogy az apámnak az unokahugának a kisöccsének a.............tervezőmérnök a nasa-nal
Elfelejtesz jónéhány olyan dolgot ami tény és olyanokkal próbálsz hitelességet szerezni aminek senki nem tud utánanézni legalábbis 99,9999%...de tény hogy jól hangzik....belső architektúrális dolgokat hozol fel hogy ez már az ókorban úgy lett megtervezve és belevésve a kötáblákba hogy az Ájemdé már X ezer éve tervezi a 64bit-et....
Elöször is, ha gazdaságilag nézed az Intel tök logikusan járt el mégha ez nem túl szimpatikus, dehát neki az a lényeg hogy profitot termeljen ahogy az AMD-nek is, minek adjon ki 64bit-es procit ha nincs hozzá winDózer ? Most fog kijönni mostmár ő is elkezte...
Ájemdé részéről veszett jó marketing volt hogy 64bit-et mondogatja már 2 éve és windozer sehol hozzá...tudom van 64bit-es OP rendszer de abban egyetértünk hogy a sok birka laikust ezzel nagyon meglehetett fogni és emiatt futottak fel az eladások....persze azsem mellékes hogy télleg jó az A64 ezt nem vitatom sőt kurrvajó....csak mikor az intel ilyen marketing szart lép akkor köpködés van, mikor az Ájemdé akkor meg magasztaljuk...nagy LÓPIKULÁT kéremszépen, ők is legalább akkora köcsögök....ahogy az MMX-nek szinte semmi haszna úgy a 3DNow-nak sem csak veszettül fel lett fújva hogy XX százezerrel többet adjanak el a sok hozzánemértőnek........
64bit-ről egy picit, megsúgom neked hogy 64bit-es procik már 10 éve vannak ez nem újdonság....deha ennél a két gyártónál maradunk akkor elmondanám hogy azintelnek már sokkal régebb óta van 64bit-es procca.....igaz az csak 64bit-es volt....úgy gondolta hogy home szinten ennek nincs egyellőre jövője, deha mégis lesz akkor majd bedobja az itaniumot ami full 64bit, kipróbált, működik, beleöltek X milliót, igaz mást nem tud, visszafele nem compatible de úgy gondolták hogy akkor lépjünk egyet....amúgy kiváncsi vok hogy mi lett vólna....levedlettük vólna a sok régi x86 tulajdonságot azért az se lett vólna rossz dolog...igaz drága lett vólna mert nem elég hogy új platform új proc új lap stb stb de a szofvereknél is el kelett vólna játszani egy ilyet ami azért bonyolultabb de ez többet dobott vólna a világgazdaságon mint ami most van az ziher
....szerintem arra számított intel papi hogy a MS sokkal hamarabb kidobja a 64bit-es dózert és nem lesz ilyen byonolult nekik megcsinálni de tévedett ...a lényeg hogy sokkal régebbóta van tapasztalatuk a 64bit-ben inteléknek.....ez TÉNY
És biztos is lehetsz benne hogy már akkor volt tervük hogy hogy oldják meg ha ez mégsem jön be....
Függetlenül 64bit ide vagy oda az A64 most jobb egy hajszálnyival.....ez abból adódik hogy a P4 már vagy fél évtizedes és az intel csak pofozgatta a platformot, és sajnos a hiba az hogy a köv foglalatba is (LGA775) sem változott semmit....az A64 már egy köv generáció amire az Intelnek most nincs válasza mer ők még most is a P4 platformot ültették oda át sajnos.....1992 óta az Intel a legnagyobb csipgyártó és felelőtlenség azt mondani hogy csak úgy összedobálnak mindent....Vannak és voltak nagyon jó platformaik és procijaik (coppermine, tualatin NortWood)....Az AMD-ről ez annyira nem mondható el mert mindig csak az intel mögött kullogot...sajnos....most kilépett kicsit az árnyékból de ugye te sem gondolod azt komolyan hogy ez így is marad....
Én örülök hogy az Ajemdének jól megy és remélem még a tökére lép az Intelnek met az nekünk lesz jó....olcsóbb lesz a procc és egyre jobbak lesznek kell ennél több ?''csak mikor az intel ilyen marketing szart lép akkor köpködés van, mikor az Ájemdé akkor meg magasztaljuk...nagy LÓPIKULÁT kéremszépen, ők is legalább akkora köcsögök''
- soha nem mondtam azt egyik félre sem, hogy szemét lenne bármelyik is. Mindkettő célja ugyanaz: minél magasabb profit. Ezt így-vagy úgy el is érik. Persze lehet vitázni, hogy ki és hogyan tesz dolgokat, de ez lényegtelen. Mindkét cég tesz megtévedéseket és megtévesztéseket.
a 64 bites dolgokról pedig annyit hogy már réges-régen léteznek. Nem arról van szó, hogy ki és hogyan gyárt látványosabban le egy 64 bites procit. Ez csak a piac számára lehet érdekes. Ha egy picit utána gondolkozol, rájössz, hogy nem sok (mégis azonban vízválasztó - hogy miért, később) különbség van a 32bit és a 64 bit közt. A különbség mégis lényeges. Egyrészt a mag mérete (és ezzel így gyárthatósága), másrészt viszont a mag maximális sebességének meghatározásában van szerepe (nem mindegy ugyanis, hogy egy adott műveletsor milyen hosszú - pl. egy mezei összeadás cca 1.5x lassabb 64 biten, mint 32 biten, persze csak az eredményt tekintve, adódik ez pl. a carry logika hosszából, de a szorzásra is hasonló dolgok érvényesek) . Egy valamiben MOST jobb az AMD, és ez pedig az, hogy a matematikusaik minőségibb dolgokat írnak le, vagy agyalnak ki (érdekességképpen: volt már jópárszor, hogy az AMD hasonló platformja verte az intelt bár volt néha baklövésük is). Ez kb. olyan mint a Forma-1-ben Ross Brown( ha rosszul írom le a nevét, bocsánatot kérek) és bármelyik másik csapat esete. Előbbi nagyágyú méghozzá néha verébre. De vissza az AMD vs Intelhez. Itt nincs ágyúval verébre, de a különbség érezhető a kettőjük közt.
A másik része a dolgoknak, hogy nem hiszem hogy windoze függő lenne a 64 bit worksation-ban mgjelenése, hiszen ott vannak a unix rendszerek - alig van kivétel belőlük, amelyiknek ne lenne 64 bites példánya (ezeknek is létezik WS verziója). A windoze meg azért lett kihajítva, mert a régi programok nem kompatibilisek az Itaniummal, és ebbe a M$ nem ment bele. Ez annyit tett volna, hogy az M$ gyakorlatilag ugyanakkora szeletet kapott volna a tortából mint bármelyik más oprenccer. Egy teljesen új piac nyílt volna meg, de ez az ő üzletpolitikájába nem fért volna bele. Egyvalami indokolja a 64 bit megjelenését: egyre bonyolultabb dolgokat még bonyolutabb algokkal oldanak meg, amihez arányosabban nagyobb számtási (és vezérlési) kapacitás kell. No itt nem feltétlen a ''főnök mindenesének'' pötyögését kell érteni, inkább a mérnökök, stb. munkáját, de a játékokat is (bár ezt MÉG nem támogatja sok - ha van ilyen).
''belső architektúrális dolgokat hozol fel hogy ez már az ókorban úgy lett megtervezve és belevésve a kötáblákba hogy az Ájemdé már X ezer éve tervezi a 64bit-et....''
Persze, fel is hozom, mert az architektúrák tervezése hozzám közelálló téma, persze nem a nasa-nál... És tényleg, az AMD fokozatosan jutott el idáig, nem pedig ''fél órában megírom oszt lesz paraszt vagy nem veszi meg a birka'' elv alapján. sőt, megkockáztatom még azt a jóslatot is, hogy 4-5 év múlva alig-alig lesz 32 bites rendszer - már amit komolyabb izzasztásra szánnak. Idnokként annyit, hogy már léteznek a rendszerek, erre pedig alkalmazást írni majdnem csak portolás kérdése. De lesznek szép új csillogó programok, rendszerek is, amik mégjobban tolják el a piaci szegmenst a 64 bit felé. Amikor már elér a 64 bites rendszerek száma egy kritikus tömeget, onnantól a váltás olyan lesz mint anno a 3.11-ről a win95-re. kellett hozzá cca. 1.5 év....
''Én örülök hogy az Ajemdének jól megy és remélem még a tökére lép az Intelnek met az nekünk lesz jó....olcsóbb lesz a procc és egyre jobbak lesznek kell ennél több ?''
Szvsz maradjunk is ennél a mondatnál, a többit a piac dönti el. az olcsó és jó dolgoknak csak örülni lehet. -
TommyGun
őstag
csakhogy én is beszáljak egy picit a témába, igaz,másabb irányszögből (ez inkább szakmai - architektúratervezési szemlélet):
Adott két gyártó, mindkét gyártónak van egy-egy gyermeke. Olyan gyermekek ezek, melyek távolról rokonok. De csak nagyon távolról. Anno volt az eredeti 8085-ös architektúra, majd a 8086-os.Ennek lett egy kistesója a 8088-as(XT proci) ami ugyan tudta a 8086-ot, de lassabb volt. Majd jött a 80186, és mindjárt mellé a 80286-ok. Ekkor még a két gyártó tök ugyanazt árulta, csereszabatosdarabok voltak. Majd jött a 386ami ugyanilyen darab volt. Aztán jött a 486, itt kezdett elválni a két fél egymástól, volt is belőle galiba (microcode-lopás ügye). A pentiumnál viszont már borult a bili: itt lett az egyik tesó pentium, a másik meg k5. majd jött a k6, k7,... Ezek alapjaiban még örökölték a 80386-ot, de már másabb platformok voltak (pl. erre utalt néhány sajátos dolog is). Majd jött a jelen, némi túlzással.
Eddig szánt szándékkal nem írtam be a háttereket. Azt a hátteret, hogy kik és hogyan dolgoztak a processzorokon. Anno a 8085-ot kb. pár óra (!) alatt agyalta ki az Intel konstruktőre, megmentve ezzel a céget. Majd jött az átdolgozat, és igazából érdemi változás nem sok volt egészen a 286-ig. Itt jött be a képbe a védett mód horrorja, ami legfőképen a memória támogatását hivatott növelni. Persze ez a puncs nem az a puncs, amit egy vérbeli angol fogadáson kapsz - ergo nem is vált be - kevés program támogatta igazából. Majd jött az első durrantás: a 386. itt egy halom dolgot újraírtak a prociban (merthogy ezt is forráskódban készítik - akárcsak a windozert), sőt bővítettek 32 bitre, ami lényegi lépés volt. Jham, és a sors fintora, hogy ekkor számításban a Weitek szinte verhetetlen volt. Utána jött az AMD. és a végén kullogott az Intel - fura mód még a Cyrix is beelőzött . 486-ban csak egyetlen változás volt ami nagy dolog volt: ez az volt, hogy a DX procik megkapták a 387-es magot is, továbbá nem kellett megvárni a CPU-nak, amíg az FPU elvégzi a műveletet (ergo automatikus eredményre várakozás volt). Plusz még integráltak 10-12 új utasítást. Innentől a történet két szálon fut. Az Intel a Pentiumban eltolta az architektúrát a RISC-felé, persze csak microcode és belső elektronika szintjén. Kifelé viszont maradt majdnem minden ugyan az. Persze volt sok változás, de alapjaiban CISC maradt. Sőt, hozzátett. Az AMD viszont csendben ült a babérjain, és követte szemmel az intelt, majd ő is beújított a K5-el. Majd jöttek a förmedvények az SSE, 3DNow, stb. álszabványokkal. Szépek voltak, de gyors igazából egyik sem. Egyvalami tetszetős dolog van ezekben az utasításokban:hardver szinten oldanak meg dolgokat (FSM-ekben), így nem kell fetch-elni új utasítást minden egyes adathoz. ÉS lassan tartunk a mánál. A mai processzorokban már más szelek fújnak: az Intel félig gyászol, méginkább csak patch-eli a rég x86-os architektúráját, viszont az AMD már más térben van: ő már meglépte azt, hogy újraírta a teljes x86-ot, egy jóval átgondoltabb stratégia szerint. Olyan dolog ez, mint amikor az ember egy halom windozerXP folt után megkapja a mégszebb, még okosabb winfo--t. De hogy a szaktekintélyek után nyúlkáljak: az Intel szó szorosabb értelmében kinyalná az AMD mérnökeinek, és matematikusainaka fenekét, csak egy csipetnyitudásért. De ők nem mennek (egyről biztosan tudok). Az ok, és indok asszem adott, hogy miért nem. Olyan emberek az AMD szakemberei, akik már letették azt a tudást az asztalra, amitől ma gyorsabb egy 3200+ egy mezei 6xx-es Inteltől. És ez nem csak az én véleményem. Jópár barátom (akik komolyabb architektúrát terveznek/terveztek mint én eddig) állításával egybecseng az én véleményem is: az AMD ki lett találva. az Intel pedig ''csak'' megcsinálva. Nem mindegy 
és végezetül a 64-bitről: az intel még csak tesztelgeti azt amit az AMD már kiagyalt. Nem nehéz csinálni egy 64 bites architektúrát (kb. 16 Kilobájt forráskód és cca 4 óra vesződség), de jól csinálni és jól kigondolni, ehhez kell a fegyelem és a tudás. Anno már a K6-2 -esek idejében is lehetett érezni, hogy az architektúrát folyamatosan készítik fel erre a csodára. Akkor a Pentium még csak a vezetékek számát növelgette (fura mór az AMD épphogy alig). Sőt, a mostani nem 64bites AMD procikban is van egy-két elvarrt cérna mert azok biza már a 64-bithez is kellenek. Az átgondoltságot támasztja alá az energia igény:amíg egy AMD elmegy alig száz wattal, addig az Intelt lassan vasalóba, vagy hajsütőkbe fogjuk bemoddolni. Az egyetlen gond csak az lesz, hogy nincs olyan vékony kábel sehol ami beleférne a maga nyolcszáz erével a vasaló nyelébe
üdv.
P.S: bocs a helyesírási hibákért, de mingyá... kivágtam a billentyűzetet....
Ne is haragudj de amit írsz annak a fele ferdítés vagy túlzás
Nem tartom magam Intel Fan-nak bár most az van...de nem sokáig....
Néhány észrevétel mert veszettül elfogult vagy kénytelen vagyok a másik oldalt is megmutatni.....hangzatos duma nélkül hogy az apámnak az unokahugának a kisöccsének a.............tervezőmérnök a nasa-nal
Elfelejtesz jónéhány olyan dolgot ami tény és olyanokkal próbálsz hitelességet szerezni aminek senki nem tud utánanézni legalábbis 99,9999%...de tény hogy jól hangzik....belső architektúrális dolgokat hozol fel hogy ez már az ókorban úgy lett megtervezve és belevésve a kötáblákba hogy az Ájemdé már X ezer éve tervezi a 64bit-et....
Elöször is, ha gazdaságilag nézed az Intel tök logikusan járt el mégha ez nem túl szimpatikus, dehát neki az a lényeg hogy profitot termeljen ahogy az AMD-nek is, minek adjon ki 64bit-es procit ha nincs hozzá winDózer ? Most fog kijönni mostmár ő is elkezte...
Ájemdé részéről veszett jó marketing volt hogy 64bit-et mondogatja már 2 éve és windozer sehol hozzá...tudom van 64bit-es OP rendszer de abban egyetértünk hogy a sok birka laikust ezzel nagyon meglehetett fogni és emiatt futottak fel az eladások....persze azsem mellékes hogy télleg jó az A64 ezt nem vitatom sőt kurrvajó....csak mikor az intel ilyen marketing szart lép akkor köpködés van, mikor az Ájemdé akkor meg magasztaljuk...nagy LÓPIKULÁT kéremszépen, ők is legalább akkora köcsögök....ahogy az MMX-nek szinte semmi haszna úgy a 3DNow-nak sem csak veszettül fel lett fújva hogy XX százezerrel többet adjanak el a sok hozzánemértőnek........
64bit-ről egy picit, megsúgom neked hogy 64bit-es procik már 10 éve vannak ez nem újdonság....deha ennél a két gyártónál maradunk akkor elmondanám hogy azintelnek már sokkal régebb óta van 64bit-es procca.....igaz az csak 64bit-es volt....úgy gondolta hogy home szinten ennek nincs egyellőre jövője, deha mégis lesz akkor majd bedobja az itaniumot ami full 64bit, kipróbált, működik, beleöltek X milliót, igaz mást nem tud, visszafele nem compatible de úgy gondolták hogy akkor lépjünk egyet....amúgy kiváncsi vok hogy mi lett vólna....levedlettük vólna a sok régi x86 tulajdonságot azért az se lett vólna rossz dolog...igaz drága lett vólna mert nem elég hogy új platform új proc új lap stb stb de a szofvereknél is el kelett vólna játszani egy ilyet ami azért bonyolultabb de ez többet dobott vólna a világgazdaságon mint ami most van az ziher ....szerintem arra számított intel papi hogy a MS sokkal hamarabb kidobja a 64bit-es dózert és nem lesz ilyen byonolult nekik megcsinálni de tévedett ...a lényeg hogy sokkal régebbóta van tapasztalatuk a 64bit-ben inteléknek.....ez TÉNY
És biztos is lehetsz benne hogy már akkor volt tervük hogy hogy oldják meg ha ez mégsem jön be....
Függetlenül 64bit ide vagy oda az A64 most jobb egy hajszálnyival.....ez abból adódik hogy a P4 már vagy fél évtizedes és az intel csak pofozgatta a platformot, és sajnos a hiba az hogy a köv foglalatba is (LGA775) sem változott semmit....az A64 már egy köv generáció amire az Intelnek most nincs válasza mer ők még most is a P4 platformot ültették oda át sajnos.....1992 óta az Intel a legnagyobb csipgyártó és felelőtlenség azt mondani hogy csak úgy összedobálnak mindent....Vannak és voltak nagyon jó platformaik és procijaik (coppermine, tualatin NortWood)....Az AMD-ről ez annyira nem mondható el mert mindig csak az intel mögött kullogot...sajnos....most kilépett kicsit az árnyékból de ugye te sem gondolod azt komolyan hogy ez így is marad....
Én örülök hogy az Ajemdének jól megy és remélem még a tökére lép az Intelnek met az nekünk lesz jó....olcsóbb lesz a procc és egyre jobbak lesznek kell ennél több ? -
Lockstock
aktív tag
csakhogy én is beszáljak egy picit a témába, igaz,másabb irányszögből (ez inkább szakmai - architektúratervezési szemlélet):
Adott két gyártó, mindkét gyártónak van egy-egy gyermeke. Olyan gyermekek ezek, melyek távolról rokonok. De csak nagyon távolról. Anno volt az eredeti 8085-ös architektúra, majd a 8086-os.Ennek lett egy kistesója a 8088-as(XT proci) ami ugyan tudta a 8086-ot, de lassabb volt. Majd jött a 80186, és mindjárt mellé a 80286-ok. Ekkor még a két gyártó tök ugyanazt árulta, csereszabatosdarabok voltak. Majd jött a 386ami ugyanilyen darab volt. Aztán jött a 486, itt kezdett elválni a két fél egymástól, volt is belőle galiba (microcode-lopás ügye). A pentiumnál viszont már borult a bili: itt lett az egyik tesó pentium, a másik meg k5. majd jött a k6, k7,... Ezek alapjaiban még örökölték a 80386-ot, de már másabb platformok voltak (pl. erre utalt néhány sajátos dolog is). Majd jött a jelen, némi túlzással.
Eddig szánt szándékkal nem írtam be a háttereket. Azt a hátteret, hogy kik és hogyan dolgoztak a processzorokon. Anno a 8085-ot kb. pár óra (!) alatt agyalta ki az Intel konstruktőre, megmentve ezzel a céget. Majd jött az átdolgozat, és igazából érdemi változás nem sok volt egészen a 286-ig. Itt jött be a képbe a védett mód horrorja, ami legfőképen a memória támogatását hivatott növelni. Persze ez a puncs nem az a puncs, amit egy vérbeli angol fogadáson kapsz - ergo nem is vált be - kevés program támogatta igazából. Majd jött az első durrantás: a 386. itt egy halom dolgot újraírtak a prociban (merthogy ezt is forráskódban készítik - akárcsak a windozert), sőt bővítettek 32 bitre, ami lényegi lépés volt. Jham, és a sors fintora, hogy ekkor számításban a Weitek szinte verhetetlen volt. Utána jött az AMD. és a végén kullogott az Intel - fura mód még a Cyrix is beelőzött . 486-ban csak egyetlen változás volt ami nagy dolog volt: ez az volt, hogy a DX procik megkapták a 387-es magot is, továbbá nem kellett megvárni a CPU-nak, amíg az FPU elvégzi a műveletet (ergo automatikus eredményre várakozás volt). Plusz még integráltak 10-12 új utasítást. Innentől a történet két szálon fut. Az Intel a Pentiumban eltolta az architektúrát a RISC-felé, persze csak microcode és belső elektronika szintjén. Kifelé viszont maradt majdnem minden ugyan az. Persze volt sok változás, de alapjaiban CISC maradt. Sőt, hozzátett. Az AMD viszont csendben ült a babérjain, és követte szemmel az intelt, majd ő is beújított a K5-el. Majd jöttek a förmedvények az SSE, 3DNow, stb. álszabványokkal. Szépek voltak, de gyors igazából egyik sem. Egyvalami tetszetős dolog van ezekben az utasításokban:hardver szinten oldanak meg dolgokat (FSM-ekben), így nem kell fetch-elni új utasítást minden egyes adathoz. ÉS lassan tartunk a mánál. A mai processzorokban már más szelek fújnak: az Intel félig gyászol, méginkább csak patch-eli a rég x86-os architektúráját, viszont az AMD már más térben van: ő már meglépte azt, hogy újraírta a teljes x86-ot, egy jóval átgondoltabb stratégia szerint. Olyan dolog ez, mint amikor az ember egy halom windozerXP folt után megkapja a mégszebb, még okosabb winfo--t. De hogy a szaktekintélyek után nyúlkáljak: az Intel szó szorosabb értelmében kinyalná az AMD mérnökeinek, és matematikusainaka fenekét, csak egy csipetnyitudásért. De ők nem mennek (egyről biztosan tudok). Az ok, és indok asszem adott, hogy miért nem. Olyan emberek az AMD szakemberei, akik már letették azt a tudást az asztalra, amitől ma gyorsabb egy 3200+ egy mezei 6xx-es Inteltől. És ez nem csak az én véleményem. Jópár barátom (akik komolyabb architektúrát terveznek/terveztek mint én eddig) állításával egybecseng az én véleményem is: az AMD ki lett találva. az Intel pedig ''csak'' megcsinálva. Nem mindegy
és végezetül a 64-bitről: az intel még csak tesztelgeti azt amit az AMD már kiagyalt. Nem nehéz csinálni egy 64 bites architektúrát (kb. 16 Kilobájt forráskód és cca 4 óra vesződség), de jól csinálni és jól kigondolni, ehhez kell a fegyelem és a tudás. Anno már a K6-2 -esek idejében is lehetett érezni, hogy az architektúrát folyamatosan készítik fel erre a csodára. Akkor a Pentium még csak a vezetékek számát növelgette (fura mór az AMD épphogy alig). Sőt, a mostani nem 64bites AMD procikban is van egy-két elvarrt cérna mert azok biza már a 64-bithez is kellenek. Az átgondoltságot támasztja alá az energia igény:amíg egy AMD elmegy alig száz wattal, addig az Intelt lassan vasalóba, vagy hajsütőkbe fogjuk bemoddolni. Az egyetlen gond csak az lesz, hogy nincs olyan vékony kábel sehol ami beleférne a maga nyolcszáz erével a vasaló nyelébe
üdv.
P.S: bocs a helyesírási hibákért, de mingyá... kivágtam a billentyűzetet....Jó kis cikket írtál! Grat hozzá
Nem fogok vitázni, kinek mi a jobb! Nekem amihez kell arra jobban bejön az Intel és még most jön ki hozzá a 64bites Windows, majd meglátjuk! Nem zárkózom el idővel mégegy AMD-s beruházástól sem, de egyelőre most marad az Intel!
Írtam, hogy egyszer befürödtem az AMD-vel, és azóta félve kezelem az ilyen rendszeren való agyalást.
Majd kiderül hogy lesz, lehet pár éven belül kicsinálnak bennünket a robotok, amiket mi alkottunk, vagy az emberek a sok hülye implantukkal teljesen cyborgokká válnak és tényleg számítógépes vírusok fognak tarolni az AIDS vagy a rák helyett! Ki tudja ezt előre? Akkor már nem erről fogunk beszélgetni, hogy Intel vagy AMD, vagy melyik párt a jobb, vagy mennyi E betű van a pizzában!
Szerk: Én is találtam helyesírási hibát
[Szerkesztve] -
thaler2
senior tag
csakhogy én is beszáljak egy picit a témába, igaz,másabb irányszögből (ez inkább szakmai - architektúratervezési szemlélet):
Adott két gyártó, mindkét gyártónak van egy-egy gyermeke. Olyan gyermekek ezek, melyek távolról rokonok. De csak nagyon távolról. Anno volt az eredeti 8085-ös architektúra, majd a 8086-os.Ennek lett egy kistesója a 8088-as(XT proci) ami ugyan tudta a 8086-ot, de lassabb volt. Majd jött a 80186, és mindjárt mellé a 80286-ok. Ekkor még a két gyártó tök ugyanazt árulta, csereszabatosdarabok voltak. Majd jött a 386ami ugyanilyen darab volt. Aztán jött a 486, itt kezdett elválni a két fél egymástól, volt is belőle galiba (microcode-lopás ügye). A pentiumnál viszont már borult a bili: itt lett az egyik tesó pentium, a másik meg k5. majd jött a k6, k7,... Ezek alapjaiban még örökölték a 80386-ot, de már másabb platformok voltak (pl. erre utalt néhány sajátos dolog is). Majd jött a jelen, némi túlzással.
Eddig szánt szándékkal nem írtam be a háttereket. Azt a hátteret, hogy kik és hogyan dolgoztak a processzorokon. Anno a 8085-ot kb. pár óra (!) alatt agyalta ki az Intel konstruktőre, megmentve ezzel a céget. Majd jött az átdolgozat, és igazából érdemi változás nem sok volt egészen a 286-ig. Itt jött be a képbe a védett mód horrorja, ami legfőképen a memória támogatását hivatott növelni. Persze ez a puncs nem az a puncs, amit egy vérbeli angol fogadáson kapsz - ergo nem is vált be - kevés program támogatta igazából. Majd jött az első durrantás: a 386. itt egy halom dolgot újraírtak a prociban (merthogy ezt is forráskódban készítik - akárcsak a windozert), sőt bővítettek 32 bitre, ami lényegi lépés volt. Jham, és a sors fintora, hogy ekkor számításban a Weitek szinte verhetetlen volt. Utána jött az AMD. és a végén kullogott az Intel - fura mód még a Cyrix is beelőzött . 486-ban csak egyetlen változás volt ami nagy dolog volt: ez az volt, hogy a DX procik megkapták a 387-es magot is, továbbá nem kellett megvárni a CPU-nak, amíg az FPU elvégzi a műveletet (ergo automatikus eredményre várakozás volt). Plusz még integráltak 10-12 új utasítást. Innentől a történet két szálon fut. Az Intel a Pentiumban eltolta az architektúrát a RISC-felé, persze csak microcode és belső elektronika szintjén. Kifelé viszont maradt majdnem minden ugyan az. Persze volt sok változás, de alapjaiban CISC maradt. Sőt, hozzátett. Az AMD viszont csendben ült a babérjain, és követte szemmel az intelt, majd ő is beújított a K5-el. Majd jöttek a förmedvények az SSE, 3DNow, stb. álszabványokkal. Szépek voltak, de gyors igazából egyik sem. Egyvalami tetszetős dolog van ezekben az utasításokban:hardver szinten oldanak meg dolgokat (FSM-ekben), így nem kell fetch-elni új utasítást minden egyes adathoz. ÉS lassan tartunk a mánál. A mai processzorokban már más szelek fújnak: az Intel félig gyászol, méginkább csak patch-eli a rég x86-os architektúráját, viszont az AMD már más térben van: ő már meglépte azt, hogy újraírta a teljes x86-ot, egy jóval átgondoltabb stratégia szerint. Olyan dolog ez, mint amikor az ember egy halom windozerXP folt után megkapja a mégszebb, még okosabb winfo--t. De hogy a szaktekintélyek után nyúlkáljak: az Intel szó szorosabb értelmében kinyalná az AMD mérnökeinek, és matematikusainaka fenekét, csak egy csipetnyitudásért. De ők nem mennek (egyről biztosan tudok). Az ok, és indok asszem adott, hogy miért nem. Olyan emberek az AMD szakemberei, akik már letették azt a tudást az asztalra, amitől ma gyorsabb egy 3200+ egy mezei 6xx-es Inteltől. És ez nem csak az én véleményem. Jópár barátom (akik komolyabb architektúrát terveznek/terveztek mint én eddig) állításával egybecseng az én véleményem is: az AMD ki lett találva. az Intel pedig ''csak'' megcsinálva. Nem mindegy
és végezetül a 64-bitről: az intel még csak tesztelgeti azt amit az AMD már kiagyalt. Nem nehéz csinálni egy 64 bites architektúrát (kb. 16 Kilobájt forráskód és cca 4 óra vesződség), de jól csinálni és jól kigondolni, ehhez kell a fegyelem és a tudás. Anno már a K6-2 -esek idejében is lehetett érezni, hogy az architektúrát folyamatosan készítik fel erre a csodára. Akkor a Pentium még csak a vezetékek számát növelgette (fura mór az AMD épphogy alig). Sőt, a mostani nem 64bites AMD procikban is van egy-két elvarrt cérna mert azok biza már a 64-bithez is kellenek. Az átgondoltságot támasztja alá az energia igény:amíg egy AMD elmegy alig száz wattal, addig az Intelt lassan vasalóba, vagy hajsütőkbe fogjuk bemoddolni. Az egyetlen gond csak az lesz, hogy nincs olyan vékony kábel sehol ami beleférne a maga nyolcszáz erével a vasaló nyelébe
üdv.
P.S: bocs a helyesírási hibákért, de mingyá... kivágtam a billentyűzetet.... -
bit_vector
tag
csakhogy én is beszáljak egy picit a témába, igaz,másabb irányszögből (ez inkább szakmai - architektúratervezési szemlélet):
Adott két gyártó, mindkét gyártónak van egy-egy gyermeke. Olyan gyermekek ezek, melyek távolról rokonok. De csak nagyon távolról. Anno volt az eredeti 8085-ös architektúra, majd a 8086-os.Ennek lett egy kistesója a 8088-as(XT proci) ami ugyan tudta a 8086-ot, de lassabb volt. Majd jött a 80186, és mindjárt mellé a 80286-ok. Ekkor még a két gyártó tök ugyanazt árulta, csereszabatosdarabok voltak. Majd jött a 386ami ugyanilyen darab volt. Aztán jött a 486, itt kezdett elválni a két fél egymástól, volt is belőle galiba (microcode-lopás ügye). A pentiumnál viszont már borult a bili: itt lett az egyik tesó pentium, a másik meg k5. majd jött a k6, k7,... Ezek alapjaiban még örökölték a 80386-ot, de már másabb platformok voltak (pl. erre utalt néhány sajátos dolog is). Majd jött a jelen, némi túlzással.
Eddig szánt szándékkal nem írtam be a háttereket. Azt a hátteret, hogy kik és hogyan dolgoztak a processzorokon. Anno a 8085-ot kb. pár óra (!) alatt agyalta ki az Intel konstruktőre, megmentve ezzel a céget. Majd jött az átdolgozat, és igazából érdemi változás nem sok volt egészen a 286-ig. Itt jött be a képbe a védett mód horrorja, ami legfőképen a memória támogatását hivatott növelni. Persze ez a puncs nem az a puncs, amit egy vérbeli angol fogadáson kapsz - ergo nem is vált be - kevés program támogatta igazából. Majd jött az első durrantás: a 386. itt egy halom dolgot újraírtak a prociban (merthogy ezt is forráskódban készítik - akárcsak a windozert), sőt bővítettek 32 bitre, ami lényegi lépés volt. Jham, és a sors fintora, hogy ekkor számításban a Weitek szinte verhetetlen volt. Utána jött az AMD. és a végén kullogott az Intel - fura mód még a Cyrix is beelőzött . 486-ban csak egyetlen változás volt ami nagy dolog volt: ez az volt, hogy a DX procik megkapták a 387-es magot is, továbbá nem kellett megvárni a CPU-nak, amíg az FPU elvégzi a műveletet (ergo automatikus eredményre várakozás volt). Plusz még integráltak 10-12 új utasítást. Innentől a történet két szálon fut. Az Intel a Pentiumban eltolta az architektúrát a RISC-felé, persze csak microcode és belső elektronika szintjén. Kifelé viszont maradt majdnem minden ugyan az. Persze volt sok változás, de alapjaiban CISC maradt. Sőt, hozzátett. Az AMD viszont csendben ült a babérjain, és követte szemmel az intelt, majd ő is beújított a K5-el. Majd jöttek a förmedvények az SSE, 3DNow, stb. álszabványokkal. Szépek voltak, de gyors igazából egyik sem. Egyvalami tetszetős dolog van ezekben az utasításokban:hardver szinten oldanak meg dolgokat (FSM-ekben), így nem kell fetch-elni új utasítást minden egyes adathoz. ÉS lassan tartunk a mánál. A mai processzorokban már más szelek fújnak: az Intel félig gyászol, méginkább csak patch-eli a rég x86-os architektúráját, viszont az AMD már más térben van: ő már meglépte azt, hogy újraírta a teljes x86-ot, egy jóval átgondoltabb stratégia szerint. Olyan dolog ez, mint amikor az ember egy halom windozerXP folt után megkapja a mégszebb, még okosabb winfo--t. De hogy a szaktekintélyek után nyúlkáljak: az Intel szó szorosabb értelmében kinyalná az AMD mérnökeinek, és matematikusainaka fenekét, csak egy csipetnyitudásért. De ők nem mennek (egyről biztosan tudok). Az ok, és indok asszem adott, hogy miért nem. Olyan emberek az AMD szakemberei, akik már letették azt a tudást az asztalra, amitől ma gyorsabb egy 3200+ egy mezei 6xx-es Inteltől. És ez nem csak az én véleményem. Jópár barátom (akik komolyabb architektúrát terveznek/terveztek mint én eddig) állításával egybecseng az én véleményem is: az AMD ki lett találva. az Intel pedig ''csak'' megcsinálva. Nem mindegy
és végezetül a 64-bitről: az intel még csak tesztelgeti azt amit az AMD már kiagyalt. Nem nehéz csinálni egy 64 bites architektúrát (kb. 16 Kilobájt forráskód és cca 4 óra vesződség), de jól csinálni és jól kigondolni, ehhez kell a fegyelem és a tudás. Anno már a K6-2 -esek idejében is lehetett érezni, hogy az architektúrát folyamatosan készítik fel erre a csodára. Akkor a Pentium még csak a vezetékek számát növelgette (fura mór az AMD épphogy alig). Sőt, a mostani nem 64bites AMD procikban is van egy-két elvarrt cérna mert azok biza már a 64-bithez is kellenek. Az átgondoltságot támasztja alá az energia igény:amíg egy AMD elmegy alig száz wattal, addig az Intelt lassan vasalóba, vagy hajsütőkbe fogjuk bemoddolni. Az egyetlen gond csak az lesz, hogy nincs olyan vékony kábel sehol ami beleférne a maga nyolcszáz erével a vasaló nyelébe
üdv.
P.S: bocs a helyesírási hibákért, de mingyá... kivágtam a billentyűzetet.... -
Én is azt mondtam
szerintem még ha kijön az új 64bites windows, akkor sem lesz olyan nagy előrelépés EGYENLŐRE! mert amennyit most megtud címezni egyszerre a proci, azt sem használja ki teljesen, szal olyan mint az agp<->pci-e ,ott is majd később szükség lesz a pci-e baromi nagy sávszélességére...a 64bit nyújtotta barommi nagy címzési lehetőségre is szükség lesz majd... -
1.A 64bites procikkal mindegyik lga775-ös alaplap kompabilitis.
2.A 915/925 és a 865PE chipre épülő agps lapokkal is megy rendesen
3.Nem kell alaplapot cserélni.De nehogy azut hidd, hogy a 64bites p4-nek akkora a plusz teljesítménye, mint az a64-nek. Ha körülnézel 1-2 teszt után réjössz hogy semmi előnye nincsen. Persze majd megkell várni a 64bites windowst.Mivel az a64-es prociknak sem abból fakad az erejük, hogy 64bitesek, hanem egy teljesen új felépítésű proci.Lásd a p4-nél ők is csináltak 64bitesset, és semmi előny nincsen belőle, egyenlőre. -
Kösz szépen végre rend lett a fejemben!
Szerk: azért még néhány kérdést feltennék:
1. Ha 6xx procit vennék, amiben ugye aktív a 64bit! Ahhoz jó ugyanaz az alaplap, mint az 5xx prockókhoz, a sima LGA775 foglalatú? Pl Asus P5G.....
2. Ha igen az melyik chipkészlet a 915/925?
3. Vagyis ha LGA tokozású alaplapot veszek, de még nem 64bites 6xx procival, csak LGA tokozású 32bites 5xx procival akkor később kicserélhetem 64 bitesre a rendszert, hogy teljes értékű legyen, vagy alaplapot is kell cserélnem? Lehet egy kicsit kuszán fogalmaztam
Látom vágod a témát !
[Szerkesztve] -
1.Komolyan Pentium M az
2.A 6xx nem lehet régi, mivel max 1-2 hónapja létezik...v.mivel kevered
3.A 6xxx csak lga775 foglalatú
4.Nem tutira.Figyi 5xx család az a 32bites lga775 tokozású family.
A 6xx abban van aktiválva a 64bit.A 7xx az a Pentium M család. A 8xx pedig a kétmagos család.Ami majd jön, de a toms hardwaren már lehet olvasni róla tesztet. Ennyi lenneKösz szépen végre rend lett a fejemben!
Szerk: azért még néhány kérdést feltennék:
1. Ha 6xx procit vennék, amiben ugye aktív a 64bit! Ahhoz jó ugyanaz az alaplap, mint az 5xx prockókhoz, a sima LGA775 foglalatú? Pl Asus P5G.....
2. Ha igen az melyik chipkészlet a 915/925?
3. Vagyis ha LGA tokozású alaplapot veszek, de még nem 64bites 6xx procival, csak LGA tokozású 32bites 5xx procival akkor később kicserélhetem 64 bitesre a rendszert, hogy teljes értékű legyen, vagy alaplapot is kell cserélnem? Lehet egy kicsit kuszán fogalmaztam
Látom vágod a témát !
[Szerkesztve] -
6XX-os már támogatja az EM64T-t az 5XX-ös pedig nem.
7XX-est meg ne keverd ide mert az a Pentium-M .1. A 7xx komolyan Pentium M ? Na ezt nem tudtam!
2. A 6xx régen nem támogatta, de az újabbak már igen, ugye?
3. A 6xx csak LGA775 foglalatú?
4. Ha én LGA775 procit veszek akkor az tutira 64bites lesz? -
És mikor lesz a boltokban?
630, 640, 650, 660 az most mi? Ezt találom rá:
Intel® Extended Memory 64 Technology is one of a number of innovations being added to Intel's IA-32 Server/Workstation platforms in 2004. It represents a natural addition to Intel's IA-32 architecture, allowing platforms to access larger amounts of memory. Processors with Intel® EM64T will support 64-bit extended operating systems from Microsoft, Red Hat and SuSE. Processors running in legacy* mode remain fully compatible with today's existing 32-bit applications and operating systems. -
Nekem már megvan a 640-esem ..... aa8-duramax-al ....
De egy valami nem világos ...ebben a prociban van már SpeedStep® Technology ... csak éppen nemtom aktiválni (remélem én vagyok a hülye )
nem tudja valaki hogy hol kell....vagy egyátalán lehet ebben a lapban ?.....
Eddigi véleményem elég jó 3,2@4ghz alapfeszen a ramok 533@667 (ez is alapfesz) ...a hőről : idle : 42 fok ....100% terhelés (4 óra folyamatosan) 56fok, a hütő Coolink BAT ...... -
Break
senior tag
Nekem már megvan a 640-esem ..... aa8-duramax-al ....
De egy valami nem világos ...ebben a prociban van már SpeedStep® Technology ... csak éppen nemtom aktiválni (remélem én vagyok a hülye )
nem tudja valaki hogy hol kell....vagy egyátalán lehet ebben a lapban ?.....
Eddigi véleményem elég jó 3,2@4ghz alapfeszen a ramok 533@667 (ez is alapfesz) ...a hőről : idle : 42 fok ....100% terhelés (4 óra folyamatosan) 56fok, a hütő Coolink BAT ...... -
Nekem olyédesmindegy, hogy ki fél, én csak azt fájlalom, hogy mindenki a régi trükköket ismételgeti újra. Ha nem tudsz idegenben nyerni, elviszed a mérkőzést hazai pályára.
Egyfelől örülök, hogy úgy tűnik, AMD talán talpra tud állni pénzügyileg, másfelől viszont ha lesz két 64 bites kiterjesztés, akkor alighanem még mindig az Intel megoldása terjed el jobban ( erről SSE(2)mmi többet nem tudok elmondani).
Félek, hogy még az Opteronos háttérrel is le lehet szorítani az AMD64 kezdeményezést, az Intel legalábbis tuti nem fog sajnálni semmilyen eszközt, hogy ezt véghezvigye.csak hogy az intel nem fogja véghez vinni mert az AMD jobb és az is marad!
-
Várj még egy kicsit.
Most jönnek majd az új Intel chipsetek, azokat érdemes megvárni, és összehasonlítani az A64-es platformmal.Kb mikor, és milyen áron; ill. mennyivel lesz drágább a jelenlegi csipszetektől? Erről nincs véletlenűl infód?
És még valami: (alapjában ezért az előző kérdésem is) érdemes már most mindent cserélni (DDR1-et DDR2-re, ATA HDD-t SATA-ra, AGP VGA-t PCiE-re, stb), vagy a ezek csak átmeneti állomások leszenek, amíg meg nem érkeznek a végleges verziók (gondolok itt a DDR2 kontra DDR3-ra), amik ismét jópár éves nyugalmat adnak, mint a PCI foglalatok, és a DDR1-es memóriák
Nem szeretnék úgy járni, mint ahogy jópáran jártak a Rambus-szal
[Szerkesztve] -
Elnézést Lord de én csak erre válaszoltam!! '' Vegyen mindenki Athlon procit, hogy az AMD ne legyen ilyen kis girnyó cég! Én azért kicsit csalodtam most ebben a Fórumba! És az a hozzászolás amire válaszoltam , miért nem böktél be egy ugyan ilyen hangnemü hozzászólást!?
(Az meg , hogy figyelsz a te bajod!)
[Szerkesztve]Nem csak ő figyel. Már nekem is feltűntél, pl ''Milyen notebookot vegyek?'' topic, 3 hozzászólás 2 percen belül ugyanarról a témáról.
Erre van a MOD gomb. -
Elnézést Lord de én csak erre válaszoltam!! '' Vegyen mindenki Athlon procit, hogy az AMD ne legyen ilyen kis girnyó cég! Én azért kicsit csalodtam most ebben a Fórumba! És az a hozzászolás amire válaszoltam , miért nem böktél be egy ugyan ilyen hangnemü hozzászólást!?
(Az meg , hogy figyelsz a te bajod!)
[Szerkesztve] -
Ha még egy ilyen, nulla tartalmú mondatot elengedsz ebben a topicban (és máshol), repülsz.
Nem ez az első, és nem is a második ilyen hsz-ed, figyellek egy ideje.Elnézést Lord de én csak erre válaszoltam!! '' Vegyen mindenki Athlon procit, hogy az AMD ne legyen ilyen kis girnyó cég! Én azért kicsit csalodtam most ebben a Fórumba! És az a hozzászolás amire válaszoltam , miért nem böktél be egy ugyan ilyen hangnemü hozzászólást!?
(Az meg , hogy figyelsz a te bajod!)
[Szerkesztve] -
Ezt mondták a 64 bites Intelnél is, hogy nem lesz hozzá jó az LGA775 és az i915/925 lapkészlethez, és tessék mégiscsak jó bele
Aki esetleg hallott róla bővebben, az leírhatná, hogy a kétmagos PentiumD milyen alaplapot, és csipszetet fog kívánni...
Ha jó lenne a jelenlegi 915/925-ös csipkészlethez, akkor talán mégiscsak az intel 64-es megoldása lesz a nyerő hosszútávon egy mostani gépcserénél
[Szerkesztve] -
Ezt mondták a 64 bites Intelnél is, hogy nem lesz hozzá jó az LGA775 és az i915/925 lapkészlethez, és tessék mégiscsak jó bele
Aki esetleg hallott róla bővebben, az leírhatná, hogy a kétmagos PentiumD milyen alaplapot, és csipszetet fog kívánni...
Ha jó lenne a jelenlegi 915/925-ös csipkészlethez, akkor talán mégiscsak az intel 64-es megoldása lesz a nyerő hosszútávon egy mostani gépcserénél
[Szerkesztve]Én úgy tudom, hogy új chipset lesz hozzá és nem fog menni a 925XE-vel se, de reméljük fog.
-
Ezt mondták a 64 bites Intelnél is, hogy nem lesz hozzá jó az LGA775 és az i915/925 lapkészlethez, és tessék mégiscsak jó bele
Aki esetleg hallott róla bővebben, az leírhatná, hogy a kétmagos PentiumD milyen alaplapot, és csipszetet fog kívánni...
Ha jó lenne a jelenlegi 915/925-ös csipkészlethez, akkor talán mégiscsak az intel 64-es megoldása lesz a nyerő hosszútávon egy mostani gépcserénél
[Szerkesztve] -
Nekem eszembe jutott egy érdekes kérdés. Az Intel már válltott foglalatot, kijött a 64 bites procival, de még mindíg P4-nek hívja a CPU-it! Miért
Mi lesz, és mikor jelenik meg a Pentium 5, ha eek még mindíg csak a P4 termékcsalád darabjai, és milyen foglalatba lehet majd őket beletenni??? Erről nem hallott valaki valami infót -
klepto
addikt
Nekem eszembe jutott egy érdekes kérdés. Az Intel már válltott foglalatot, kijött a 64 bites procival, de még mindíg P4-nek hívja a CPU-it! Miért
Mi lesz, és mikor jelenik meg a Pentium 5, ha eek még mindíg csak a P4 termékcsalád darabjai, és milyen foglalatba lehet majd őket beletenni??? Erről nem hallott valaki valami infót -
Aham az addig rendben van, szóval akkor ezért nem adják ki? Vagy mi?
Tudom, hogy az AMD már előrukkolt a 64bites proccal, de nekem egyszer rossz tapasztalatom volt vele, ezért inkább az Intelt preferálom. Privát vélemény - kéretik nem megkövezni
És ha mondjuk pár hónapon belül veszek új gépet, akkor azt szeretném, ha Intel 64bites rendszer lenne benne, a 64bites XP-hez.''...AMD már előrukkolt a 64bites proccal, de nekem egyszer rossz tapasztalatom volt vele,''
:Lehet, hogy az Intel is ezt várta: a bugos béta driverek miatt a Win64 felhasználók megvárják a stabil procit + stabil oprendszert -
Szerintem ebből nem az derül ki, hogy az Intel jobb lenne...
Itt inkább az lácik hogy egy 2M L2 caches 3.75 Ghz! Prescott EE!! naggyából egy szinten van egy 2,4 Ghz-es AMD 64-el.
Ezek tények, mint ahogy az is, hogy úgyis mindig a sajátod lesz egy hajszállal jobb
ámenHogy oszinte legyek nem teljesen ertem mit is probalsz nekem elmagyarazni, ugyanis ha megnezed a hozzaszolasokat a kollega azt irta ''És ha mondjuk pár hónapon belül veszek új gépet, akkor azt szeretném, ha Intel 64bites rendszer lenne benne, a 64bites XP-hez.'' amire en azt valaszoltam hogy ezt meg inkabb meggondolnam es megadtam a linket ahol lathato amit irsz. Szoval nem latom hol irtam hogy volna az Intel jobb.....
Read/Write uzemmod rulez, a Write Only forumozas nem az igazi
[Szerkesztve] -
Lehet hogy ezt meg meggondolnam. Intel 64bit teszt eredmenyek:
Bővebben: linkSzerintem ebből nem az derül ki, hogy az Intel jobb lenne...
Itt inkább az lácik hogy egy 2M L2 caches 3.75 Ghz! Prescott EE!! naggyából egy szinten van egy 2,4 Ghz-es AMD 64-el.
Ezek tények, mint ahogy az is, hogy úgyis mindig a sajátod lesz egy hajszállal jobb
ámen -
Aham az addig rendben van, szóval akkor ezért nem adják ki? Vagy mi?
Tudom, hogy az AMD már előrukkolt a 64bites proccal, de nekem egyszer rossz tapasztalatom volt vele, ezért inkább az Intelt preferálom. Privát vélemény - kéretik nem megkövezni
És ha mondjuk pár hónapon belül veszek új gépet, akkor azt szeretném, ha Intel 64bites rendszer lenne benne, a 64bites XP-hez. -
Aham az addig rendben van, szóval akkor ezért nem adják ki? Vagy mi?
Tudom, hogy az AMD már előrukkolt a 64bites proccal, de nekem egyszer rossz tapasztalatom volt vele, ezért inkább az Intelt preferálom. Privát vélemény - kéretik nem megkövezni
És ha mondjuk pár hónapon belül veszek új gépet, akkor azt szeretném, ha Intel 64bites rendszer lenne benne, a 64bites XP-hez. -
Aham az addig rendben van, szóval akkor ezért nem adják ki? Vagy mi?
Tudom, hogy az AMD már előrukkolt a 64bites proccal, de nekem egyszer rossz tapasztalatom volt vele, ezért inkább az Intelt preferálom. Privát vélemény - kéretik nem megkövezni
És ha mondjuk pár hónapon belül veszek új gépet, akkor azt szeretném, ha Intel 64bites rendszer lenne benne, a 64bites XP-hez. -
A kollega arra celoz hogy mar most is vannak ilyen Intel procik es hogy nagyon melegednek, ezert a Teleshop-os Hotplate (vagy mi) termekhez hasonlitja oket.
Aham az addig rendben van, szóval akkor ezért nem adják ki? Vagy mi?
Tudom, hogy az AMD már előrukkolt a 64bites proccal, de nekem egyszer rossz tapasztalatom volt vele, ezért inkább az Intelt preferálom. Privát vélemény - kéretik nem megkövezni
És ha mondjuk pár hónapon belül veszek új gépet, akkor azt szeretném, ha Intel 64bites rendszer lenne benne, a 64bites XP-hez. -
-
Sir Riccio
addikt
-
Ilyenkor arra lennek kivancsi egy Intel mernok/markertinges szajabol hallva a valaszt, hogy akkor az i386-t 1985-ben minek csinaltak, amikor az igazan szeles korben is hasznalt Win95 -ami mar tartalmazott 32 bites kodot is-, ugye nevebol fakadoan csak 1995-ben jelent meg
...
hobizoliOtt a kerdesben a válasz: ''az igazán széles körben is használt Win95''
Volt már a Win95 elött is 32 bites óperenciás rendszer, úgy hítták: OS/2 -
-
Nemrég azt nyilatkozták, hogy tök fölösleges a 64bites megoldás, mert nincs olyan program ami kihasználná. Legalábbis kevés. Erre jönnek, hogy ván ám nekik is. Csak nincs aktiválva. Tehát a képlet a következő: építs valamit, tedd tele extrákkal, de azonnal zárold is, aztán évek alatt dobjál belőle a piacnak egy kicsit. Így lehet igazán fejni a usereket. Ezt ugye megcsinálták a HT-nél is!
Csak az a baj, hogy ezt a tendenciát látom most az ATI-nál is. Csináltak egy pipec szériát, nevezetesen a 9xxx sorozatból a (9000; 9500; 9700), aztán ezeket butították, lassították. Megtehették, mert a nVidia képtelen felnőni még ezekhez sem.
Na ezért nem veszek Intelt.Ilyenkor arra lennek kivancsi egy Intel mernok/markertinges szajabol hallva a valaszt, hogy akkor az i386-t 1985-ben minek csinaltak, amikor az igazan szeles korben is hasznalt Win95 -ami mar tartalmazott 32 bites kodot is-, ugye nevebol fakadoan csak 1995-ben jelent meg
...
hobizoli -
Pontosan. Bill bátyánk nyilatkozata szerint, ha Intelék Win64-et akarnak bármelyik procijukon is futtatni, akkor használják az AMD64-et, mert a M$ 2 külön 64bites Windows-t nem hajlandó kifejleszteni. (
)
Megj.: Lehet, hogy végre nem ''az erősebb bika b*szik'' elv fog érvényesülni. Nagyon örülnék neki!De, pontosan az erősebb bika fogja megtenni: a Microsoft.
És mindkét procigyártó csak nyalhat neki. -
Pontosan. Bill bátyánk nyilatkozata szerint, ha Intelék Win64-et akarnak bármelyik procijukon is futtatni, akkor használják az AMD64-et, mert a M$ 2 külön 64bites Windows-t nem hajlandó kifejleszteni. (
)
Megj.: Lehet, hogy végre nem ''az erősebb bika b*szik'' elv fog érvényesülni. Nagyon örülnék neki!Énis....
Nomeg voltak hírek arról, hogy Intel is fejleszt x86-64 es procit...keserű szájáízzel gondolom -
Pontosan. Bill bátyánk nyilatkozata szerint, ha Intelék Win64-et akarnak bármelyik procijukon is futtatni, akkor használják az AMD64-et, mert a M$ 2 külön 64bites Windows-t nem hajlandó kifejleszteni. (
)
Megj.: Lehet, hogy végre nem ''az erősebb bika b*szik'' elv fog érvényesülni. Nagyon örülnék neki! -
Nekem olyédesmindegy, hogy ki fél, én csak azt fájlalom, hogy mindenki a régi trükköket ismételgeti újra. Ha nem tudsz idegenben nyerni, elviszed a mérkőzést hazai pályára.
Egyfelől örülök, hogy úgy tűnik, AMD talán talpra tud állni pénzügyileg, másfelől viszont ha lesz két 64 bites kiterjesztés, akkor alighanem még mindig az Intel megoldása terjed el jobban ( erről SSE(2)mmi többet nem tudok elmondani).
Félek, hogy még az Opteronos háttérrel is le lehet szorítani az AMD64 kezdeményezést, az Intel legalábbis tuti nem fog sajnálni semmilyen eszközt, hogy ezt véghezvigye.Hát sajnos a mögötte álló név és pénz tényleg sokmindenre képes
Na tényleg jó éjt! -
Mégicsak fél a pici Intel ha olyasmit tesz, amivel gyökeresen ellentétes dolgokat állít sokszor
Nekem olyédesmindegy, hogy ki fél, én csak azt fájlalom, hogy mindenki a régi trükköket ismételgeti újra. Ha nem tudsz idegenben nyerni, elviszed a mérkőzést hazai pályára.
Egyfelől örülök, hogy úgy tűnik, AMD talán talpra tud állni pénzügyileg, másfelől viszont ha lesz két 64 bites kiterjesztés, akkor alighanem még mindig az Intel megoldása terjed el jobban ( erről SSE(2)mmi többet nem tudok elmondani).
Félek, hogy még az Opteronos háttérrel is le lehet szorítani az AMD64 kezdeményezést, az Intel legalábbis tuti nem fog sajnálni semmilyen eszközt, hogy ezt véghezvigye. -
''Therefore, Intel adding 64-bit functionality into its Prescott chips and derivatives may be a negative news for AMD.''
Ehhh, ez ugyanaz a kiszorítósdi, mint ami DX9 / DX9.1 néven megy videjós barátainknál. Éljen a sokféle, nem támogatott szabvány! Nevetséges.Mégicsak fél a pici Intel ha olyasmit tesz, amivel gyökeresen ellentétes dolgokat állít sokszor
de kihagyhatatlan volt, sztem...
És tényleg, az AMD fokozatosan jutott el idáig, nem pedig ''fél órában megírom oszt lesz paraszt vagy nem veszi meg a birka'' elv alapján. sőt, megkockáztatom még azt a jóslatot is, hogy 4-5 év múlva alig-alig lesz 32 bites rendszer - már amit komolyabb izzasztásra szánnak. Idnokként annyit, hogy már léteznek a rendszerek, erre pedig alkalmazást írni majdnem csak portolás kérdése. De lesznek szép új csillogó programok, rendszerek is, amik mégjobban tolják el a piaci szegmenst a 64 bit felé. Amikor már elér a 64 bites rendszerek száma egy kritikus tömeget, onnantól a váltás olyan lesz mint anno a 3.11-ről a win95-re. kellett hozzá cca. 1.5 év....
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
....szerintem arra számított intel papi hogy a MS sokkal hamarabb kidobja a 64bit-es dózert és nem lesz ilyen byonolult nekik megcsinálni de tévedett 
.
Új hozzászólás Aktív témák
- BESZÁMÍTÁS! AMD Threadripper 3960X + Asus Zenith II Extreme garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! AMD Ryzen Threadripper 7960X + ASUS Pro WS TRX50-SAGE +128GB 6400MHz DDR5 garanciával
- AMD Ryzen 5 7500F - Új, 3 év garancia - Eladó!
- Intel i7 - 8700K 3,7GHz - LGA 1151 - OEM
- AMD Ryzen 9 9900X3D - Új, 2 év garancia - Eladó!
- 27% ASUS VY249HF IPS Monitor! 1920x1080 / 100Hz / 1ms / FreeSync
- GYÖNYÖRŰ iPhone 14 Pro Max 512GB Silver -2 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS5367
- "ÚJ" RITKA MINT A FEHÉR HOLLÓ" ASUS ROG STRIX GeForce RTX 3090 24GB (GARANCIA 3 ÉVIG)
- Apple Watch Series 6 44mm, Bluetooth, 1 Év Garanciával
- LG UltraGear 27GR95QE-B 240 Hz OLED 2560x1440 Gamer Monitor 6 hó garancia Házhozszállítás
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest