Új hozzászólás Aktív témák

• bit_vector tag

  #94

  #93 TommyGun

  2005-04-25 09:47:41

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  bit_vector

  tag

  #93 TommyGun

  #93 TommyGun

  Ne is haragudj de amit írsz annak a fele ferdítés vagy túlzás
  Nem tartom magam Intel Fan-nak bár most az van...de nem sokáig....
  Néhány észrevétel mert veszettül elfogult vagy kénytelen vagyok a másik oldalt is megmutatni.....hangzatos duma nélkül hogy az apámnak az unokahugának a kisöccsének a.............tervezőmérnök a nasa-nal
  
  Elfelejtesz jónéhány olyan dolgot ami tény és olyanokkal próbálsz hitelességet szerezni aminek senki nem tud utánanézni legalábbis 99,9999%...de tény hogy jól hangzik....belső architektúrális dolgokat hozol fel hogy ez már az ókorban úgy lett megtervezve és belevésve a kötáblákba hogy az Ájemdé már X ezer éve tervezi a 64bit-et....
  
  Elöször is, ha gazdaságilag nézed az Intel tök logikusan járt el mégha ez nem túl szimpatikus, dehát neki az a lényeg hogy profitot termeljen ahogy az AMD-nek is, minek adjon ki 64bit-es procit ha nincs hozzá winDózer ? Most fog kijönni mostmár ő is elkezte...
  Ájemdé részéről veszett jó marketing volt hogy 64bit-et mondogatja már 2 éve és windozer sehol hozzá...tudom van 64bit-es OP rendszer de abban egyetértünk hogy a sok birka laikust ezzel nagyon meglehetett fogni és emiatt futottak fel az eladások....persze azsem mellékes hogy télleg jó az A64 ezt nem vitatom sőt kurrvajó....csak mikor az intel ilyen marketing szart lép akkor köpködés van, mikor az Ájemdé akkor meg magasztaljuk...nagy LÓPIKULÁT kéremszépen, ők is legalább akkora köcsögök....ahogy az MMX-nek szinte semmi haszna úgy a 3DNow-nak sem csak veszettül fel lett fújva hogy XX százezerrel többet adjanak el a sok hozzánemértőnek........
  
  64bit-ről egy picit, megsúgom neked hogy 64bit-es procik már 10 éve vannak ez nem újdonság....deha ennél a két gyártónál maradunk akkor elmondanám hogy azintelnek már sokkal régebb óta van 64bit-es procca.....igaz az csak 64bit-es volt....úgy gondolta hogy home szinten ennek nincs egyellőre jövője, deha mégis lesz akkor majd bedobja az itaniumot ami full 64bit, kipróbált, működik, beleöltek X milliót, igaz mást nem tud, visszafele nem compatible de úgy gondolták hogy akkor lépjünk egyet....amúgy kiváncsi vok hogy mi lett vólna....levedlettük vólna a sok régi x86 tulajdonságot azért az se lett vólna rossz dolog...igaz drága lett vólna mert nem elég hogy új platform új proc új lap stb stb de a szofvereknél is el kelett vólna játszani egy ilyet ami azért bonyolultabb de ez többet dobott vólna a világgazdaságon mint ami most van az ziher ....szerintem arra számított intel papi hogy a MS sokkal hamarabb kidobja a 64bit-es dózert és nem lesz ilyen byonolult nekik megcsinálni de tévedett ...a lényeg hogy sokkal régebbóta van tapasztalatuk a 64bit-ben inteléknek.....ez TÉNY
  És biztos is lehetsz benne hogy már akkor volt tervük hogy hogy oldják meg ha ez mégsem jön be....
  
  Függetlenül 64bit ide vagy oda az A64 most jobb egy hajszálnyival.....ez abból adódik hogy a P4 már vagy fél évtizedes és az intel csak pofozgatta a platformot, és sajnos a hiba az hogy a köv foglalatba is (LGA775) sem változott semmit....az A64 már egy köv generáció amire az Intelnek most nincs válasza mer ők még most is a P4 platformot ültették oda át sajnos.....1992 óta az Intel a legnagyobb csipgyártó és felelőtlenség azt mondani hogy csak úgy összedobálnak mindent....Vannak és voltak nagyon jó platformaik és procijaik (coppermine, tualatin NortWood)....Az AMD-ről ez annyira nem mondható el mert mindig csak az intel mögött kullogot...sajnos....most kilépett kicsit az árnyékból de ugye te sem gondolod azt komolyan hogy ez így is marad....
  
  Én örülök hogy az Ajemdének jól megy és remélem még a tökére lép az Intelnek met az nekünk lesz jó....olcsóbb lesz a procc és egyre jobbak lesznek kell ennél több ?

  ''csak mikor az intel ilyen marketing szart lép akkor köpködés van, mikor az Ájemdé akkor meg magasztaljuk...nagy LÓPIKULÁT kéremszépen, ők is legalább akkora köcsögök''
  - soha nem mondtam azt egyik félre sem, hogy szemét lenne bármelyik is. Mindkettő célja ugyanaz: minél magasabb profit. Ezt így-vagy úgy el is érik. Persze lehet vitázni, hogy ki és hogyan tesz dolgokat, de ez lényegtelen. Mindkét cég tesz megtévedéseket és megtévesztéseket.
  
  a 64 bites dolgokról pedig annyit hogy már réges-régen léteznek. Nem arról van szó, hogy ki és hogyan gyárt látványosabban le egy 64 bites procit. Ez csak a piac számára lehet érdekes. Ha egy picit utána gondolkozol, rájössz, hogy nem sok (mégis azonban vízválasztó - hogy miért, később) különbség van a 32bit és a 64 bit közt. A különbség mégis lényeges. Egyrészt a mag mérete (és ezzel így gyárthatósága), másrészt viszont a mag maximális sebességének meghatározásában van szerepe (nem mindegy ugyanis, hogy egy adott műveletsor milyen hosszú - pl. egy mezei összeadás cca 1.5x lassabb 64 biten, mint 32 biten, persze csak az eredményt tekintve, adódik ez pl. a carry logika hosszából, de a szorzásra is hasonló dolgok érvényesek) . Egy valamiben MOST jobb az AMD, és ez pedig az, hogy a matematikusaik minőségibb dolgokat írnak le, vagy agyalnak ki (érdekességképpen: volt már jópárszor, hogy az AMD hasonló platformja verte az intelt bár volt néha baklövésük is). Ez kb. olyan mint a Forma-1-ben Ross Brown( ha rosszul írom le a nevét, bocsánatot kérek) és bármelyik másik csapat esete. Előbbi nagyágyú méghozzá néha verébre. De vissza az AMD vs Intelhez. Itt nincs ágyúval verébre, de a különbség érezhető a kettőjük közt.
  
  A másik része a dolgoknak, hogy nem hiszem hogy windoze függő lenne a 64 bit worksation-ban mgjelenése, hiszen ott vannak a unix rendszerek - alig van kivétel belőlük, amelyiknek ne lenne 64 bites példánya (ezeknek is létezik WS verziója). A windoze meg azért lett kihajítva, mert a régi programok nem kompatibilisek az Itaniummal, és ebbe a M$ nem ment bele. Ez annyit tett volna, hogy az M$ gyakorlatilag ugyanakkora szeletet kapott volna a tortából mint bármelyik más oprenccer. Egy teljesen új piac nyílt volna meg, de ez az ő üzletpolitikájába nem fért volna bele. Egyvalami indokolja a 64 bit megjelenését: egyre bonyolultabb dolgokat még bonyolutabb algokkal oldanak meg, amihez arányosabban nagyobb számtási (és vezérlési) kapacitás kell. No itt nem feltétlen a ''főnök mindenesének'' pötyögését kell érteni, inkább a mérnökök, stb. munkáját, de a játékokat is (bár ezt MÉG nem támogatja sok - ha van ilyen).
  
  ''belső architektúrális dolgokat hozol fel hogy ez már az ókorban úgy lett megtervezve és belevésve a kötáblákba hogy az Ájemdé már X ezer éve tervezi a 64bit-et....''
  Persze, fel is hozom, mert az architektúrák tervezése hozzám közelálló téma, persze nem a nasa-nál... És tényleg, az AMD fokozatosan jutott el idáig, nem pedig ''fél órában megírom oszt lesz paraszt vagy nem veszi meg a birka'' elv alapján. sőt, megkockáztatom még azt a jóslatot is, hogy 4-5 év múlva alig-alig lesz 32 bites rendszer - már amit komolyabb izzasztásra szánnak. Idnokként annyit, hogy már léteznek a rendszerek, erre pedig alkalmazást írni majdnem csak portolás kérdése. De lesznek szép új csillogó programok, rendszerek is, amik mégjobban tolják el a piaci szegmenst a 64 bit felé. Amikor már elér a 64 bites rendszerek száma egy kritikus tömeget, onnantól a váltás olyan lesz mint anno a 3.11-ről a win95-re. kellett hozzá cca. 1.5 év....
  
  ''Én örülök hogy az Ajemdének jól megy és remélem még a tökére lép az Intelnek met az nekünk lesz jó....olcsóbb lesz a procc és egyre jobbak lesznek kell ennél több ?''
  Szvsz maradjunk is ennél a mondatnál, a többit a piac dönti el. az olcsó és jó dolgoknak csak örülni lehet.
  

Új hozzászólás Aktív témák