Számomra érthetetlen. Miért ezekre gondoltál?

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Bocsánat még nem láttam a választ.

Mivel a mély lényegesen olcsóbb. Valamiért úgy gondolkodtam, hogy
ha lehet legyen egy azon gyártó terméke.

Nem vagyok teljesen tisztába mindennel mi alapján kellene választanom.
Pl. A 18W/8424G00 -át néztem elsőnek a 30W/ mellé.
De mivel az 4Ohm ezért gondoltam egyszerűbb lesz a dolgom (mivel még nem látom át a hangváltó témát) ha a közép is 4. Így lett 4424G ezt összehasonlítottam 4434G-vel a grafikon szinte semmi különbséget nem láttam, a 4434G terhelhetőbb gondoltam jobban illik a mélyhez.

Nem kell azonos gyártóban, márkanévben gondolkodni. :-)

Az SB-nek nincs normális mélykozepe. Kivéve a satorik között egy - kettő, de azokat is át kellene alakítani, hogy valóban jók legyenek.

Szerintem nem jól nézted, a 24 végű Scanspeak egyenletes, a 34 nem, és kellemetlen frekvenciákon berezonál.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Ok köszönöm, valóban.
Akkor marad a 18W/8424G00, BC25TG15-04,
és a 30W/ ha nincs olcsóbb javaslatod.

4424 is lehet, az már mindegy, csak 24 legyen a vége. A BC25-tel jól összehozhatók.

Még a mélyeket átnézem. Mindenképp 300mm legyen?

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

egy passziv mély membrant ha belerakok egy kis hangfalba akkor mily modon valtozik a hangzas?mennyire eri meg? csak 20-60Hz ig ad +pár db-t? vagy masba is beleszol. én mintha ugy vennem eszre hogy az ilyen ütős nem rázós melyből (~100Hz meg esetleg felette?) mintha elvenne egy kicsit. jol erzekeltem?

[ Szerkesztve ]

Jimi Hendrix-Purple Haze

Igen 30-as ban gondolkodom.
De persze ez változhat.
A kisebbek sem voltak annyival olcsóbbak, hogy akkor már ne a nagyobb legyen.

T-S paraméterek és modellezés mutatja meg. A passzív membrán, olyan mint egy reflexcső kb. nagy vonalakban.

(#29057) Predator.3
Nem csak a méreteket kell megnézni.
Azt észrevettem, hogy két, teljesen eltérő mélyhangszórót választottál a két hangszórókészletben. :-) Szóval a koncepción még el kell gondolkodni.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

tehát ha en fogok egy random passzivot amit talalok es belerakom lehet meg roszabb lesz ha ezek ugy mukodnek mint egy reflexcso.

[ Szerkesztve ]

Jimi Hendrix-Purple Haze

Végre volt egy kis időm és megjavítottam az LB1031-et. Belekerült egy meglévő dobozba. Kapott egy Tesla magasat, meg egy Vostec közepet. Iszonyatosan gyönyörű hangja van, ja nem, inkább pocsék. Kisebb basszustúltengést tapasztalok, plusz a középhangok sem az igaziak a Fostec hangszórók miatt, a magas nem olyan rossz. Szerinted érdemes lenne belepakolni egy ilyet, vagy simán kössem direktbe az LB1031-et? Műhelyhangfal lesz, de tudod, az igényesség.

Attól függ, milyen az a javítás. Alapból az LB egyenletes és alkalmas kétutas működésre egy normálisabb magassal.

(#29059) terapeuta007
Bármi lehetseges, így konkrétumok nélkül senki nem tudja megmondani.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Teljesen szétszedtem, légrést tisztítottam, újraközpontoztam, megragasztottam, jó lett. Kipróbáltam direktbe kötve, nem olyan vészes, lehet marad így, bár valahogy furcsa, de még elmegy.

Szia!
Most találtam rá erre a régi bejegyzésre. Nekem van egy ilyen magas hangszóróm, amiben a pille halt meg. Ha esetleg még megvan a tied, akkor szívesen átvenném.
Üdvözlettel:
Molnár Imre

A cél a 20Hz megközelítése lenne. 30W/ feljebb is használhatónak tűnt ezért gondoltam rá.

A 20Hz kizárt, 30 menni szokott

(#29062) VIPowER
Akkor akármilyen is lehet, az új ragasztásokkal változhat a középtartomány.
A HS 280-ban ilyen a mély önmagában:

(#29063) OldTape
Végső esetben meg lehet javítani a magasat.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Az említett hangszóróra vonatkozik vagy általában?

Általában 300mm-es hangszórókra. Túl sokat kellene beáldozni érte, ezért többnyire nem éri meg, még akkor sem, ha lehetséges volna. Alacsonyabb érzékenység mellett 25-28Hz mondjuk még elérhető.

A 20Hz, talán 380mm-rel már megoldható lenne. De egyébként szükségtelen is, egy átlag lakószoba is 30Hz alatt emel a hangnyomáson, illetve az állóhullámok annyira felszabdalják a mélytartományt, hogy nagyjából semmit nem veszel észre a 20Hz-es alsó határból. Majdnem biztos, hogy egy jobb helyiségakusztika többet ér, mint a -10Hz alsó határ.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Ok értem, elengedtem.
De most már tényleg nem tudom mi alapján milyet válasszak.
Én csak az SB34-eket találtam ami szóba jöhet.
34SWNRX-S75-6 90l reflex (unibox) 150Hz-ig működhet?

Még nem volt időm utánanézni. Első ránézésre kicsit gyenégnek tűnik a mágnes, de azon végülis lehet segíteni. Más problémát nem látok. A gyári mérés biztos hülyeség, nem valószínű, hogy annyia egyenetlen lenne 1-200Hz között. És a 90 liter nagyon a maximum térfogata.

Vagyis újratervezés. Amit írtam, az a SB34NRX75-6-ra vonatkozott, nem arra, amit te néztél ki.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Szinte egy árba van a két típus.
Az SB34NRX75-6-ot néztem először. De nagy liter számok jöttek ki.
Gondoltam valamit elrontottam de a gyártó is 120-160l említ.
(Megnézem még egyszer )

Így jött a másik. Ami viszont hamar elkezd fogyni.
A középnek "mi lenne a jó", meddig érjen fel a mély?

60 liter fölött működőképes. Illetve kicsit erősítve a mágneskörön, szebb eredményeket ad, ki emelés nélkül. A másik sw jelű, már kicsit egy autós szub felé közelít.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Erre én is gondoltam, de akik árat mondtak a javításra, attól dobtam egy hátast Jelenleg tettem a helyére valamit, de a hangja nem az igazi. Ezért szeretném megcsinálni az eredetit (Nokia LPKH 100/25/145 FTF), vagy józan áron ugyanilyet venni egyet (kettőt).

[ Szerkesztve ]

4500. - pénzért javítom én is. egy jó hangszórónál megéri. A Vifa D19 biztos, hogy jobb, mint az eredeti, de az drágább is. Használtan 5000,- körül adják - veszik.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

És nem is az a lényeg, hogy milyen frekvenciáig szól, 100-150Hz környékén váltható a 18W, annyi meg összehozható az SW jelűvel is. A különbség máshol van. A beépített alkatrészek miatt, a sima NRX változatnak kisebb a harmonikus torzítása, magasabb az érzékenysége, valamivel kifinomultabb hangszóró, de gyengébb az elérhető alsó határfrekvencia. A javasolt dobozméret (ha engem kérdez valaki) körülbelül ugyanaz, 60-95 liter.
Nem jelzik az adatlapon, de egy kis különbség a névleges terhelhetőségben is van, az SW változat javára. Maximum 10W-tal több, mint a másik.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Mennyi az amitol hatast dobtal ?
Es ki adta az ajanlatott ? - elerhetosege ?

"Az arnyekom gyorsabb a noverem fenyenel."

Egyébként sem tudnak magashangszórót jól javítani, ha a lengőcséve sérült. Nincs hozzá technológia, csak nálam.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Köszönöm az infókat.
Ezek alapján azt hiszem a sima NRX lesz a jó választás. Bár a mágneses részen elgondolkodtam.
Van még egy L-es verziója erősebb mágnessel, nyilván valamivel drágább de annak meg nem tetszik a görbéje.
Más. Mivel eddig csak külföldi oldalakat néztem, most láttam csak, hogy a mély és a közép beszerezhetőek hazai áruházakból, kivéve Vifa-t. A másik említett DT99 van olyan jó mint BC25? Vagy maradjak a külföldi rendelésnél?

Az L-es verzió teljesen ugyanaz, csak a mágneskör nagyobb. Ami különbség van, az csak a gyártás eltérése. :-) Kicsit jobb b-reflex dobozhoz, de mélyben kevesebb, mint a kisebb mágnessel szerelt. Ez viszont a T-S arány miatt van.
De az alapváltozatra is lehet utólag kompenzálómágnest ragasztani, ha kellene, az, ebből a szempontból talán univerzálisabb.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Ok.
Marad:
SB34NRX75-6
18W/4424G00
A magas még kérdés.
BC25 vagy DT99?
Mivel ezeket ajánlottad olcsón.

A kérdés a BC25 plusz költsége miatt (míg ide ér) lehet hogy jobbat kapnék itthon, annyiért?

A magas egyértelmű. A Monacor erősen megbízhatatlan.
A következő szint a DX25.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Ok.
Vifa lesz.
Holnap rendelek.

Sikerült megcsinálnom a méréseket, a hangszórókat a hangváltóba kötve mértem, nem direktben.
Szinte teljesen hozza a gyári adatok alapján készült szimulációt.
Azt látom, hogy a magast kb 3 dB-el emelni kéne. (L padot átvariálom).
Már a gyári görbék alapján is látszott, hogy a mélynek 7kHz környékén van egy csúnya kiemelése.
Ez az aluláteresztő szűrő után is látszik, bár kb 18 dB-el lejjebb van a névleges hangerőnél. A teljes hangdoboz távoli átvitelében nem is nagyon látszik 7k-nál kiemelés (kék vonal). Érdemes Notch filtert oda tenni, vagy ne foglalkozzak vele?

Ezek közeltéri mérések a hangszórókról? Azzal nem lehet semmit kezdeni hangváltótervezésnél-ellenőrzésnél.

Az alapvető probléma a 2k keresztezés volt. És most is az.

Ezekből a mérésekből nem derül ki, hogy látszik-e a rezonancia hatása a távolról mért fr-SPL válaszon. Én -10-12dB-nek látom a szintjét, ott meg igen erősen érezhető, mérhető a hatása.

Sávzáró szűrőt is lehetne használni, de visszanézve az eredeti váltótervet, a mélyközép szűrése nem biztos, hogy a legcélravezetőbb ebben a formában.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Igen, a magas és a mély mérés közeltéri.

Milyen mérést csináljak? Ha a HOLM képes rá, akkor megcsinálom.

Notch filternek egy ilyet gondoltam, szimuláció alapján szépen levitte a púpot:
R 12 Ohm, C 8,2 uF, L 0,06 mH

Azóta amúgy a magas előtti kondenzátort 6-ról 4,7 uF-osra cseréltem, ez valamelyest felvitte a keresztezési frekvenciát.

Általában, legalább egy méterről, hallgatási pozícióhoz minél közelebbi helyzetből mérünk, minimum akkora távolságról, ahol már kialakul egységes hullámfront.

A 4,7uF-ot már valószínűleg jobban bírja a dóm.

Ha a modellezésben benne volt a hangszóró viszonylag pontos impedanciamenete, akkor nagyjából jól fog működni a sávzáró szűrő.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Lassan körvonalazodik az új projekt.
Egy fotó a dobozról.....

[ Szerkesztve ]

Bocsi.
Már ott van.

Akkor mesélj róla, miféle projekt lesz ez.

Melós rádió autós fejegységel, STK monó végfok, előfok IC-vel egyenáram védelemmel.
Lesz benne 2db 13 centis autós 3 utas hangszóró meg egy 20 centis vidi mély meg egy 160VA toroid, stb....stb...stb......
Úgy mond egy 2.1-es doboz lesz.

[ Szerkesztve ]

Hehe, hasonló projektben vagyok én is, de az eggyel nagyobb hangszórókkal lesz. Igazából a régi autós dolgaim maradványai lesznek felhasználva (régi "mély láda" hangszórója, erősítő) egy új low cost dobozba. Szigorúan melóhoz, ütni-vágni-nem sajnálni felhasználásra.

Ez pont jó hátha kapok további ötleteket.
Van róla kép vagy tervrajz, hogy milyen kialakítású lesz?

Terv csak fejben, semmi komolyra nem kell és nem is szabad gondolni. Tényleg csak arra kell, hogy munka közben tudjak valamit üvöltetni.

Alsó részben lesz 2 db SBK2530/BK (8Ω) párhuzamos kapcsolásban, amit a 2/1 csatornás autós erősítő fog hídba kötve hajtani. Felső részben vagy 2 db nagy ovál, vagy 2 db 16 cm-es koax autós hangszóró lesz (amilyen legolcsóbban be tudok szerezni), valami free-air féleségben dobozolva. Ezt egy autós fejegység fogja hajtani (ki gondolta volna ). A hátlapi részen lesz egy 230/12V 400VA-es toroid, amiről letekertem pár menetet, hogy üresen 14V DC felett ne legyen a feszültség, egy hűtőbordára szerelt 35A-es greatz híd és egy több kondiból álló, próbapanelra forrasztott puffer "egység". És mindez valami apró lukú perforált ráccsal lesz elborítva a fizikai hatásokkal szembeni védelem jegyében és ha szükséges ezen keresztül a portalanítás is megoldható lesz egy kompresszor segítségével. 2 fogantyú az oldalára, 4 görgő alá és lehet húzkodni akárhova.

Hát igen lesz súlya a cuccnak.
Nekem is van egy régi cuccom kb 20Kg.
Csak azt cipelni melóról melór ma már veszett nehéz.
A mostani projektben a fő szempont 10Kg-ból kihozni amit csak lehet....

[ Szerkesztve ]

Ez is valahol ott lesz a 20 Kg környékén, vagy picit több. Nyilván csak olyan helyre fogom vinni, ahol huzamosabb ideig leszek és nem lesz útban.
Gondolkoztam ehhez hasonlón is, de kevésnek tűnt.

Ilyenkor a SAL, SBK, Somogyi mély, meg az autós hangszóró, eleve öngól, a trafó is.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

A toriddal mi a gond Mester?

A tömeg-kimenőteljesítmény aránya nem túl jó.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Igen de inkább torid mint valami kapcsolgatós kínai táp vagy Te másra gondolná!?

Nyilván, ha tömeget akarok csökkenteni, akkor nem trafó, hanem SMPS.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25