Gyakori Kérdések
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
- Tudástár AMD Radeon undervolt/overclock
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] [Lalikiraly:] Gigabyte G5 MF notebook bemutató
- [Re:] [Luck Dragon:] MárkaLánc
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [ubyegon2:] Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- [Re:] Gurulunk, WAZE?!
- [Re:] [sh4d0w:] Rebel Moon - Ne nézd meg!
- [Re:] [attilasd:] A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Téma összefoglaló
Hozzászólások
Piftuka
veterán
Segítsetek ebben, kérlek!
"Aquila non captat muscas."
gippazoid
senior tag
Sziasztok!
A telefonomon van egy gmail fiók, amibe már nem tudok belépni pw probléma miatt, viszont a telómon még ott vannak a levelek, tudom olvasni. Ki tudom ezeket valahogyan az Android telóról exportálni?
[ Szerkesztve ]
Gippazoid Novelties Inc.
<Adamsky>
nagyúr
Nem ismerem a The BAT!-ot (egyébként van topic-ja, bár eléggé döglött) így csak tippelni tudok ...
Itt van kiszürkítve az OAUTH?
"SMTP, POP beállítások hajszálra pontosan megegyeznek mindegyik fiókban."
A The BAT!-ban? A GMail alatt is ellenőrizted a beállításokat?
Egyébként miért nem IMAP-ot használsz?
#11800 degec
Ezt a "gmailnotifier.se"-t sem ismerem. Nem a Gmail Notifier Pro-ra gondoltál? Most látom, hogy az URL-je http://www.gmailnotifier.se/
... na, mind1! Kapcsold be a kétlépcsős azonosítást az acc. beállításokban. Ezután (ugyanott) már lesz olyan, hogy app passwords (alkalmazás jelszavak) és ott tudsz új, ill. egyedi jelszót generálni az adott alkalmazásnak. Ezt bemásolod az "notifier"-be és - az ha eddig működött, akkor ezután is - működni fog.
Piftuka
veterán
Igen, ott van kiszürkítve a "Bat!"-ben.
A beállítások abban, és a Gmail-ben is egyeznek minden fiókra. Pár hónapja egyébként még lehetett volna a Gmail fiókban külön engedélyezni (volt ilyen opció) a "kevésbé biztonságos alkalmazások használatát".
Már ezt egyiknél sem engedi. Kiírja (gondolom május 30. óta), hogy "ez a funkció már nem elérhető."
Tehát a helyes metódus az, amit írtam, ahogyan eljártam... Vagyi: "The Bat! fiók tulajdonságai... azon belül "Oauth" kiválaszt... majd a "Bat!" felugró ablakában a belső böngészőjéből Gmail fiókba beloggolni... ott kódot generálni... azt bemásolni a "Bat!" felugró ablakba, és működik.
Minden más beállítás a Gmail web-es felületén is egyezik. (Eleve... az életben szinte sose használtam onnan a levelezésemet. Full "default" beállításokkal ment minden.)
- IMAP-pal volt probléma. Nem szinkronizálta le "Bat!"-ba a bizonyos dátum (2018) előtti leveleimet érthetetlen okokból. 1-2 éve itt a topic-ban már átbeszéltük.
De mondom... itt a rejtély most az, hogy 4-ből 3 fiókra tök simán ment a "denevérben" az "Oauth" beállítás, ennél meg ki van szürkítve. És nem értem az okát.
Minden ész érvnek, logikának ellentmond a fentiek alapján.
Bíztam, bízom benne, hogy mégis tudtok valami "trükköt", esetleg Gmail webfelületről a fiókban valami "rejtett", vagy nem rejtett "kapcsolót"... amit át kellene állítanom...
Ha ebben tudtok segíteni, hálásan megköszönöm!
"Aquila non captat muscas."
<Adamsky>
nagyúr
Talán erre téved egy The Bat! felhasználó. Én egyelőre passzolnám a dolgot.
Próbáltam rákeresni a "the bat! oauth grayed out"-ra, de semmi (hasznos).
Esetleg írj a support-nak: https://www.ritlabs.com/en/support/
degec
senior tag
Piftuka
veterán
"Esetleg írj a support-nak: https://www.ritlabs.com/en/support/"
Köszönöm, az lesz!
Ha nem lehet működésre bírni sehogy, akkor muszáj leszek váltani másik levelező kliensre, ami támogatja a gugli autentikációját. (De 20 éve használva a "denevért" ettől kb. a szívem hasad meg.)
Arról egyébként van esetleg információtok, hogy melyik működik jól a Gmail fiókokkal és ezzel az "Oauth"-tal?
Sok fiók támogatása, és kifogástalan működés sok ezer levéllel, nagy adatbázissal feltétel.
(Az Outlook nem játszik...)
Köszi előre is!
[ Szerkesztve ]
"Aquila non captat muscas."
<Adamsky>
nagyúr
Mi lenne, ha - csak ennél az egy problémás acc.-nál - elengednéd az OAUTH-ot, és app. password-öt használnál? Annak mennie kell, mert eddig ugye ugyanígy működött, csak a "központi" jelszavaddal.
Én egyébként sokáig ellenálltam a Google-nak (pl. csak a levelezés ment ott, de a todo-k, kapcsolatok, naptár az Outlook-ban), de aztán szép lassan elengedtem. POP3/SMTP-vel pl. egy kínszenvedés volt, hogy amit mondjuk megírtam web-en vagy telefonon, azt nem láttam az Outlook-ban, és vice versa. Az IMAP nálam jól működött, de aztán - már magam sem emlékszem mi hozta a váltást (talán az, hogy végre a task / todo is rendesen implementálva lett a Google naptárakba) - kis idő elteltével váltottam.
[ Szerkesztve ]
Piftuka
veterán
Az "Oauth"-ra azért tértem át, mert a gugli erőltette, és a "Bat" fóruma alapján ez a megoldás működött. (Bár fura módon egyeseknek meg éppen csak úgy, amikor visszaváltottak "Regular" autentikációra.)
Leírod kérlek, mit értesz "app pasword" alatt, és hogyan tudom beállítani a "denevérben"?
"Aquila non captat muscas."
<Adamsky>
nagyúr
" ... mit értesz "app pasword" alatt ... "
Amit degecnek írtam, ill. itt a topic-ban már többször szóba került. A lényeg, hogy 2FA után tudsz generálni egy "alkalmazás-specifikus" jelszót. Minden marad a régiben, csak az eddigi Google-ös jelszavad helyett ezt adod meg.
Én a helyedben így használnám, aztán ha frissül a "denevér", - vagy befut a "tuti tipp" az OAUTH-al kapcsolatban - akkor újra megpróbálhatod a másik módszert.
[ Szerkesztve ]
gyulaszu
senior tag
A #11775-ben illetve pár hónappal korábban volt szó nálam róla. Olvass bele. A Google generál egyet és azt adod meg a levelező kliensben.
gyulaszu
Piftuka
veterán
Köszi a választ mindkettőtöknek! A degec fórumtársnak írt választ elolvastam, és azt is értem, hogy a Google képes egy jelszót generálni, amit megadhatok a levelező kliensnek...
Csak két dolog nem teljesen világos:
- Ez a jelszó állandó, vagy rendszeresen (minden levéllekérésnél/fiókba bejelentkezésnél) újragenerálásra kerül?
- A 2FA-ra a Google milyen eszközt használ? Kell hozzá telefonszám, vagy mobiltelefonos alkalmazás, esetleg PC szoftveres alkalmazás, vagy a másodlagos email cím?
(És megint csak... minden egyes, a kliensből levéllekérésnél/bejelentkezésnél aktiválódik a 2FA?)
"Aquila non captat muscas."
gyulaszu
senior tag
Állandó, egyszer kell megadni.
Én telefonszámra kaptam kódot.
gyulaszu
<Adamsky>
nagyúr
"Ez a jelszó állandó ... ?" - igen, és annak ellenére, hogy elvileg több helyen is felhasználható, célszerű csak egy helyen (tehát amennyi app / eszköz, annyi jelszót generálni).
"A 2FA-ra a Google milyen eszközt használ?" - ezt már részleteztem korábban ...
Röviden: lehet SMS, Google app-on keresztül (Belépés engedélyezése: igen / nem), 2FA-s kóddal (auth. app-al: Google Auth., MS Auth., Authy), hw.-s "kulccsal".
" ... minden egyes, a kliensből levéllekérésnél/bejelentkezésnél aktiválódik a 2FA?"
Ez leginkább (tudtommal legalábbis) csak a web-es felületen jön elő (és ott is be-X-elheted, hogy többet az adott eszközön ne kérje). Alkalmazások esetén vagy nem kell (pl. a Google saját app-ja), vagy alkalmazás jelszó, vagy egyéb megoldásra (OAUTH) van szükség.
Ezt a 2FA-t ma már egy rakás** helyen lehet használni, és szerintem nagyon jó. Megadja azt a biztonságot, hogy ha még meg is szerzik a jelszavad (pl.: idegen gépen kell, hogy belépj és megnézd a leveleidet) akkor sem tudnak vele mit kezdeni.
** nálam: Discord, Dropbox, Facebook, Firefox, Google, céges rendszer, PayPal, Yahoo és egy ideje már az ügyfélkapun (!)
gippazoid
senior tag
Senkinek nincs ötlete, hogy egy offline gmail fiók tartalmat ki lehet-e menteni a telóról?
Nem tudom resetelni emiatt a telefont, és ez már akadályoz a mindennapokban, nagyon kellene a factory reset. De azok a mailek nincsenek meg máshol.
Gippazoid Novelties Inc.
Sanyi.mTs
addikt
google táblázatok-kal kapcsolatban szerintetek hol kérdezhetnék?
<Adamsky>
nagyúr
" ... egy offline gmail fiók tartalmat ki lehet-e menteni a telóról?"
Android (iPhone?) alól a GMail app-ból? Sehogy. Nem erre lett kitalálva.
Hogy, ill. miért lett belőle "offline"? Én ezt nem értem.
#11816 Sanyi.mTs
Van egy nem túl sikeres - és ennek megfelelően eléggé döglött - topic-ja, úgyhogy jobb híján szerintem ide.
Piftuka
veterán
Köszönöm az információt, és a segítséget mindnyájatoknak!
Félve írom le, de úgy néz ki, hogy a fő fiókomra is sikerült megoldanom "Oauth" hitelesítést, ahogyan a másik 3 fiókra is. (KOPP! KOPP! KOPP!)
Mea culpa... mégsem volt 100%-ban azonos a beállítás. Sokadik átnézés után vettem észre, hogy az SMTP és POP domain-eknél "gmail.com" helyett "googlemail.com" szerepelt.
Talán az egy-két évvel ezelőtti IMAP-pal kísérletezés idején maradt ez a beállítás úgy... Mindenesetre "regular" hitelesítéssel nem jelzett hibát, így viszont igen.
Amint átírtam ott is "gmail.com"-ra a domain-t, azonnal elérhetővé vált az addig kiszürkített "Oauth", és azt követően már minden ment a többivel egyezően.
Remélem, hogy így is marad!
Szóval leírtam, hátha később valaki belefut ugyanebbe a hibába, és ez segíthet neki.
Minden jót Nektek!
"Aquila non captat muscas."
gippazoid
senior tag
Android.
Úgy lett offline hogy közműcégekkel tartottuk a kapcsolatot ezen a fiókon és mikor elváltak újtaink az exemmel, akkor ő megváltoztatta a jelszót. Így nekem most csak a telefonon vannak meg bizonyos mailek, hiszen pw hiányában hozzáférni a fiókhoz már nem tudok, pedig sok évnyi cucc van benne, amit közösen fizettünk ki. De a telefont így meg nem tudom resetelni, csak úgy, ha a közösen fizetett időszakról szóló mailek is eltűnnek.
[ Szerkesztve ]
Gippazoid Novelties Inc.
<Adamsky>
nagyúr
" ... elváltak újtaink az exemmel, akkor ő megváltoztatta a jelszót."
Hááát ... lehet kénytelen leszel még egyszer utoljára felvenni a kapcsolatot az exszeddel, mert ez csak a web-es felületről kivitelezhető (szerintem). Én a GMail app-ban még arra se látok lehetőséget, hogy egyszerre több e-mail forward-olj.
Szerintem adj meg egy e-mail címet az exnek, és kérd meg, hogy a szükséges e-mail-eket egyszerűen forward-olj át neked oda.
gippazoid
senior tag
Printelési lehetőséget találtam de ahhoz kellene egy print to PDF app a telóra, meg sok türelem. De most látom, hogy nincs is meg csak 2 évre visszamenőleg a postafiók tartalma, szóval több évnyi cucc marad ki.
Gippazoid Novelties Inc.
gippazoid
senior tag
Érdekes, mindenféle extra dolog telepítése nélkül tudja a Gmail kliens Print parancsára a telefon a PDF-be nyomtatást felajánlani. Nem hinném hogy a OnePlus érdeme, ők éppen hogy nem túl felcicomázott felületet adnak az eredeti Androidhoz képest.
Csak 192 alkalommal nyomkodtam végig a ... > Print > fájlnév elejére navigálás, fejből az előző sorszám+1 beírása > Save > megnyitott mail jobbra lapozása hogy a következő mailhez jussak szekvenciát. 1 óra alatt meg volt.
Gippazoid Novelties Inc.
marec1122
senior tag
Sziasztok!
nem tudjátok, hogy mnegoldható e egy gmail cím több másik címre átirányítása. mert az átirányításnál csak egy email cím lehet "használatban" hiába adok meg több címet?
Csak megfontoltan :D "Öregember nem gyorsvonat!" John McClane
Indiant
addikt
Ti tudtátok, h. a gmail pop3 megszűnt? Mert ezt nem küldözgették...
(abból derül ki, hogy a levelek nem tűnnek el, mikor letöltöd őket, hiába van beállítva) (ezt csak a pop3 tudta)
gyulaszu
senior tag
Tudtommal nem szüntették meg, csak nem biztonságosnak ítélték.
Az utóbbi két hétben ki lett tárgyalva. Alkalmazás jelszót kell generáltatni és működik ismét.
gyulaszu
marec1122
senior tag
gsuit hozzáféréssel szóval azok eszköztárai is játszanak és minden email egy domainen belül van.
Csak megfontoltan :D "Öregember nem gyorsvonat!" John McClane
Indiant
addikt
Mint kiderült, ez a funkció nem alap a gmailnél, hanem bekapcsolható.
galocza
aktív tag
degec
senior tag
Mester, én nem akarnék megadni valós mobilszámot,. hardverkulcs az mi lenne ? vagy egyéb dolog mi lehetne ? mobilszám helyett, a kétlépcsős hitelesítés bekapcsolásánál.. köszönöm.. ha segítesz még..
Ébri
senior tag
Sziasztok!
Fetchmail-t használok, s miután internet szolgáltatóm megszüntette a mailszolgáltatást, több levelezést is átmozgattam gmailre. Ma próbáltam fetchmailt beállítani pop3-al, de kapok egy autentikációs hibát. (IMAP-nál is). Username+PW jó, szóval gondolom fetchmaillel nem akar kommunikálni. Jól értem, hogy egyszeres autentikációval ez nem lehetséges, csak ha dupla autentikációval lépek be, s utána beállítok egy application passwordot a fetchmailnek?
SunMount3r
nagyúr
Hello!
Két bajom van a g-mail-el, mégpedig Android-on (telón):
1. Amikor elkezdem levélírásnál begépelni a címzettet, akkor a javaslatok között kilistáz egy olyat is, amit nem szeretnék, hogy kilistázzon. Pedig a Google contacts-ból (elvileg) már rég törölve lett ez a contact. Simán a Contact-ban rákeresve nincs is benne már. De g-mail mindig kiírja, ha a elkezdem begépelni azokat a bizonyos kezdőbetűket és ez eléggé zavaró.
Pl.: sos.joska1122@gmail.com-nak akarom írni a levelet, de ő a már az "so" begépelésénél kilistáz egy másikat is: sos.joska@gmail.com-ot is. Ez pedig "zavaró" tud lenni.
Hogyan tudom tehát ezt az e-mail címet végleg "elfelejtetni" a g-mail-el?
Amúgy ugyan ezt megpróbálva PC-n a böngészős G-mail-el, már nem dobja ki a második (rossz) címzett e-mail-jét. Akkor teló-s app-ban meg még miért?
2. Az elküldött leveleknél bizonyos címzettek nevei (számomra) hiányossan látszanak.
Pl. sos.joska1122@gmail.com-hoz tartozó név rendesen be van állítva a Google contacts-ban, hogy "Vezetéknév: Sós / Keresztnév: Jóska", de az elküldött leveleknél a címzettben csak ennyi áll: "Sós". Hogyan lehetne vele kiíratni a full nevet is, ahogy a Contacts-ban szerepel?
Agyamra megy már ez a Gmail, meg a Contacts is, hót katyvasz az egész.
Szóval mit kellene ezekhez csinálnom?
Köszi!
[ Szerkesztve ]
vepe
senior tag
Sziasztok,
Alábbiakra van valami megoldás?
Egy adott levelet egyszerre több címzettnek szeretnék elküldeni, de úgy, hogy a címzettek ne lássák, hogy kiknek ment ki a levél.
Van erre valami megoldás?
Köszi előre is a segítséget.
AtHoS
nagyúr
Titkos másolat pont erre való
read-only mode on the forum
vepe
senior tag
Abban a formában nem látják egymást a címzettek?
Azt nem tudod mennyi címzettet lehet így megadni?
nfsu17
veterán
Sima címzetthez nem adsz meg semmit, a titkosba meg beírod úgy, ahogy eddig.
XY, XZ, stb.
Ők azt látják, hogy tőled jött.
---------------
Kérdésem:
Tényleg jól látom, hogy weben (nem teló, stb) a kuka mappában nem látom a törölt levélnél, hogy kinek ment a levél?
Pl van két egyforma levelem (tárgy ua: "meghívó", címzett: XY, másiknál XZ...én küldtem ki)
A kukában a feladót látom (magamat) mindkét levélnél, meg a tárgyat.
Tehát innen nem tudom eldönteni, hogy melyik az egyik, melyik a másik, mert látszólag egyforma..ha belemegyek a levelekbe, akkor már látom a címzettet is.
Ez így normális?
Szóval annyit látok, hogy: én küldtem, mellette a tárgy...de ez két sorban, mert két külön levél...de hogy hova küldtem, azt nem méltóztat mutatni
--------------------
SunMount3r
Akkor teló-s app-ban meg még miért?
Szinkronizálás (google contacts) be van kapcsolva?
Használod a telón a google fiókot a névjegyekhez?
Beállítások > google fiók > szinkronizálás alatt a kontaktok mellett van pipa? Szinkronizál?
Hogyan lehetne vele kiíratni a full nevet is, ahogy a Contacts-ban szerepel?
Passz, de nekem is ilyen. Igazából olyan rég már, hogy nem is foglalkoztam vele.
vepe
senior tag
és a sima címzetthez, ha beírok valakit?
nfsu17
veterán
Végülis azt is lehet, egyet.
Többi meg a titkos másolatba.
Ha már kettőt írsz a 'simába', akkor ugye az a kettő látni fogja egymást.
vepe
senior tag
Értem. A titkos másolatba max mennyi címzett lehet?
Köszi a segítséget (aki hozzászólt).
vepe
senior tag
Letesztelve végül is ezzel a megoldással valóban a több címzett nem látható, viszont a címzettnél "titkos másolat" jelenik meg, ezzel lehet valamit kezdeni?, mármint, hogy pl.átírni
Az összes benne lehet.
Asszem van a gmail -nek napi levélküldés limtje, azt elérve arra a napra tilt. Így akadályozza meg, hogy spam küldésére használják.
"Mindig is első szerettem volna lenni!" - II. János Pál pápa
AtHoS
nagyúr
Ez érdekes, én ilyet eddig még nem tapasztaltam. Lehet újított valamit google?
Nagyon sok címzett elfér így, bár a nagyon sok is relatív
read-only mode on the forum
SunMount3r
nagyúr
Én úgy látom minden be van kapcsolva és elvileg szinkronizál is. Vagy mit kellene még?
A "Szinkronizálja az eszköz névjegyeit is", vagy esetleg alul ez a SIM kártyás dolog kavarhat be? Arra gondolok, hogy a Google fiókban már nincs benne ez a névjegy, de a telón még mindig ott van valahol, amit nem tudok "kigyomlálni". Vagy mi lehet még?
draco31
veterán
Hello!
Egy fura dolog. Tesóm email címe a neve egy ponttal elválasztva. Példa kedvéért kiss.andrea kukac gmail pont com
Nemrég érkezett egy levél, amit kissandrea kukac gmail pont com-ra szántak. Tehát ugyan az, csak nincs pont. Illetve Kissné Bodnár Andrea névre tervezték küldeni, tesóm meg jelen esetben Kiss Andrea.
Van egy ilyen leírás eltévedt emailre:
Akkor innentől kezdve ha a pont nélküli személynek akarnak emailt küldeni, az bármikor landolhat tesómnál, és fordítva is? Vagy ez most csak véletlenül sikerült?
ASUS S14 S410U /\/\ Xiaomi Redmi Note 12 pro 5G /\/\ Switch Lite /\/\ Amazfit T-Rex Pro /\/\ Blitzwolf BW-FYE15 /\/\
nem innentől kezdve, hanem mindig is így volt
"Mindig is első szerettem volna lenni!" - II. János Pál pápa
draco31
veterán
Értem.
Akkor viszont elgépelték az eredeti címzettnek, pl nem írtak bele számot a végre, és ezért landolt tesómnál, vagy akkor erősen ajánlott címet változtatni?
ASUS S14 S410U /\/\ Xiaomi Redmi Note 12 pro 5G /\/\ Switch Lite /\/\ Amazfit T-Rex Pro /\/\ Blitzwolf BW-FYE15 /\/\
AtHoS
nagyúr
Nem kell semmit csinálnod, kivéve, hogy afelé aki küldte a téves levelet jelzed, hogy egyeztesse újra az email címet, mert a célszemély nem fogja megkapni a neki szánt infót.
Van Gmail.hu végződésű mail szolgáltató is.
read-only mode on the forum
draco31
veterán
Az megtörtént, írtunk emailt.
Azt tudom, hogy van pont hu is, de itt com volt mindegyik.
ASUS S14 S410U /\/\ Xiaomi Redmi Note 12 pro 5G /\/\ Switch Lite /\/\ Amazfit T-Rex Pro /\/\ Blitzwolf BW-FYE15 /\/\
AtHoS
nagyúr
Lehet csak ennyi van elírva a mail címben..de majd a feladó utánajár. Amit lehet azt megtettétek
(korábban testvéremék is hasonlóan jártak, míg egyszer érkezett egy megrendelés visszaigazolás benne egy telefonszámmal, amin keresztül el lehetett érni a címzettet, de itt bonyolódott a történet )
read-only mode on the forum
draco31
veterán
Közben lepróbálgattuk, bárhogy írtuk a pontokat, megérkeztek egymásnak az email-ek, és kíváncsiságból próbáltam új címet is csinálni, hogy hogy elhelyezve a pontokat, vagy pontok nélkül, minden esetben jött az üzenet, hogy foglalat a cím.
Így akkor ma is tanultunk valamit.
Pedig mennyit figyeltem korábban, hogy a pont az stimmeljen
ASUS S14 S410U /\/\ Xiaomi Redmi Note 12 pro 5G /\/\ Switch Lite /\/\ Amazfit T-Rex Pro /\/\ Blitzwolf BW-FYE15 /\/\
Mai Hardverapró hirdetések
prémium kategóriában
ingyenes kategóriában
- Minőségi gamer/streamer mikrofon és állvány szuper akciós áron eladó!
- Eladó használt ASUS TUF Gaming FX505DU-AL052
- iPhone 11 fehér 128GB megkímélt állapotban 84%-os akkumlátorral
- ASUS TUF GTX 1660 SUPER OC 6GB GDDR6 dobozos, garanciális
- Panasonic Lumix DC-S5 II váz + S 20-60mm f/3.5-5.6 kit, vadonatúj