Faszának mondták hangra, mérve passz. Ha tudsz jobbat, lsz. ne hagyj békén és nyüstölj, visíts. Akár priviben is.

Negyedfokú háromutas sztereó kellene nekem, klasszik LR recept szerint, 80Hz ill. 2.3kHz-n keresztezve. Baffle step, egyéb mágia nem szükséges (de ha vóóóna, woo-hoo). Gain állítás precíziós trimpotival a csatornákra szintén nem rossz dolog, de nem követelmény.

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

Nálam is csak kanapè van, szőnyeg ès függöny, meg pár szèlessávù panel a falakon.
Akusztika köszöni elèg jò

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

Ha megterveztem a 3-uats erősítőmet, akkor abból készíthetek egy vonalkimenetekkel szerelt verziót. Foglalatban cserélhető ellenállásokkal lesz állítható a freki és a BSC meg a szintezés. Ld. a blokkdiagrammot pár oldallal korábban.

OPA1679ek (új favoritom), Kmultis táp, NP0 kondik, szimuláció szerint >114dB jel/zaj arány. Szóval "maxos" lesz.

[ Szerkesztve ]

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Bevárlak, megbeszéltük Semleges, se nem hozzáadó, se nem elvevô, valami igazi "csak teszi a dolgát szépen, precízen" dolog lenne a legjobb. Majd .. pötyögjünk.

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

Na ja, de én akusztikailag "kezeletlen" szobákban jártam.. valóban csupasz volt minden fal. Borzasztó élmény.

(#6455) migabi24 házra is jöhet a tipp...

"csak a zene van"

Csak a záróakkordokat eltolom...aztán ennyi a történet. Lesz még egy
dgyuri:Amiket kammerer javasolt, az kb a harmada. Ő az AQ type4 kábelt javasolta (ez volt is benne, lecseréltem) ez 20 ezer volt, ha jól emlékszem, a magas cserét én szorgalmaztam, ő azt mondta felesleges, illetve nem éri meg, alkatrészek terén kb 45 ezer lett volna, tehát anyagáron 65 ezret költött volna kammerer, ez kb 130-140 ezer forint. A többi az én ötletelésem volt, a magassugárzót ő ajánlotta, de azt mondta, elégedjek meg a Canton eredetijével. Ha valami szakihoz mész, az viszont általában utanként 100-150 ezerbe kerül.

Kiváncsi vagyok a véleményedre, a tapaizoéra is (mikor először hallotta, azt mondta, dobjam ki Azóta nagyon sokat változott ), s persze sokak véleményére.

Nem tudom, mi éri meg jobban. Nem az volt a célom, hogy ár-érték arányt nézzek, hanem az, hogy a lehető legjobb minőségben halljam szólni a meglévő renszerem. Nem szempont az eladhatóság, az sem, hogy cserélgessek, nekem ez van, ezt fogom szeretni, ezt szeretem, idő kell, hogy hallgathassam sokat, nem akarok sem keresgetni, sem másképp foglalkozni vele. Van még teendőm, de az már levezetés lesz, 1-2 nap foglalatoskodás (pl rca kábelek direktbe kötése). Eléggé sajátomnak érzem, sokat dolgoztam rajta, éjszakába nyúlóan, pénzt sem sajnáltam, hogy EZEK a darabok hozzák ki magukból a legtöbbet.
Ez csak egy történet, a rendszerem története.

Ahogy olvasom a felsorolást, egyre inkább hátrányos helyzetű szobának tűnik...

Ha még nem késő és nem dőlt el minden, mézeskalács szerkezetet javaslok.

Nem kell izgulnod, ne is legyen kérdés számodra, hogy az új helyen garantáltan másként fog szólni a cucc. Költözés idején mindenki rájön, mekkora szerepe van az akusztikának.

"Kezelni kell, mint minden helyiséget"

Dehát miért kellene minden helyiséget kezelni?
V.ö. "Ami nem romlott el azt nem kell megjavítani"

Ez milyen ? (Mézeskalács).

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

Eddig négyszer költöztem, egyszer pedig "költöztem", amely a hangminőségváltozást tekintve egyáltalán nem túlzás, pedig csak akkor annyi történt, hogy a hosszabbik fal mentén felsorakoztatott hangdobozokat és készülékeket a rövidebb oldalra költöztettem...

Ha tudod, hogy nincs elromolva, valóban ne javítsd. De vajon TUDOD ? Vagy édes delírium, hogy "óóó nálam jó a szoba, és miután költöztem, az új is jó lesz ?"

Én kezelném.

Van egy festômûvész, csodás képeket alkot a hölgy. Már lejátszottam magamban, mivel lehetne-tudnám óvatosan kitölteni-feltölteni a vászon képeinek a hátulját, ami ugye az olaj festményt nem nyomja hátulról, alig vagy totál nem ér hozzá, és akusztikailag csillapít. Pl. a tüzépes Rockwool kôzetgyapotot elfûrészeled finoman egy rókafarkúval és úgy fél-1 méterig nem törik, hanem gyönyörûen, óvatosan, puhán, bármilyen vakrámázott kép mögötti üregben szépen megáll, enyhén szorulva a keret mentén. (0.5-1cm túlmérettel). De ott a komolyabb, direkt ilyen célú akusztikai panelek, diffúzorok, bitumenes lapok, ízléses kivitelben is.. ezekkel én élni fogok, az 101. Szép lassan, óvatosan, de muszáj szerintem. Mindenhol.

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

Faló, tapasztalataid szerint milyen építőanyag, épületszerkezet esetén várható a legkisebb szívás kihívás az utólagos akusztikai módosításban?
(feltételezve az azonos méretarányt és kerülve az extrém eseteket, az itthon egzotikusnak számító megoldásokat)

Nem csak elméletben érdekel, lassan következő szintre lép a házkeresésem vidéken és felvenném n+1000. szempontnak a keresésben :)

(35-55m2-es szobában gondolkodnék, lehetőleg nagyobb belmagasság mellett, bár a vályog és a tanya-szerű világ is vonz, azok meg pont alacsonyabbak általában)

" leviszem a hifit a mosógép mellé a pincébe"

Csak aztán nehogy mindenféle elméletet megcsúfolva ott szóljon a legjobban...

Ez egy jó kérdés, a válasz pedig igen. Hiszen elvileg ugye van fülünk, és a szobát sem a műszereknek "építjük" Az akusztika szerepét túllihegők azt szokták elfelejteni, hogy a paraméterek a helyiségen belül is drasztikusan változnak, elég odébbtolni a széket fél méterrel. Tessék kipróbálni a gyakorlatban... tényleg fontosabb ez, mint a készülékek?

Hááát...

A mélyekre kell majd ügyelni, ôk "beragadnak" a merev falak között és csillapítani nehezebb, a fentebbi frekik miatt nem aggódom. Sarkokat lehet betömetem (stopptábla fele közeledve, persze semmi túlzás), falakat se kellene párhuzamosra feltétlen, szerintem valamiféle stopptábla-trapéz keverék eddig befutó lehet és ha két hosszanti oldalsó fal erôsebben is összefele tart, a téglalap alaphoz képest így kapott hosszúkás háromszög betonüregekben elfér ez-az, apróságok, befôtt, stb. Kômûves azt mondta, elég fura ötlet, vakarta a fejét, de se statikailag, se sehogy nem gáz, sôt, a födémet erôsíti a szélsô falakon belüli plussz nagy falak. Téglalap alapot tartanánk (mert a ház miatt a födém is téglalap), de megoldható. Legalábbis eddig itt tartunk fejben. Nem növeli szignifikánsan a költséget.

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

Bocs, hogy beleszólók, de szerintem valószínűségre nem érdemes alapozni...házvásárláskor amit csak tudsz, le kell tesztelni.

[ Szerkesztve ]

Szerintem itt minden fontos. Ha rendszerszemlélet van, annak szerves része. És a sorrendiségen sokan szoktak lamentálni, szerintem ha teheti az ember, a helyiséggel kezdje.

Ha teheti.

Amire talán életében 1x-2x akad lehetôsége valakinek, vagy lehet, hogy soha.

Szóval ha én feladva a tégla lakást, egy ilyet építtetek-építek, vagy MOST nyúlok bele, vagy soha.

1 szék - igaz, de a mértéke itt sem mindegy. Nagyanyám székét pakolgathatod, nem lenne változás, olyan vékony, és tiszta fa, semmi szövet, semmi tömör hátfal, csak kerek keményfa hengerek, meg egy vékony ülôlemez, valami farostlemez jellegû. Cimbi újkecós Ikea design széke meg tömör, mûbôr, teli hátlap, szivacs bélések, stb. Az többet fog. De a székektôl nem félek. Te se tedd

Mindig a mérték, a "mibôl mennyi".

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

"Faló, tapasztalataid szerint milyen építőanyag, épületszerkezet esetén várható a legkisebb szívás kihívás az utólagos akusztikai módosításban?"

Faházak, rönkházak nagyon jók szoktak lenni, alig kell hozzájuk nyúlni akusztikailag. Egy fokkal rosszabb, de még mindig kecsegtető a könnyűszerkezetes építés, ezeknél inkább a kivitelezési hibákkal lehet szívni, de ha jól meg van építve, még a basszus tartományban sem szoktak nagy drámák lenni. Legreménytelenebb a beton pince és a panelház, ezekben nem sok esély van a jó hangzásra (főleg ha 20 m2 alatti szobában próbálkozunk), de sajnos legtöbben ilyen helyiségekben hallgatnak zenét.

Az anyagszerkezet csak egy dolog. A helyiség méretei, a felületek kialakítása legalább ennyire lényeges. Ha tudjuk előre, hogy ott szeretnénk zenét hallgatni, filmeket nézni, a helyiséget már eleve úgy meg lehet építeni, hogy utólag alig kell kezelni.

Az akusztika egy teljesen kiszámítható, tervezhető, modellezhető jelenség. A HiFi készülékekkel ellentétben itt a mérési eredmények és a szubjektív érzet tökéletes összhangban van, tehát az elmélet és a gyakorlat azonos eredményt ad.

Ahogy semmit, az akusztika jelentőségét sem kell "túllihegni", még a HiFi-ét sem, amiben Te is sok éve lihegsz. Kevesen merészkednek idáig, pedig könnyű belátni (elméletben és tapasztalatból is), mekkora különbség van egy kábel és az akusztika által elkövetett hibák mértéke között. Én bizonyára elfogult vagyok, mert akusztikával foglalkozom, de hifistaként is sokszor megtapasztaltam, hogy egy rossz szobában a 30-40 milliós rendszer is hallgathatatlan, egy igényes kialakítású helyiségben pedig a párszázezres lánc is nagy élményt ad. Én ebből indulok ki és ez alapján érvelek. Ettől függetlenül persze mindenki arra költi a pénzét, amire akarja.

Mindenesetre legalább a rendszer hangját hallom, nem a kongó szoba rejtelmes visszhangjait.

Nem gond ha mély gyengül, nem monitorokkal nyomom, hanem nagy álló hangfal dupla mélysugárzóval, de majd beszámolok milyen irányba változott a hang

Engem érdekelne. Bár valszeg hasonlót észlelsz majd, mint mi. Majd mesélj.

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

Összhangban van - nagyjából. És ezt nem én mondom, hanem neves szakemberek, komoly referenciamunkákkal. A nagyjából a hifiben édeskevés... belépőszintre lehet jó.

"Ahogy semmit, az akusztika jelentőségét sem kell "túllihegni", még a HiFi-ét sem, amiben Te is sok éve lihegsz. "

Tudnál tőlem idézni bármiféle "lihegést"? Nem. Persze értem én, az a valódi problémád, hogy világosan leírtam, miért félrevezető dolog egydimenziósítani, aztán a különbség mértékén lovagolni. Aki így tesz, végül oda jut, hogy első az akusztika, második a hangsugárzó, az erősítő viszonylagos hibái pedig már elhanyagolható mértékűek. Költsük tehát a pénz 80 százalékát akusztikai elemekre, 15%-ot hangsugárzóra, három pedig ugye bőven elég lesz erősítőre, 2% DAC. Manapság a legolcsóbbak paraméterei is fantasztikusan jók... tényleg így gondolod?

Kérlek írd le ide a fapaci-féle komplett felsőkategóriás kábelezés (hálózati, digit, interkonnekt, hangszóró...) árának és egy fapaci-féle komplett, átlagosan maximalista akusztikai kezelés + akusztikai elemek árának hányadosát. Előre, a többiek nevében is köszönöm valódi, ideológiamentes véleményedet a kábelezés "jelentéktelenségéről"

Egyáltalán nem így gondolom. Mielőtt előrántod a fegyvereket, felhívom figyelmedet arra, hogy mi itt mindannyian lihegünk, hiszen az átlagembernél sokkal többet foglalkozunk az itt felmerülő témákkal.

Attól, hogy az akusztika nagy jelentőséggel bír, nem igazán szokás rá 200-300e forintnál többet költeni otthoni körülmények között, a legtöbb helyen már 50-80e Ft is nagy előrelépést hoz. Maximalista kezelést stúdiókban szoktunk készíteni, néha több millió forint értékben.

Az én - közel sem felsőkategóriás - rendszerem elemeinek semmi helye ebben a beszélgetésben, pláne hogy alig van gyári eszközöm, majdnem mindent én csináltam, még az akusztikai tervezést is. De kérdésedre a válasz: nálam a kábelezés és az akusztikai kiadások kb 2 : 1 költségarányt képviselnek, de egyik sem maximalista.

[ Szerkesztve ]

Úgy megnéznék itt egy "közvéleménykutatást" arról, hogy ki hány éves

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

51

50

Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.

41

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

59.7

"csak a zene van"

Duplavaktesztelték?

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

De jó, csak 38

53

41

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

43 (remek ötlet ). Csinálhatsz egy össze foglalót is

Érdekek... Bevételeim 10 %-át sem hozza az akusztika, szóval a vélt elfogultság kissé indokolatlan. Valóban hiszek az akusztika jelentőségében, de egyáltalán nem tartom a legfontosabbnak. Eleve butaságnak tartom ezeket a fontossági listákat, de ha mindenképpen meg kellene jelölni egy kiemelt jelentőségű láncszemet, az nálam maga a hallgató, hiszen leginkább rajta, az ő hozzáállásán, zenei képzettségén múlik a megélt zenehallgatási élmény. A hifisták mégis e láncszem fejlesztésére áldozzák a legkevesebbet.

Egyébként 18.