Hirdetés
- eBay-es kütyük kis pénzért
- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- sh4d0w: Én és a számítógép
- MaxxDamage: Vizes Laptop Hűtés? Lehetséges? Igen!
- Fire/SOUL/CD: INGYENES Clone és Backup-Restore alkalmazások tesztje [2024]
Új hozzászólás Aktív témák
-
#39349
Petykemano
veterán
Pug
#39347
Petykemano
veterán
Az intelnél az utóbbi hetekben-hónapokban elég sok infó jött ki, csudálatos tervekről, amikkel majd 1-2 év múlva megváltják a világot. Abu bevallása szerint ő a technogláért rajong és azért volt ennek eddig tárgya az amd, mert tárt karokkal szórta az ilyen anyagokat.
Most hogy az anyagokat már az intel szórja, Ti látjátok, hogy ugyanolyan lelkesedéssel viseltetne a csudálatos terveket felvonultató Intel felé?
Vagy van valami oka, amiért az Intel tervei nem annyira jók? -
#39329
Petykemano
veterán
szmörlock007
#39327
Petykemano
veterán
válasz
szmörlock007
#39327
üzenetére
Vannak helyek, ahol már április 1-je van.
-
#39298
Petykemano
veterán
s.bala31
#39297
Petykemano
veterán
válasz
s.bala31
#39297
üzenetére
NYilvánvalóan sem az NVidia sem bármelyik partenere nem fog azért kölcsönadni (és még az eladás is kérdéses...) egy kárytyát, hogy egy nyíltan AMD pártoló (AMD által támogatottnak nevezni azért valószínűleg túlzás lenne, mármint vállveregetésen kívül nem biztos, hogy bármit is kapnak az AMD-től) kókler "tech" lapnak azért, hogy az kihozza, hogy az NVidia kártyája milyen szar, milyen béna, milyen drága, milyen gyenge, milyen ócska, és még sorolhatnám.
-
#39292
Petykemano
veterán
Yutani
#39291
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#39291
üzenetére
Az összehasonlítás az első 8 hétre vonatkozik.
Ha jól emlékszem, a pascal anno eléggé ilyen előrehozott kispéldányszámú, teszt-batchet is eladjuk jellegű hiánycikk volt (Most persze valaki biztos le fog szólni, hogy milyen hülye vagyok, csak mert nem láttam júliusban a pascaltól roskadozó polcokat)Szóval nem tartom kizártnak, hogy az első 8 hét azért jobb a Turing esetén, mert a Turing rendes launch volt, készlettel, a pascal meg soft-launch (nem paper)
-
#39252
Petykemano
veterán
#26681856
#39251
Petykemano
veterán
válasz
#26681856
#39251
üzenetére
Ha jól emlékszem, az első Turing tesztek és DLSS grafikonok is az Nvidia kiadásában láttak napvilágot. És mindenki lehozta. Aki feltette a kezét, hogy srácok, biztos.hihetünk egy gyártó maga által publikált saját méréseinek? - az haterkedéssel lett megbélyegezve.
Te akkor is felkiáltottál, hogy Céges propaganda anyagot lehozni aranyos, de igazából tilos?
-
#39233
Petykemano
veterán
huskydog17
#39231
Petykemano
veterán
válasz
huskydog17
#39231
üzenetére
Ez fut radeonon is?
-
#39150
Petykemano
veterán
b.
#39147
Petykemano
veterán
Nemrég jött ki a 2060, ami jó, persze vágott TU106, de most jött ki az 1660Ti is, rajtra kész a 1660, meg 1650 is. MEg megy a szóbeszéd valami 1180-ról is, de ez lehet, hogy csak kamu.
Gondolod, hogy ezeket csak fél évre tervezte az nvidia?
Szerintem Ha jön is 7nm az Nvidiától, az a 2080-at és 2080ti-t válthatja - mármint úgy hogy fölé, nem feltétlenül abban az értelemben, hogy a 2080(ti) kapna EOL-t. Tehát én inkább számítanék valami olyasmire, mint a volta volt ,hogy egy lapka, amit elsősorban méregdrágán adnak HPC-be HBM-mel, de kegyeskednek a GPU teljesítmény-koronát egy szinttel feljebb vinni egy $2000-3000-os Titan példánnyal is.
Ha ősszel tényleg jönne a most kiadott 1(5|6)60(ti)?-re ősszel 7nm-es mainstream (esetleg performance = 2070-2080) szintű kártya, akkor az azt jelenti, hogy az AMD-nek sikerült valami nagyon jót húznia. Ettől azonban én nem aggódnék. Tudjuk, hogy milyen a piaci/brand beágyazottság. Ha a Navi elképesztően jól sikerült is, akkor is csak 30-35%-ig emelkedne az AMD részesedés és meg se látszana a Steam survey statban. Ez ilyen tótum-faktum.
-
#39133
Petykemano
veterán
Abu85
#39132
Petykemano
veterán
Az Intel esetén, vagy az xboxban az edram úgy működött, mint egy hardveresen kezelt cache Layer a memória fölött, vagy csak egy addicionális tárhely, gyorsítótár, aminek használatát szoftveresen kellett használni?
Értem, hogy egyszerűbb implementálni a low cost hbmet, és azt is elhiszem, hogy ideálisabb megoldás lenne, de szkeptikus vagyok, hogy valóban olyan széles körben elterjed-e, hogy valóban olcsó legyen. Legyen neked igazad, a lényeg, hogy valamiképp oldják meg.
-
#39131
Petykemano
veterán
Abu85
#39128
Petykemano
veterán
Samsung Low Cost HBM-et mi fog még használni?
Az eDRAM-nak megvan az az előnye, hogy ha az AMD beletervezi az io lapkába pl, azt le is tudja gyártatni magának kb úgy, mintha csak sram cellák lettek volna. a Samsung low cost HBM-jét viszont csak a samsung gyártja és senki más. És Te magad mondtad a HBM-ről, hogy ha valamire van sok vevő, azt gyártják nagy mennyiségben, annak az ára tud alacsonyabb lenni, és pont emiatt nem tud az AMD alacsony kapacitású HBM2 stackeket olcsóbban vásárolni, mert nem lenne olcsóbb, mert a kisebbet nem venné rajta kívül senki más, ezért nem gyártják olyan mennyiségben.
Tehát ki venne még Low Cost HBM-et, ami ezt a terméket piacképessé tenné szemben az alacsonyabb kapacitású HBM2 stackekkel? -
#39100
Petykemano
veterán
solfilo
#39099
Petykemano
veterán
válasz
solfilo
#39099
üzenetére
Azt én se hiszem el, hogy ennyire ostoba emberek dolgoznának ott, hogy ne vennék észre, hogy az a notebook lehetne olcsóbb.
Csak valamilyen összeesküvéselmélet jut eszembe:
- nem akarnak kétféle designt összerakni, vagyis ez a noti a cpu-t kivéve pont ugyanolyan, mint egy inteles társa, amely esetén az adott gpu viszont hasznos.
- azért rakják bele, mert nagytételben 8GB-os ramokat rendeltek (kisebb hely, kisebb fogyasztás, mint 2 csatorna) és így valójában az IGP félkarú óriás, hiába, hogy kisebb fogyasztású eredmény jönne ki 2x4GB-ból dGPU nélkül, nem akarnak többféle alkatrész berendelésével szórakozni.
- azért rakják bele, mert bár így is jó lenne, de ha egy plusz alkatrészt eladnak a usernek, azért is lehet pénzt kérni és abból is van haszon. Más design meg úgysincs, a vásárló meg fogja venni.
- meg vannak fizetve, hogy direkt drágítsák az AMD notikat. -
#39073
Petykemano
veterán
Abu85
#39065
Petykemano
veterán
NV + csomagajánlat
Az ARM-ra építve miért ne rúghatna labdába? Az amazon most újított be armból. aaz ARM most jelentette be a neoverse N1-et, ami 7nm-en feleakkora TDP-ből tudja azt, mint amit a Rome (a slide szerint)
A cloud szolgáltatóknak érdekében állhat olcsóbb és kevesebbet fogyasztó ARM-ra átállá X86 helyett
A google-nek, MS-nak, Apple-nek érdekében állhat olcsóbb és jobb ARM magos notebookokat, vagy más asztali jellegű gépeket terjeszteni.Az nvidia mind az adatközpontos armizálódást, mind pedig a konzumer piac armizálódását meglovagolhatja. Az irány sikere persze nem csak rajta múlna. És itt persze nem a CPU lenne az IGP vivőanyaga, hanem kicsit fordítva, a CPU csak a belépő lenne, a csomagajánlathoz szükséges kötelező elem.
Azon kívül persze, hogy az AMD és az Intel mindent meg fog tenni az ARM-os átmenet megakadályozása érdekében, miért ne lehetne az nvidia számára ez járható út?
-
#39067
Petykemano
veterán
Abu85
#39064
Petykemano
veterán
Az intel most adott ki IGP nélküli Coffee lake procikat. A jövőben persze nyilván az IGP nem így készül majd, de maga a lehetőség egyszeri és megismételhetetlen volt? Az intelnek le kell fednia a piacot az aljától a tetejéig gpu-val, vagy azt mondod, hogy ha te highend gputt akarsz, akkor is meg kell venned? Mi van, ha az AMD ad IGP nélküli procit olcsóbban, mint az intel, ami mellett ott lesz a mainstream gpu? a DIY piac elég kicsi ahhoz, hogy leszarják?
az AMD esetén a gpu memóriakapcsolata az IF-en keresztül fog menni, vagy dedikált memóriával rendelkező IGP-t fognak a cpu chiplet mellétenni az IF-re rákötve?
-
#39053
Petykemano
veterán
TTomax
#39051
Petykemano
veterán
-
#39052
Petykemano
veterán
b.
#39046
Petykemano
veterán
Az árazással kapcsolatban nem tudok véleményt mondani. Az intel belső kapacitásai szűkösek, tehát ha apukat és mainstream gpukat akarnak gyártani, annak ki kell termelnie az árát. De nyilván nem véletlenül ölnek milliárdokat mostanság a gyártósorokba.
A megítélésben lesz óriási különbség. Amikor az AMD kijön egy Radeon VII-tel, megy a fujjogás, hogy nem is túl erős, nem is olyan olcsó. Ha egy ilyet az intel betol, a press el lenne ájulva, hogy micsoda kegy az inteltől, hogy kaptunk egy ilyet.
Amikor az AMD kijön egy mainstream gpu-val - nem letaszítva a trónról az nvidia-t a felsőházban -, a press húzza a száját, hogy jójó, de akkor az AMD nem versenyez? Ennyire futja? Ha az intel tolna be apukat és mainstream gpukat a pályára (semmivel se olcsóbban), akkor a press az egekbe magasztalná, hogy végre itt van jézus második eljövetele. "Kicsit meleg, kicsit drága, de intel."Ezzel persze legkevésbé sem akarnék arra utalni, hogy meleg lesz mint a frissen pörkölt kávé. Valójában az AMD kártyái is elfogadhatóbb fogyasztással, normálisabb hőtermeléssel és olcsóbb VRM+hűtéssel olcsóbban lennének forgalomba hozhatók, ha végre lemondanának az utolso 5% teljesítményről és megoldanák a normális feszültséget. Ezt az intel valószínűleg meg fogja tenni és máris lesz létjogosultsága a vastagabban fogó ceruzának.
Az lehet még egy érdekes kérdés, hogy vajon az intel meg fogja-e kínálni valami extrával a vásárlóit. Ha nem kifejezetten az olcsóbb ár / jobb teljesítmény, akkor vajon milyen előnyöd származhat intel GPU vásárlásából?
-
#39024
Petykemano
veterán
zovifapp111
#39023
Petykemano
veterán
válasz
zovifapp111
#39023
üzenetére
De gondolom, az amdt csak nehezéknek használod az asztalon...
/elnézést, kihagyhatatlan volt! Csak vicceltem!/
-
#39002
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
"So I held off a bit on saying anything until I could fully confirm the details with NVIDIA, but TU116 packs a neat surprise: dedicated FP16 cores.
NVIDIA drew them on the SM diagram, but I initially thought it to be a an exaggeration for effect. But sure enough, they're real"
(Ryan Smith @AT) -
#39000
Petykemano
veterán
b.
#38993
Petykemano
veterán
"Bestseller lesz"
Ezen gondolkodtam...
biztosan az lesz, ez nem kétséges, hogy a steamben fel fog jönni, mint a gejzír.
Ugyanakkor az előző "relative performance" ábrán az látszik, hogy pont ugyanúgy 30% difi van az 1060-hoz képest is. Tehát ez kiváló jóáras "1070", de ez a teljesítmény olyan kevéskének tűnik ahhoz, hogy valaki egy akár ennél valamivel olcsóbban vett 1060-at hanyatt-homlok rohanvást lecseréljen. Előrélépés, de nem visszautasíthatatlanul jó deal egy ~1060 tulajnak.
1050Ti lenne a következő (nem számolva most a cross-brand vásárlókkal). Itt az előrelépés már látványos, ugyanakkor ez egy más árkategória, mint az 1050ti volt. Persze van ilyen, zsébernárdó is úgy vált elégedetté az előrelépéssel, hogy többet áldozva magasabb kategóriába lépett.
Es valószínűleg ugyanez a helyzet a 1650 és 1050ti viszonylatában, hogy az árkategória stimmel, de azbelőrelépés nem jelentős.Nyilván persze egész máshogy fogják érzékelni ezt azok, akik a bányászláz közepén vásároltak, mondjuk 1060-at 125eFt körül.
-
#38991
Petykemano
veterán
#04430080
#38983
Petykemano
veterán
válasz
#04430080
#38983
üzenetére
282mm2
Drágább ugyan sztem, mint a 1060 széria volt, de egész biztosan ez lesz a következő bestseller20-30%-kal vezet az 580-590 előtt.
Azt rebesgetik, az 580 $199, az 590 $229 MsRP-t kap. Abu szerint Ezekre már nincs msrp, mindenki annyiért adja l, amennyiért akarja, objektívnek látszani akaró zöldek szerint úgy igyekeznek tőle (polaris, vega10) szabadulni, mint az izzó nemtommitől.1070> szint $279-ért 140W
Így már nem is tűnik olyan képtelenségnek egy $250-os navi 1080 szinttel
-
#38700
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Meg Nem erősített forrás alapján.egy oem leállította az nvidia desktop kártyák forgalmazását a magas hibaráta miatt. Persze mindenki a ramra gondol.
Feltéve, hogy úgy volt, ahogy adoredtv állította, Vajon állhat a gddr6 a Navi elhalasztása mögött?
(Micsoda clickbait szöveg, hahaha)
-
#38688
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
És tényleg úgy van: BF5
Az nvidia kártya rángatja a CPU-t, míg a az amd egyenletes terhelést ad.Jó, ebből persze nem vonnám le azt a következtetést, hogy "Nvidia is dooomed"
De az biztos, hogy az nvidia már most nagyon várhatja az AMD 12 és 16 magos processzorainak eljövetelét.Egyébként ha ez a "rángatás" vezet a kártya erőforrásainak jobb kihasználásához, hajrá! (Persze nyilván az AMD nem tudja ezt megtenni, mert az vezérlés a gpu-n van, nem a driverben)
-
#38551
Petykemano
veterán
s.bala31
#38542
Petykemano
veterán
válasz
s.bala31
#38542
üzenetére
A 7nm hájpolása ellenére az tudható volt, hogy a Vega géming szempontból egy nem kimagaslóan jó architektúra. Én nem is vártam többet. A 7nm nem csodaszer. Szerintem az nvidia sem fog tudni lényegesen magasabb órajeleket elérni a mostani 12nm-nél. Ne felejtsd el, hogy a polaris esetén az eredeti 14nm-en elérhető frekvenciákhoz képest a GF 12nm-es változata is hozott 15(-25)%-ot. Ehhez képest a 7nm magasabb frekvenciát úgy tűnik nem, csak kevesebb fogyasztást hozott. (ahhoz képest legalábbis amin a 12nm hozta volna ugyanazt a frekvenciát.)
-
#38156
Petykemano
veterán
#45185024
#38155
Petykemano
veterán
válasz
#45185024
#38155
üzenetére
Én inkább valahogy úgy illusztrálnám a problémát, mint a procikban a pipeline-ok.
A zenben van 4 ALU egy magban. outoforder, tehát ügyesen sorrendezi a parancsokat, hogy minden órajelciklusban lehetőleg minden ALU-nak legyen - időzített - dolga. (ILP)
És még ez is úgy van, hogy a 4 ALU-t (meg az fpu-t) valójában akár 2 szál is tudja kezelni, kihasználni1 lapka -> 2 CCX (L3$/CCX) -> 2x4 mag (L1$ & L2$ / core) -> 2x4x4 ALU
Tehát 4 ALU / L1$+L2$
Ehhez képest a GCN:
1 lapka -> 4 SE -> 4x(9 - 16) CU -> 4x(9-16)x4 SIMD -> 4x(9-16)x4x16 ALU
Itt a L1$ a CU-ban van => 64ALU/L1$
az L2$ pedig az SE-ben => 1024ALU / L2$A problémát a hatékonytalanságra szerintem úgy lehetne illusztrálni, mintha a zen magban sokkal több, mondjuk 4 helyett 8 ALU lenne. Nyilván nehéz lenneo olyan szintű ILP-t elérni, amivel kihasználható 8 aLU egyszerre.
Tehát most annyi történik, hogy vezérlést, ütemezést és valószínűleg cache-t is visznek a SIMD szintre ezzel növelve a granularitást. Tehát nem a 64 ALU-t vezérlő CU lesz a legkisebb önálló egység, hanem egy 16 ALU-s SIMD.
"The main thing is that AMD has applied for a patent for a new design that apparently moves much more of the scheduling and control logic down the chain. This makes it look a little bit more like nVidia, which has the same scheduling logic on the streaming multiprocessor (SM) level. A card like the 1080 has 20 SMs active, to be compared with the 4 shader engines AMD uses. The metaphor isn't exact, but NVidia's SMs each control the equivalent of 2 CUs, while AMD's shader engines are asked to control as many as 16."
"But here's the thing, almost everything in that design is scalable. You can make a sSIMD with 2 ALUs or 4 ALUs, a CU with 4 superSIMDs or 6 superSIMDs, you can make a product with 2 CUs or 10 CUs. What is the implication of this? By mixing and matching components you can make a fit for purpose gpu, for gaming for compute or for AI. But there is more! You can take one of the subcomponents and mix it with an entirely different processor, a DSP, an FPGA and, yes, a cpu to make something entirely new."
(innen)
-
#38132
Petykemano
veterán
#45185024
#38130
Petykemano
veterán
válasz
#45185024
#38130
üzenetére
Vedd lejjebb a lelkesedési potmétered, mert kiakadnak a természetvédők (akik a globális felmelegedésért az AMD kártyáit okolják )
Teljesen mindegy, melyik jobb, v szebb. Ez mikor volt szempont?
Honnan tudod, hogy ingyen használni fogja bárki is a MSMLSS-t? Amikor az nvidia fizet a DLSS implementálásáért?
Majd a konzolról lecsöpög a zsírja?? Ahogy eddig is.
Egy kezemen meg tudom számolni azokat a játékokat, amik azért futnak jobban v legalább jól amdn, mert konzolról vmi fícsör át lett hozva anélkül, hogy átoptimalizálnák nvidia kártyákra.Nyugodj.bele, hogy végeredményben ez egy xbox only fícsör lesz.
-
#38098
Petykemano
veterán
keIdor
#38096
Petykemano
veterán
válasz
keIdor
#38096
üzenetére
vannak ilyen gumi jellegűen használható alapszabályok a videokártyákra vonatkozólag. Egy lista, aminek egyes pontjait igény szerint lehet rávetíteni egy új jövevényre.
Íme:
Egy rendes videokártya
1.) Legyen "zöld". (Amennyiben ez igaz, ugorj a 12. pontra)
2.) Legyen jó fogyasztása
3.) Legyen használhatóan fícsörgazdag, hozzon újításokat
4.) Legyen megfizethető áron kapható
5.) Legyen igényes kialakítású (beleértve az anyagfelhasználást)
6.) Legyen csöndes
7.) Ne melegedjen
8.) Legyen elérhető
9.) Rendelkezik stabil 0-day driverekkel
10.) Nem hibásodik meg
11.) Just works
12.) Just buy it -
#37678
Petykemano
veterán
#59036672
#37676
Petykemano
veterán
válasz
#59036672
#37676
üzenetére
Ebben mi a meglepő?
A 2060 egy 445 mm² and 10,800 million transistors chip, a vega 64 pedig 487 mm² and 12,500 million transistor. Közel ugyanakkora, miközben a 2060 valójában 12nm-es szemben a vegával, ami 14nm-es, tehát nem is csoda, hogy kicsit nagyobb.
A 2060 fogyasztása jobb, de hát könyörgöm, ez egy 2019-es kártya, míg a vega 64-et mikor is adták ki? 2017 közepén.Egy ma kiadott kb azonos méretű lapkával szerelt kártya pár százalékkal és jobb fogyasztással és pár dollárral olcsóbban "kettéhugyozza" a másfél éves konkurenciát. Hallelujah
"
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
" -
#37485
Petykemano
veterán
b.
#37482
Petykemano
veterán
Erre a leak-re (is), ha azt feltételezzük, hogy valójában az AMD szellőztette meg Jim felé, az általános vélekedés az volt, hogy "too good to be true"
Persze ez is csak akkor igaz, ha ez idén év elején jön, nem év végén. Akkor van rá esély, hogy futottak még kategóriába kerül.
tegyükfel ügyesek voltak és év elején jön.
Nem tudom, vajon mi a jobb lépés erre: ráigazolni a várakozásokra és tényleg drágábban adni annál, mint ami túl szép volt, hogy igaz legyen, vagy meglepetést okozni azzal, hogy beigazolódnak a számok. (valószínűleg persze úgy, ahogy a Polaris volt $199)Azokra a számokra egyébként a szivárogtató azt mondta: célszámok.
Úgyhogy több különböző okból kifolyólag is lehetséges, hogy végül nem azok a számok fognak megvalósulni, vagy kicsit "meh" módon. Már most fel lehet készülni a csalódásra.
-
#37419
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
nvidia jövőben.
Mik a piaci kilátások?
Fájni fog-e a kripto? Belebukik-e Jensen?Fight!
-
#37359
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Memória árak
"Vega's HBM2 was estimated to cost about $175, including interposer. Price estimates varied, but were about $75-80 per 4GB, plus $25 for interposer and packaging. That was up, IIRC, from about $35 per 4GB when the card was planned. I would guess that it has gone down since, with the rest of the RAM prices. So probably under $150 including interposer, probably even less."
-
#37306
Petykemano
veterán
Yutani
#37300
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#37300
üzenetére
Bár nem értek egyet az érveléssel, elmondom, hogy nekem milyen kép állt össze róla, csak hogy Te is értsd a logikát. A hiányzó láncszem a megértéshez az, hogy amikor a küszöbön áll egy új kártya/széria megjelenése akkor az utolsó hetekben az előző szériába tartozó kártyák ára is lemegy.
Tehát amikor az RX 480 megjelent $200-250-os kezdőárral, akkor ebben a nagy durranás pont az volt, hogy ezt a teljesítményszintet lehozta $200-250-re $300-350-ről. Csakhogy a "de ez a teljesítményszint már X éve elérhető a piacon" elvet vallók arra alapozva mondják azt, hogy az RX 480-ban nem volt semmi pláne, mert addigra - az utolsó néhány hét árait nézve - már lehetett kapni a kifutó szériát is ennyiért.Ez persze még nem magyarázza, hogy miért nem kísérte hasonló borúlátó fejcsóválás az 1060 megjelenését. Erre pedig az a magyarázat, hogy házon belül nincs verseny. Vagyis az tök rendben van, hogy a (X+1)(Y-1) termék teljesítménye megegyezik a korábbi XY termék teljesítményével valamivel alacsonyabb kezdőárral és nagyjából egyforma aktuális árral. Ez egyébként nem csak nvidia kiváltság, szerintem az R9 390(X) RX 480 váltás során is pont ugyanez zajlott le.
-
#37271
Petykemano
veterán
b.
#37270
Petykemano
veterán
~1070ti-1080, 160W $350
Ha ez most megjelenik, a navi meg majd 2019Q2, akkor számomra annál inkább hihető, hogy a célszámok ott vega64+15% és $250 voltak. Hiszen a szokásos "nvidia-fan" érveléssel, ha egy ~Vega64 teljesítményű navi $300-350 áron jelenne meg fél év múlva, annak semmi értelme nem volna, hiszen ezen a teljesítményen es ezen az áron már fél éve jelen volna kártya a piacon.
-
#37238
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Elég közel.
Elég erőskére sikeredett a 2070-hez képest. Nem tűnik úgy, hogy lenne akkora Rés, mint az 1060 és 1070 között.Az 1060 nagyjából akkor jelent meg, mikor az RX480. Vajon ezúttal is úgy érkezik?
Vajon mi van a bennragadt készletekkel, amikkel ezt a szintet lehetne hozni? -
#37223
Petykemano
veterán
TTomax
#37212
Petykemano
veterán
válasz
TTomax
#37212
üzenetére
Igen, a kérdés nem egyszerű. De nézzük a másik lehetőséget: az nvidia sok esetben 1:3-1:5 arányban értékesíti túl az amdt. Ez azt jelenti, hogy egy ugyanakkora lapka (~azonos változó költségek) fix fejlesztési költségeit 3x-5x akkora volumenen tudja teríteni. Ez a differencia szerintem rugalmatlan, tehát szerintem természetesen némiképp elmozdulna, de semmi esetre sem fordulna egy épphogy jobb termék esetén. Persze lehet ezt célként megjelölni és törekedni mondjuk egy 1:1 arányra.
De az igazi volumen valószínűleg nem is a hagyományos boltokból jön, hanem az oemektől és a notebookokból.
Az Adoredtv leakben szerintem pont olyan termékek szerepeltek, amik akár oemeknek és notikba is célozható. Legalábbis ma. De még egy év múlva is ez a kategória jelentheti a legnagyobb volument. Extraprofitot meg úgyis csak akkor lehet elkérni - egy kisebb volumenű, drágább termékre - ha sikerül áttörni a márkahűséget, a marketing előnyt. Ez meg más tészta.
-
#37207
Petykemano
veterán
TTomax
#37200
Petykemano
veterán
válasz
TTomax
#37200
üzenetére
Figyelembe véve azt, hogy itt már többszázmilliós fejlesztési költségekről van szó, szerintem a volumen legalább annyira fontos, mint a jó profitráta.
Lehet a többszázdolláros drágulást a nagy és egyre dráguló wafer és megmubkálási költségekkel szétkenni, de egy közepes lapka esetén is az egy működő lapkára ilyen $20-50 jön ki. A fix költségek egy lapkán viszont jelentősek és nagyon nem mindegy, hogy 1 egység vagy 2 egység mennyiségre tudod teríteni.
Számoljunk egy átlagos 7nm-es lapkával, aminek abtervezési költsége az iparági megmondóemberek szerint $300m. Ha ebből eladsz 5m-t, akkor egy lapkára $60 jut, ha 15m-t, akkor $20
Az egész kártya árából ez a $40 persze nem hangzik soknak, de hát a lapkákra ilyen $60-100 szoktak számolni, ez meg egy AIBnak már nem mindegy.Ezzel együtt természetesen nem gondolnám, hogy a kereslet az egyes gyártók kártyáira ezen a $20-30-40 különbségen múlna, vagy másként fogalmazva $20-30-40 alacsonyabb ár nem fog 3x akkora keresletet generálni.
Ennél összetettebb ez a viszony.Mindenesetre szerintem az AMD ezúttal nem a kellemes profitrátára fog menni, hanem a volumenre.
-
#37142
Petykemano
veterán
hokuszpk
#37140
Petykemano
veterán
válasz
hokuszpk
#37140
üzenetére
Tensor vagy RT mag nem lesz benne?
DLSS-hez tensor kell, raytracinghez RT. Csak a márka jelzés alapján elég lenne az RT magokat kivágni..
De ennél is fontosabb kérdés: MIÉRT?
Ha csak a gyengébb változatok kapnák ezt a jelölést (GTX 1150-1160) az valójában elég felesleges, hiszen annak jelzésére, hogy valami az új raytracing családhoz tartozik, ott a GTX/RTX. vagyis tökéletesen jó lett volna úgy, hogy
GTX 2050
GTX 2060
RTX 2070, stbEz még akkor is igaz, hogy ha a GTX-ek valójában megmaradt és átnevezett pascalok. Az nvidia van abban a helyzetben, hogy egy ilyen rebrand ne rontsa a márka értékét.
A külön számozás ha nem valamiféle extrém marketing-megkülönböztetés a célja, akkor akkor indokolt, hogy 11XX márkaszámozással jöhet olyan teljesítményű kártya, amilyen jelenleg az (RTX) 20XX sorozatban is van már. Az már nyilván megtévesztő lenne, hogy ha van GTX 2070 és RTX 2070 is - és ha ezek hagyományos terhelés mellett egyforma teljesítményűek, utóbbi biztos többet fogyasztana és drágább lenne.
És továbbra is áll a kérdés: miért csinálna ilyet az nvidia?
Olyan mennyiségű nagyteljesítményű pascal (GP102) maradt meg, amit másként nem tud eladni?
Vagy jön valami olyan az AMD-től vagy az Inteltől, amivel az RTX 2070-2080Ti nem versenyképes? -
#37047
Petykemano
veterán
b.
#37045
Petykemano
veterán
Én az apuktól a belépőszint mellett az irodai felhasználhatóságot várnám. Szerintem ennek kéne lennie a célnek. 2400G gyengus. prüntyögőnek megfelel otthonra, meg HTPC, meg hasonlók, de az IGP nem elég erős, hogy komolyan lehessen venni, a CPU meg irodai munkagépnek nem meggyőző (nem azt mondom, hogy rossz, vagy hogy gyenge, csak nincs tőle elájulok érzés) low-budget irodai felhasználásra meg lehet, hogy már inkább drága. Erősebb Ryzen meg azért nem jó irodába, mert nincs hozzá IGP és van aki nem akar azzal is szarakodni, hogy még egy topa gpu-t is vegyen a gépbe.
Tehát ebből a szempontból én pont azt vártam volna, hogy 6-8 magos CPU-hoz nem erősebb és erősebb (15-20CU) IGP-t tegyenek, mert valóban 15.-20CU-hoz 4 CPU mag elég. Hanem hogy 3-5 esetleg 8-11CU legyen a 6-8 mag mellett, ami képet ad. A pletykában dícsért 6 magos Ryzen3 nagyon jól hangzik $99-ért, de ugyanezért a $99-ért ponthogy lennie kéne mellette valaminek, ami képet ad ahhoz, hogy irodai óccó gépnek jó legyen.
-
#37035
Petykemano
veterán
t72killer
#37034
Petykemano
veterán
válasz
t72killer
#37034
üzenetére
Ez jó kérdés, nekem ebben nincs gyakorlatom, de hobbi szinten érdekelne, hogy mivel szűri ki azt a fajta "leak"-et, hogyan különbözteti meg egy mezei kitalációtól, ami nem nagyravágyó, hanem nagyonis reális. Végső soron pont azt mondta a videoban - a CPU-kra - , hogy a számok annyira azok, amit "vár", hogy akár ő is készíthette volna, vagy ő is ilyet készített volna. De a hírforrás lehetett akár egy konkurens cég dolgozója is, aki fel akarja korbácsolni a kedélyeket, vagy egy lelkes hívő, aki látni szerette volna az elképzeléseit a tech-médiában.
A GPU-kra vonatkozó infókat Coreteks "megerősítette". A forrás persze itt se jobb, de így már két elvileg különböző forrás két különböző tech-youtuber szűrőin átmenve jutottak napvilágra.
Mindenesetre az AMD nem nyilatkozott, nem csinált hírverést. Vega20-azik, meg most dobták ki az RX 590-et. HA igaz (Lisa SU alapján is), épp a P10-20-30 inventorytól próbálnak ezzel megszabadulni. A videoban is elhangzik az értetlenekdés,ha a navi ennyire közel van, mint azt ez a leak sejteti, akkor miért dobták piacra az RX 590-et. Ki fogja ezt megvenni, ha a CES-en bejelentik a Navi? (Ezzel együtt persze ha így is úgyis rájuk rohad a végén, remek eszköz arra, hogy az nvidiára is rárohassza a saját inventoryját.)
Ráadásul új Vega 10 id-k jelentek meg a driverben az új polarisos ID-ra abu azt mondta, nem jelent semmit, de aztán végül let új polaris. Ha előhúznak egy 12nm-es vegákat is, akkor végképp megkérdőjelezi ennek a leaknek a létjogosultságát. (Hacsaknem arról van szó, hogy a vega marad a professzionális piacon HBM-mel, a navi meg kifejezetten konzumer) -
#37032
Petykemano
veterán
b.
#37026
Petykemano
veterán
A GDDR5 árának jelentős emelkedését két tényezővel indokolták:
- az egyik a bányászat miatt kiugró GPU kereslet. Abu még valami olyasmit is mondott, hogy gpu lapka még lenne is, de értelmes áron nem kapható ram (nyilván az előre lefogalt mennyiségen túl)
- Abu azt is mondta, hogy a gddr5 azért sincs könyyű helyzetben, mert nagyon könnyű a gyártósorokat váltani gddr5 és lpdd4 között, amire pedig a mobil piacon volt magas a kereslet az ott tapasztalható ram-robbanás miatt.A legutolsó események szerint
- Megszűnt a bányászat miatti túlkereslet a gpu-k iránt.
- A hírek szerint a SoC-gyártók rendeléseket mondtak vissza a TSMC-nél a mobil piaci kereslet növekedésének visszaesésére hivatkozva. Ha a kereslet nem, vagy kisebb mértékben nő a vártnál, akkor talán nem csak SoC megrendeléseket mondtak vissza, hanem ramból is kevesebbre lesz szükségük a várnál. GN - ram prices dropHa valami új esemény nem jön közbe, biztosan rendeződnek a korábbi szintet (<2017) megközelítőre a RAM árak.
-
#36986
Petykemano
veterán
t72killer
#36985
Petykemano
veterán
válasz
t72killer
#36985
üzenetére
Az elmúlt évek produktumaiból ítélve, pontosabban, hogy a 3-4 éves fiji és a tavalyi vega is 64CUból áll, arra lehet következtetni, hogy a GCN skálázódása (azzal a takaréklángos fejlesztési büdzsével, amit ezidő alatt a zen mellett kaptak) 64 CU és 64 ROP, és 4 SE mellett megáll.
A Vega64 lehetett volna jobb, de számos fícsöre törött, vagy hát nem az igazi. Ezt is írjuk a büdzsé számlájára. Eközben az 1080ti-től valószínűleg csak az választja el, hogy 4 blokkba szerveződik 6 helyett es ennyivel kevesebb a rop is. (A kártya egyéb képességeit tekintve valószínűleg elég lett volna 48CU)
Na mindegy, oda akarok kilyukadni, hogy ezt a 7nm nem oldja meb magától. A navi várhatóan csupán javítja a Vega hibáit (pl ngg) eddig semmilyen tízer nem érkezett (szerencsére) új világmegváltó fícsörökről. (Supersimd?)
Ebből (7nm + fixes + gddr6) kedvező fogyasztás kijöhet (feltéve, hogy nem húzzák túl egy performance target elérése érdekében és nem feszelik túl, hogy minél több lapka kvalifikáljon. ) de komolyabb átdolgozás nélkül a magasabb teljesítményszint eléréséhez még mindig hiányzik (szerintem) a 6SE, vagyis a több rop.
-
#36984
Petykemano
veterán
t72killer
#36983
Petykemano
veterán
válasz
t72killer
#36983
üzenetére
A csúcs szintet nem tudja támadni, de hogy meddig törekszik arra ez a magyarázat:
Mindfactory 48W gpu share -
#36978
Petykemano
veterán
HSM
#36977
Petykemano
veterán
Én azt hiszem, hogy keveset. Mit tudhat majd egy 2060?
Az élvezhetőt megközelítő raytracing élményhez az nvidiaánál is $500 fölött kell pengetni. Én azt várnám, hogy vagy a pletykált 96CU-s navi hozzon ebben változást, vagy multigpu, ahol a slave csak számol (raytracing, compute) a masternek. -
#36810
Petykemano
veterán
#59036672
#36807
Petykemano
veterán
válasz
#59036672
#36807
üzenetére
Ha Nem tartanám én is fontosnak a fogyasztást, azt mondanám: kapcsold le a lámpát játék közben.
Ha tényleg fontos a fogyasztás, akkor használd a Chillt. Csökkenti a fogyasztást, amikor a játékmenetben eseménytelen részeken csökkenti az fpst, ezáltal nem csak a tényleges áramhasználat lehet kevesebb, hanem az átlagfogyasztás, hőtermelés is, ami lehetővé teszi, hogy a szükség pillanatában tudja hosszasan tartani a turbó frekvenciát. (Azt meg ugye tudjuk, hogy a gpuk a mért átlagfogyaztásnál többet is felvehetnek, tehát a működés jellege nem változik)
Nyilván persze sose fogják a fogyasztást így mérni, az átlag fps pedig a szándékosan fpst csökkentő chillel értelmezhetetlen.
Be kell érned ennyivel (quoting from the Best): "it Just works" -
#36776
Petykemano
veterán
#45185024
#36758
Petykemano
veterán
válasz
#45185024
#36758
üzenetére
szerintem hagyjuk már ezt a részvényárfolyamot. Azért bukott be, mert 7%-kal kisebb bevételt prognosztizáltak a következő negyedévre. De ez lényegében semmilyen hatással nem lesz a cégre, ez csupán spekuláció.
Spekuláció hogy ha jók a számok, akkor fogynak a részvények és mivel fogynek a részvények, ezért drágulnak is. (mohóság) Aztán jöttek ezek a hírek és nem azért esik a részvényárfolyam, mert baj van, hanem mert a rossz hírek miatt arra lehet spekulálni, hogy nem lesz kelendő a részvény, inkább eladni fogják a részvényt és beindul egy lefelé tartó spirál (pánik)
nem indikátora sem annak, hogy jó lesz-e a következő kártya, sem annak, hogy lesz-e verseny. csupán a spekulációs hangulatnak indikátora.
-
#36742
Petykemano
veterán
t72killer
#36741
Petykemano
veterán
válasz
t72killer
#36741
üzenetére
secondhand kánaán. Meg nyilván mennek a bolti árak is lefelé, ahogy megcsappan a kereslet.
Ezt a gyártók új szériák/modellek kiadásával inkább megvárják, míg lecseng (mármint ez is, mert a nagy keresletet is kivárták), vagy kidobnak újakat - drágábban vagy még jobban elértéktelenítve a használtat? -
#36724
Petykemano
veterán
t72killer
#36720
Petykemano
veterán
válasz
t72killer
#36720
üzenetére
Pedig pont az a célja, hogy egy képen kiszűrje, megtippelje, kitalálja, hogy milyen változások történnek, vagy várható a történésük és csak azt számolja újra, ami változott.
Ez kicsit hasonló technológia a chillhez, ami szintén azt nézi, hogy mennyire aktív az esemény a képernyőn és ha gyakorlatilag állást tapasztal, akkor visszaveszi a target fps-t és így energiatakarékosságot ér el.Reméljük a chill továbbfejlesztésével az AMD is be fog tudni vetni valamilyen hasonló technológiát, ami csak az aktív változásokra fókuszálva az fps növelését célozza.
-
#36701
Petykemano
veterán
HSM
#36699
Petykemano
veterán
Nem érted.
AMD kártyád van, hogy is érthetnéd?A halkabb 590 pedig nyilvánvalóan trükkök százainak eredménye, vagy CSAPDA!
Na de komolyra fordítva a szót, lehet, hogy ez neked nem gond, de az átlaguser, akinek egy zöldszemű kártyát ajánl, 300-350W táppal rendelkezik, esetleg 400w, de rossz minőség, és gagyi hűtésű kártyát vesz, mert az olcsóbb. Ha ez nem így lenne, akkor 1080ti-t venne nyilvánvalóan. Akarom mondani már 2080ti-t
Egyébként le a kalappal előtted a legelfogultabb érvelés esetén is megőrzött hidegvérért
-
#36697
Petykemano
veterán
HSM
#36696
Petykemano
veterán
-
#36533
Petykemano
veterán
lezso6
#36526
-
#36520
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Benéztem az nvidia topikba. Szabad kicsit élcelódni?
"50% fps veszteség nem vészes" - hangzott el.És most egy alternatív valóságban képzeljünk el egy AMD által piacra vitt fícsört, amitől picit szebben csillognak a csillagok és szebben vetülnek az árnyékok - azzal az ígérettel, hogy ez a jövő és így minden sokkal szebb és jobb is lesz. De MA még 50%-kal lassít.
Én azt gyanítom, hogy percek alatt zöld csulával lenne borítva ez a fícsör a tiltakozó fps-huszárok által.
-
#36502
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
A közelgő 1060 GDDRX valóban gp104
Ciki vagy bareszság, hogy az nvidia egy 300+mm2-es lapkával küzd az RX 590 ellen?
-
#36484
Petykemano
veterán
t72killer
#36483
-
#36411
Petykemano
veterán
huskydog17
#36410
Petykemano
veterán
válasz
huskydog17
#36410
üzenetére
Mi a fene történt itt, hogy a Vega64 veri az 1080-at????
Jah,.semmi, majd jön a driver és helyreáll a rend.
-
#36387
Petykemano
veterán
Abu85
#36369
Petykemano
veterán
Rendelek 30 Vega64 persze. De ha minden másik számtechboltos is így tesz, akkor a vega64 hamar olyan árba ugorhat, hogy már nem fogom tudni eladni, vagy abból is készlethiány alakul ki a hirtelen jött rendelésektől, ami csak hónapok múlva simulhat ki. Nem azt mondom, hogy nem valami más berendelése a logikus lépés, csak hogy mitől lenne biztos, hogy onnan meg is fog érkezni?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
"
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest