Hirdetés

2024. április 25., csütörtök

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2021-10-10 15:19:20

LOGOUT.hu

Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#401) syberia


syberia
veterán

Már a WHO sem olyan magabiztos a PCR-teszt pontosságában. Minél alacsonyabb a tesztelt személyben a vírusmennyiség, annál pontatlanabb eredményt kapunk.

WHO guidance Diagnostic testing for SARS-CoV-2 states that careful interpretation of weak positive results is needed. The cycle threshold (Ct) needed to detect virus is inversely proportional to the patient’s viral load. Where test results do not correspond with the clinical presentation, a new specimen should be taken and retested using the same or different NAT technology.

WHO reminds IVD users that disease prevalence alters the predictive value of test results; as disease prevalence decreases, the risk of false positive increases. This means that the probability that a person who has a positive result (SARS-CoV-2 detected) is truly infected with SARS-CoV-2 decreases as prevalence decreases, irrespective of the claimed specificity.

https://howbad.info/

(#403) weiss válasza syberia (#400) üzenetére


weiss
addikt

Active cases-t lesd meg.

I did nothing, the pavement was his enemy!

(#404) Parci válasza syberia (#397) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

lett volna még egy országos kör, amit az okos lakosság megtorpedózott, így egy ideje ők is úgy futnak, mint mások. pedig igenis volt értelme, az első kör után kiszedtek egy csomó fertőzőt (meg egy csomó fals pozitívat, azok mondjuk szívtak, de ez van).

persze úgy fest, hogy gyorsabban mutálódik turbófertőzőre a vírus, mint hogy ilyen módszerekkel lassítani lehessen :(

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#405) syberia válasza Parci (#404) üzenetére


syberia
veterán

Az egy szóval sem állítóm hogy elhibázott lépés volt, sőt. Jómagam is reménykedve figyeltem, hátha rátaláltak a járványkezelés "szent gráljára". Valóban sikerült sok fertőzött személyt felderíteni, valószínűleg sok életet is megmentettek az idejében detektált fertőzés miatt.

A módosult vírus kicsit aggaszt, pedig már úgy voltam vele kit érdekel. Ha ennyire univerzális immunitást várnak az új típusú vakcináktól, nagy gáz nem lehet a mutánsokból.

(#403) weiss:Ott látszik egy nagy beesés, ezt nem figyeltem. :R

[ Szerkesztve ]

https://howbad.info/

(#406) Parci


Parci
HÁZIGAZDA

tóth "ivermectin" sándor közérthető, jó cikke oltás témában:
https://mandiner.hu/cikk/20210118_kinai_vakcina_kerdesek_es_valaszok

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#407) attiati


attiati
veterán

[Merkel: pusztító járványhullámmal fenyeget a mutáns koronavírus, európai szintű védekezés jöhet]

Ezzel összefüggésben elmondta (Merkel), hogy Németország támogatást biztosít Oroszországnak a SARS-CoV-2 ellen Oroszországban kifejlesztett Szputnyik V oltás EU-s engedélyeztetéséhez.

(#409) zolisx4


zolisx4
őstag

[link] Hú ezért ez nem jó hír sajnos,

(#410) koncsik válasza zolisx4 (#409) üzenetére


koncsik
MODERÁTOR

He? "...először 2020 áprilisában mutatták ki a fertőzést, másodjára pedig decemberben, de csak január elején fedezték fel a fertőzést"
ez 3 - inkább hmm, az izraeli-t tárgyaltuk a nagyon komolyban.

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#411) Parci válasza zolisx4 (#409) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

azért abból indulj ki, hogy egyelőre egy kezeden meg tudod számolni az ilyen eseteket, miközben átestek rajta igazoltan 100 millióan kb. (a valóságban ennek többszöröse). ha ez jellemző lenne, akkor több ilyen eset is lenne. persze lehet, hogy csak idő kérdése, de neked ez már mindegy, szurival a válladban :DDD

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#412) Parci válasza #20749568 (#408) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

innen messziről nehéz érdemit mondani, de azért ne zárd ki teljesen az esélyét, hogy tényleg probléma ez a pár új mutáció

uk például 1820 halottat könyvelt tegnap, az nálunk 260+ ember lenne, elég csúnya. szóval van azért gond is, sajnos :(

[ Szerkesztve ]

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#414) Parci válasza #20749568 (#413) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

a 6-8x-os szorzót én sem értem, az R0 is egy sima szorzó (egy user hánynak adja tovább), a 6-8 valami időtávra kalkulált adat lehet

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#415) tboj válasza Parci (#414) üzenetére


tboj
tag

A 6-8x-os szorzó onnan jön, hogy a detektált esetek között az új variánssal 6-8x többen fertőződnek meg mostanában, mint a régebbivel. Ez a mondás lett elferdítve arra, hogy 6-8x gyorsabban terjed... Tehát röviden nem a sebességére értették eredetileg, hanem dominancia szempontjából.

Micimackó, kérsz mézes teát?Kérek Malacka, csak tea nélkül, ha lehet...

(#416) Parci válasza tboj (#415) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

hát, jó, de ez egész mást jelent.. :)

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#418) Ringman


Ringman
nagyúr

Az EMMI-nek ki kell adnia a tavaszi ágykiürítésekről szóló utasítást

A ma született döntés alapján jogellenesen tagadta meg az Emberi Erőforrások Minisztériuma a kórházi ágy kiürítésekről szóló utasítás kiadását - írja Facebook oldalán a Magyar Helsinki Bizottság.

(#419) zolisx4 válasza Parci (#411) üzenetére


zolisx4
őstag

Nyilván lehetnek többen akik meghaltak,meghalnak majd ,csak ugye az idő elég hamar elkapta még egyszer,.
Az én oltásom semmit nem ér még hiszen 13-án kaptam meg 8 napja még 3 .messze van nagyon ,és onnan még 7 nap,.
De már anyum miatt aggódom és a párom miatt,de olvastam délután hogy 25 éves,milyen beteg volt tehát a lányom is benne van,eddig ezt végig sem gondoltam csak mostanában.

Én tényleg szerencsés vagyok hogy kaptam oltást,viszont gyakorlatilag a kórházban dolgozó takarítónő is kaphat,vagy a biztonsági őr például.

(#420) gelbelex válasza tboj (#415) üzenetére


gelbelex
őstag

Ennek a "6-8x többen" adatnak mi az eredeti forrása?
:R

(#421) Soulfly842 válasza gelbelex (#420) üzenetére


Soulfly842
addikt

Maga Boris Johnson is 7x-et emlegetett a kutatások alapján, amikor a szigorítások beindultak még jobban Angliában.

A 6-8x-et meg Merkel emlegette.

De szerintem a kutatások is hasonlókat erősítenek meg.

Gondolom nem vicces kedvükből lőtték le a teljes kamionos import-export forgalmat karácsony előtt.

[ Szerkesztve ]

(#422) Parci


Parci
HÁZIGAZDA

tóth "ivermectin" sándor fáccse:

Legutóbbi posztom nyomán számos fontos kérdést vetettek fel a kommentelők. Mielőtt az elölt teljes vírus vakcina és a nukleinsav vakcinák előnyeit és hátrányait tovább elemezném, úgy gondolom, ezekre válaszolni sürgősebb feladat. Előre is elnézést kérek azoktól, akik kérdéseit most netán kifelejteném: kérem, tegyék fel újra ez alatt a poszt alatt.

1. Talán a legfontosabb kérdés: „Van.e jogom a választáshoz?” Ennek eldöntése alighanem nem rajtam múlik, de véleményem szerint mindenképpen. Én előző posztomban éppúgy, mint a következőkben SAJÁT MEGGYŐZŐDÉSEMET írom le. Ez tudományos ismereteimre alapozott vélemény, de semmiképpen sem a kizárólagos igazság. Éppen ezért kértem tudós és szakértő kollégáimat, vitatkozzanak, írják le saját véleményüket is. Néhányan (Duda Ernő professzor, Fodor András akadémikus) ezt meg is tették. Vagy külön nyilatkozatban, vagy kommentárként a posztom alatt. Itt válaszolnék egyúttal Magdolna Szilágyi kérdésére is: „…ha két nagy tudású, hozzáértő alapjaiban más véleményen van a vakcinákkal kapcsolatban, akkor a laikus mi alapján döntsön?” Kedves Magdolna, a szakember feladat, hogy legjobb tudása szerint informálja Önöket. A döntés jogát és felelősségét senki nem veheti le az egyén válláról. Nem is szabad, hogy megtegye! A tudományos ismeretterjesztés nem politikai kampány és nem reklám. Nem akarjuk Önöket rábeszélni sem valami termékre, sem érzelmi alapokon való döntésre. Olvassa el a szakmai véleményeket, és ez alapján hozza meg saját elhatározását, amennyiben a hatóságok adnak lehetőséget a döntésre. Ha ez az eddigiek alapján nem sikerült, olvasson még több információt, kérdezzen rá a dolgokra, amelyekben bizonytalan. A DÖNTÉS JOGA ÉS FELELŐSSÉGE AZONBAN MINDIG EGYÉNI KELL, HOGY LEGYEN.

2. „Meddig véd a vakcinálás a fertőzéstől?” Itt először egy tévhitet kell eloszlatnom: A fertőzéstől (attól, hogy a vírus bejusson a szervezetünkbe) NEM VÉD MEG sem a vakcina, sem gyógyszer, sem a betegség átvészelése. A maszk, a fertőtlenítés, arcpajzs, mint fizikai és kémiai akadályok valóban a fertőzéstől védenek, de száz százalékos biztonságot egyik sem nyújt, mindössze a fertőzés kockázatát csökkentik kisebb vagy nagyobb (remélhetőleg minél nagyobb) mértékben. De azt hiszem, a kérdés lényege nem is ez. Inkább arról van itt szó, hogy a vakcina által aktivált immunrendszer meddig képes kivédeni a bennünket érő fertőzés megbetegítő hatásától. Erre két válasz adható, egy reklámválasz és egy szakmai. Az első egyszerűbb, a második korrektebb:

a. A Pfizer/BionTech állítása szerint a vakcinájuk legalább hat hónapig biztosít védelmet. A Moderna egy éves védelmet ígér, míg arab szakemberek a Sinopharm által kínált védelmet (Covid vaccine UAE: Sinopharm jab offers immunity for 9 months, says expert - News | Khaleej Times) 9hónap és egy év közé teszik. Nos, tekintve, hogy az első Covid-19 vakcina-vizsgálatok 2020 július elején indultak el, a hat hónap már akár bizonyítható. Az ennél hosszabb időre vonatkozó értékek maximum becslések lehetnek. Nagyon szigorúan értelmezve azonban a hat hónapot is így kell értelmezni: „A legalább hat hónapja oltott vizsgálati személyek közül eddig egyetlen egy sem betegedett meg Covid-19-ben.” Ez pedig egy kicsit másként hangzik.

b. A szakmai válasz: senki nem tudja (nem is tudhatja). Azt sem tudjuk, a természetes fertőzés átélése meddig véd. Az eddig szórványosan jelentett újbóli megbetegedésekről sem tudjuk, valóban új fertőzések következményei-e, vagy a páciens szervezetében túlélő vírus újratámadásának következményei. SARS túlélőkben eddig nem jelentkezett újra fertőződés (2003 óta), ez jó hír. Viszont azóta egyáltalán nem volt SARS fertőződés a fertőzésen át nem esettek között sem, így ez semmit nem mond. Ellenanyag mindenesetre található volt 13 év után is ezekben a páciensekben, illetve a MERS túlélőiben (2017) két év után még találtak ellenanyagot. A képet tovább bonyolítja, hogy az ellenanyagok jelenléte illetve hiánya nem bizonyíték a tényleges immun-védettségre, de arra sem, hogy az illető nem védett, hiszen a vírusfertőzések esetén nem az ellenanyagok, hanem a sejtes immunválasz (T-sejtes immunitás). Vagyis a vakcinák biztosan kiváltanak immunválaszt, de hogy az meddig véd bennünket, nem tudható. Ugyanakkor jó esély van rá, hogy a teljes átoltás után mindenkiben lesz elegendő immunvédelem annyi ideig, hogy a vírus nem talál magának fogékony gazdaszervezetet, és egyszerűen eltűnik.

3. Orsolya Horváth és Krusnyánszky Tünde kérdezik: „Fertőzésen átesetteknek melyik vakcina ajánlott?” Nos, hat hónapig egyik sem, vagy bármikor bármelyik. Nem az a gond, hogy a vakcina árthatna a fertőzéseken átesetteknek, hanem az, hogy felesleges. A természetes fertőzés után kialakult immunválasz ugyanis fellép a vakcina által „bemutatott” antigénekkel szemben is, így a vakcina (kis mennyiségű lévén) nem indít be új generalizált immunválaszt, hanem a fertőzés generálta immunreakció „egy füst alatt” elbánik a vakcina antigénjeivel is. Arra, hogy a vakcina újra beindíthatna kóros folyamatokat, semmi jel nem mutat, és az immunológia logikája alapján sincs alapja. Igaz, a SARS-CoV-2 vírus fertőzésnek vannak az immunrendszer működését torzító hatásai is, de a bejuttatott vakcina ahhoz nem elegendő (és nem is szaporodik), hogy bármely, a vírus által kiváltott immunológiai kórfolyamatot újra beindíthasson. Az esetleges autoimmun „mellékhatások” kérdése más dolog, arra következő posztomban bővebben ki is fogok térni, de a fertőzésen már átesettek szempontjából ez nem jön számításba.

4. Az előzőhöz kapcsolódik a következő kérdés is (sokan kérdezték): Mi a helyzet, ha valaki tünetmentes fertőzött, vagy lappangó szakaszban van, amikor megkapja a vakcinát? Nos, a vakcina nem fog ártani, csupán immunválaszt sem vált ki, mivel azt már a szervezetben lévő élő, szaporodó vírus beindította (legalább olyan hatékonyan, vagy még hatékonyabban). Itt jegyezném meg: Influenzásoknak és azon frissen átesetteknek sem az ért nem adják be a vakcinát, mert ártanának vele, hanem azért, mert felesleges.

5. Ildikó Tillmann és Magdolna Szilágyi azt kérdezik: „Ha ön annyira bízik az Ivermectinben, miért oltatja be magát?” Nos, a válasz egyszerű, ha nem is látszik annak: Preventíven Ivermectint szedni egy életen keresztül nem igazán megoldás. Az Ivermectin lassan felhalmozódik a májban, egy idő után muszáj szünetet tartani, hogy legalább részben kiürüljön. Senki nem tudja, mikor kell kezdeni a szünetet és meddig tartson. Másik alternatíva, ha tartok otthon Ivermectint, és ha megfertőződöm, elkezdem szedni. Jó stratégia, kivéve, ha a fertőzésem tünetmentes lesz, ezért nem veszem észre. Sajnos jól tudjuk ma már, hogy a fertőzésen tünetmentesen átesett betegeknél is felléphet a későbbiekben a hosszú távú Covid-19 szindróma (az úgy nevezett „Long hauler betegség”). Ebben a fázisban pedig az Ivermectin már nem minden esetben segít, mivel a vér-agy gáton nem jut át (ezért nincs is súlyos mellékhatása), viszont a vírus ilyenkor gyakran a központi idegrendszerben is jelen van, ahol az Ivermectin már nem éri el. Vagyis az Ivermectin kulcsfontosságú (lenne) a megelőzésben és az akut betegek gyógyításában, de nem helyettesíti a vakcinát.

6. Sinopharm vakcinára specifikus kérdések következnek:
a. Riki Szeberényiné: „Mutálódott vírus ellen is véd?” A rendelkezésre álló vakcinák közül (ha lesz nálunk) ez az egyetlen, amelyik indukál olyan neutralizáló (a betegséget megakadályozó) antitesteket is, amelyek a tüske-fehérjében erősen mutálódott, más vakcinák hatása alól „megszökött” vírust is képesek megfékezni. NEM attól, hogy kínai, hanem attól, hogy teljes, elölt vakcina, így az élő vírus valamennyi antigénjét hordozza.

b. Katalin Révész kérdése: „Vérrögöket okozhat?” Jogos a kérdés, az élő vírus erre sajnos képes. Ugyanakkor a vakcinában lévő elölt vírusmennyiség olyan kevés, hogy a teljes mennyiség sem lenne képes egy-két, az oltás helyén lévő kapilláris ér elzárására sem, vagyis nano-vérrögöket akár okozhat is (nem tudom, okoz-e), de az biztos, hogy trombózist nem okoz.

c. Katalin Holló autoimmunitást érintő kérdésére következő posztomban fogok visszatérni a kérdés ugyanis hosszabb és összetettebb választ igényel.

d. Idősek oltása lehetséges-e olyan vakcinával, amit csak 18-59 éves korosztályban próbáltak ki? Ebben a kérdésben elsődleges válaszom: Csak klinikai vizsgálat keretében. Ugyanakkor nem hagyhatom ki azt sem, hogy több arab országban (Egyesült Arab Emirátusok, Bahrein, Szaudi Arábia, Marokkó, Pakisztán, Jordánia) már oltják Sinopharm vakcinával a lakosságot (időseket is) és eddig nem találtak olyan mellékhatásokat, amelyek az idősek között gyakoribbak, vagy kizárólagosak lennének. Ide tartozik még, hogy Kínában a Sinopharm vakcina ÁLTALÁNOS ENGEDÉLYT kapott (tehát idősekre és gyerekekre is), bár ezzel kapcsolatos tanulmányt eddig nem közöltek ((Covid-19: China approves Sinopharm vaccine for general use - BBC News)

e. Pánczél Levente nagyon fontos kérdést tett fel: „Mi lesz, ha gyártási hiba (inaktiválási hiba) lép fel, és fertőző marad a vírus?” Sajnos a Sinopharm Covid-19 vakcinának, ahogy minden más, inaktivált kórokozót tartalmazó vakcinának is, ez valós kockázata. Szerencsére ez a vakcina gyártási technika valóban „lóvasút-korú”, így az ellenőrző hatóságoknak is jól bevált vizsgálati módszerekkel rendelkeznek ennek kivédésére: Sarzsonként (azonos gyártási számmal rendelkező, vagyis egy időben, ugyanabban a technológiai lépésben gyártott készítmény-adagonként) véletlenszerűen kiemelt minta-ampullákban ellenőrzik az esetleges életben maradt vírusok jelenlétét.

f. „Aki a Sinopharm vakcinát veszi fel, megkapja-e majd a ’vakcina-útlevelet’?”. Erre egyelőre nem tudok válaszolni. Ez az EU hatóságain múlik. Erről (mármint az útlevélről) várhatóan február folyamán hoznak döntést. Azokba az országokba, ahol használják a Sinopharm vakcinát nyilvánvalóan lehet majd utazni.

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#423) Kékes525 válasza Parci (#422) üzenetére


Kékes525
félisten

"„Fertőzésen átesetteknek melyik vakcina ajánlott?"

A vakcinák egy kicsit tovább erősíthetik az immunválaszt.

" Az esetleges autoimmun „mellékhatások”

Ez csak a teljes vírus tartalmazóknál merülhet fel.

"Mi a helyzet, ha valaki tünetmentes fertőzött, vagy lappangó szakaszban van, amikor megkapja a vakcinát?"

Nem értek egyet a válasszal. A tünetmenteseknek is javasolt a vakcina, mert olyankor "csak" a nyálkahártyában szaporodik a vírus. Tovább nem tud menni, mert a mucosális (nyálkahártya immunitás) megakadályozza. Ilyenkor szisztémás védelem nem alakul ki, a vakcina viszont épp ezt teszi meg.

"Ivermectin"

Kis százalékban súlyos problémákat okozhat. [Tudomány, gyógyítás és újságírás – Sarkadi Balázs akadémikus írása]

"„Vérrögöket okozhat?” "

A választ nem értem. A vírus nem közvetlenül (térfogatával) okoz érelzáródásokat, hanem azzal, hogy az érfal endothel sejtjeinek ACE2 receptorjaihoz kötődve bejut a sejtbe és károsítja a sejtet. Ha az érfal integritás megszűnik egy adott helyen, ott beindul a véralvadási kaszkád. Ezért nem okozhat vérrögöt bármelyik vakcina is.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#424) Parci válasza Kékes525 (#423) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

nekem az a része nem tetszik, hogy azért szedje valaki hónapokon át az ivermectint, mert hátha tünetmentesen fertőződne meg, és mivel volt már rá példa, hogy tünetmentesség után is jött a long-covid, ezért ezt megelőzendő -> ivermectin

hát, nemtom. most tegyük félre a súlyos reakciót rá, amikor átjut a vér-agy gáton, higgyünk benne, hogy az tényleg ritka. ettől függetlenül is a tájékoztatóját olvasva, meg logikusan gondolkodva nem úgy megy ez, hogy "megettem, nem lett bajom, tehát oké". elég bonyolult módon hat egy gyógyszer, pláne egy kvázi antivirális szer, hullik ott a forgács máshogy is, máj, meg még egymillió dolog

na mindegy, én egy ennyire erős szert megelőzési céllal, részben hitből biztos nem szednék

és azt sem tudom, hogy ha elkapom és enyhék a tünetek, akkor mit csinálnék. ha úthengerként nyit, akkor talán bevenném, de általában nem így megy, és a gond eleve akkor alakul ki, ha elhúzódnak a (nem feltétlenül úthenger) tünetek

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#425) Kékes525 válasza Parci (#424) üzenetére


Kékes525
félisten

"ha úthengerként nyit, akkor talán bevenném, de általában nem így megy, és a gond eleve akkor alakul ki, ha elhúzódnak a (nem feltétlenül úthenger) tünetek"

Ha elkapod, akkor elgondolkoztató, hogy bevegyed e, teljesen függetlenül is a tünetek súlyosságától, mert mindegyik antivirális szer a fertőzés kezdeti szakaszában hat legjobban és ráadásul a kezdeti enyhe tünetek nem mondanak semmit a betegség későbbi lefolyásáról. Abban az esetben, ha a kockázati csoportba tartozol, akkor érdemes bevenni valamilyen rendelkezésre álló antivirális szert, aminek valamilyen szinten bizonyították a hatékonyságát, akár az ivermectint is.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#426) koncsik


koncsik
MODERÁTOR

Bejelentés: nagy mennyiségű orosz vakcinát vásárolt Magyarország

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#427) gelbelex válasza Soulfly842 (#421) üzenetére


gelbelex
őstag

A megerősítő kutatásokra, statisztikákra lennék kíváncsi.
És az okra. Akár csak később.
Hígabb náthát okoz, azaz könnyebben kilélegezhető cseppeket?
Vagy azért (is) több a beteg, mert kevesebb a tünetmentes arányaiban, azaz az általános immunválaszt könnyebben legyőzi az új változat?
Egyéb?

A "ferdítés" "emlegetése" elég kevés.
Az világos, hogy két nagy ország irányítóit is megijesztette a szakmai stábjuk a következtetésekkel.
Merkel már az orosz vakcinára is nyitott, vagy mert emiatt még sürgősebbnek látják az oltást, vagy "csak" az mRNS-gyártók kis kapacitásai miatt.

(#428) Kékes525 válasza koncsik (#426) üzenetére


Kékes525
félisten

Kérdés az, hogy mikor szállítják. Nagyon kicsi a gyártási kapacitásuk.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#429) gelbelex


gelbelex
őstag

Gulyás Gergely: A védettséget igazoló okirat lesz néhány héten belül, mindenki egy plasztikkártyát fog kapni, aki vagy meggyógyult, vagy beoltották.

Gyógyult vajon csak az lehet, aki pozitív PCR-rel igazolt ("hivatalos") fertőzésből gyógyult, vagy ez igazolható lesz utólagos teszttel is (antitest, v. más)?
Nem mindegy... :F

(#430) Parci válasza Kékes525 (#425) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

igen, de én - elvileg, kop-kop - nem tartozom kockázati csoportba. 41 éves vagyok, jó kondiban, túlsúly nélkül, magas vérnyomás és társai nélkül. ugyanakkor nem esem abba a hibába, hogy "bízom magamban" jeligére süket vagyok a veszélyekre, tudom, hogy engem is kicsinálhat. nagyon kicsi eséllyel, persze (megint kop-kop).

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#431) Z.É.T.


Z.É.T.
őstag

BBIBP-CorV - Sinopharm




(#432) Kékes525 válasza Parci (#430) üzenetére


Kékes525
félisten

Sajnos és nem. Több szempontból sem...

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#433) Sir Pocok válasza Parci (#422) üzenetére


Sir Pocok
őstag

Szerintem minden kínai vakcinára adnak majd vakcina útlevelet. Ennek az az oka, hogy se az EU, se az USA, se a Japánok és még folytathatnám nem fognak lemondani a több millió kínai turista által otthagyott pénzre.

Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.

(#434) Kékes525 válasza Sir Pocok (#433) üzenetére


Kékes525
félisten

Szerintem erre a kérdésre majd a jövőben a járványadatok fognak válaszolni.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#435) Soulfly842 válasza #20749568 (#100) üzenetére


Soulfly842
addikt

Virológus: a kínai vakcina gondot okozhat, az orosz az egyik legkorszerűbb oltóanyag

Lassan kiderül, hogy az oroszok mégiscsak megcsinálták, s jövőhéten már a nemzetközi publikációi is meglesznek a vakcinának.

Furcsa, hogy hirtelen Merkel is érdeklődő lett és kéri Putyin-t, hogy tegyenek félre mindent - vakcinák érdekében. És kopogtat, hogy majd ő segít - biztos 'önzetlenül' csak egy hasonló EU-s ellátást sürgetve :D (s lassan mindenki egyre inkább érdeklődik - látva hogy az a párezer vakcina semmit sem jelent, amég az angoloknak, izraelnek, amerikának kell nyomni a darabszámot - ez csak kevesebb lesz)

Merkel: Németország segíthet a Szputnyik V uniós engedélyeztetésében

Egyre inkább úgy néz ki, hogy nagyon is rendben lesz az oroszok vakcinája.

(#437) #22743424


#22743424
törölt tag

Az a baj az orosszal, hogy a harmadik fázisban nagyon kevés volt azok száma akik 65 évesek vagy az felettiek illetve a krónikus betegeket kihagyták de mivel már sok országban adták be azért már vannak ilyen téren is tapasztalatok. Folynak a tárgyalások a tömegtermeléssel kapcsolatban Indiával, Kínával, Dél-Koreával, Törökországgal, Brazíliával.

[ Szerkesztve ]

(#438) Soulfly842 válasza #22743424 (#437) üzenetére


Soulfly842
addikt

Ne hagyd ki Mo-t se, a magyar gyógyszeripar erős és Szíjjártó is úgy tárgyalt kezdetktől, hogy a magyarországi gyártás feltételeit is segítse (ő sem hülye azért, sőt nemzetközi tárgyalásokban erős is).

(#439) Kékes525 válasza Soulfly842 (#435) üzenetére


Kékes525
félisten

Ezért is teljesen felesleges a kínai vakcina. Másrészt mire ezek is oltásra készen az országba kerülnek addigra megindul a többi vakcina dömpingje is. De meglátjuk.

Az orosz vakcinának az előnye a hasonló nyugati vakcinákhoz képest (Johnson & Johnson és AstraZeneca), hogy különböző vektort (Ad26, Ad5) tartalmaz az első és a második beadott vakcina. Így a másodszorra beadott vektort nem fogja az immunrendszer felismerni és ezért teljes mértékben hatni tud.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#440) Ringman


Ringman
nagyúr

Szputnyik V: mi lett a hármas fázisú klinikai vizsgálattal?
Virológusokat, gyógyszerészeket is meglepett az orosz vakcina engedélyezése. Már csak azért is, mert a Szputnyik V hazai 3-as fázisú klinika vizsgálatáról ma sem tudni semmit.Meghökkentette a virológus, gyógyszerész szakértőket, hogy az Országos Gyógyszerészeti és Élelmezés-Egészségügyi Intézet (OGYÉI) engedélyt adott az orosz SzputnyikV, és az Astra-Zeneca vakcinájának tömeges oltásra való használatára szerdán, miután a kormány tagjai többször is sürgették a jóváhagyást. A megkeresett szakértők meglepettsége mindenekelőtt abból fakad: semmilyen érdemi információval nem tudni az engedélyezésről, ami pedig ismert, az inkább a zavart erősíti.

(#441) #22743424 válasza Soulfly842 (#438) üzenetére


#22743424
törölt tag

Jajam már tavaly is szóba került a hazai gyártás de ezt most tényleg kihagytam :R

(#442) Ringman válasza #20749568 (#436) üzenetére


Ringman
nagyúr

orbán gyak. bevállalta a phase 3 trialt, Mo lesz az eu emberkísérleti telepe.

(#443) Soulfly842


Soulfly842
addikt

Koronavírus: Itt van minden, amit eddig tudni lehet az orosz Szputnyik V vakcináról

Szó van benne a vektorvakcinák működéséről, a hatósági számokról, a fázis 3 vizsgálatokról és arról, hogy:

"A Szputnyik V vakcina tárolási körülményei egyszerűbbek, mint például a Pfizeré, -18 celsius fok elég a tárolásukhoz és kiolvasztva normál hűtőben is elállnak 2-8 fokon. A vakcina ára kevesebb mint 10 dollár adagonként, ami jóval olcsóbb, mint a Pfizer vagy a Moderna vakcinája, amelyért 20, illetve 33 dollárt kérnek a gyártók. A Szputnyik V vakcinához hasonló technológiával készült (vírusvektor) Oxford-AstraZeneca vakcinája eddig a legolcsóbb, 4 dollárba kerül egy adag."

(#444) Soulfly842


Soulfly842
addikt

(#445) koncsik


koncsik
MODERÁTOR

Az a nagy bajom az egésszel, hogy már a tudományosnak gondolt véleményeknél is gyakran úgy érzem, hogy politikai nyomásre születnek - változnak hirtelen. :(

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#446) Parci válasza Ringman (#442) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

de ez nem ördögtől való. megmondom őszintén, én lehet, hogy részt is vennék benne

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#447) Kékes525 válasza koncsik (#445) üzenetére


Kékes525
félisten

:K Jól érzed. Azonban a mérvadók esetében nagy ferdítések nincsenek. Kénytelenek virágnyelven fogalmazni [Virológus a kínai vakcináról: a 79 százalékával messze a felülteljesítők között van] "A szakember arról is beszélt, hogy a Sinopharm-vakcina első és második tesztelési fázisának dokumentációja elérhető, ennek alapján az oltóanyag „jó felhasználói élményt nyújt, megfelelő"." Egy vakcinának mi a felhasználói élménye? Elég furcsa meghatározás. Hasonlót sem hallottam tőle. Duda, aki már nyugdíjas emeritus prof. nem függ az államtól, és így szabadabban nyilatkozhat.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#448) Ringman válasza Parci (#446) üzenetére


Ringman
nagyúr

rendezett mederbe terelve nem lenne ezzel baj, csak ne lenne körülötte a kommunikációs shitshow.

plusz jó lenne, ha tényleg lenne megfigyelés az oltásnál, nem csak beoltanak 100k embert, aztán ha nincs baj, akkor nincs baj, ha van, akkor kitalálunk valamit.

(#449) attiati válasza Kékes525 (#439) üzenetére


attiati
veterán

És mi újság azokkal, akik immunisak a vektor vírusra?
A népesség 15%át mondják. Náluk "célba" sem ér a vakcina?

(#450) Kékes525 válasza attiati (#449) üzenetére


Kékes525
félisten

Ez fontos kérdés! Náluk gyakorlatilag hatástalan. Ezért ajánlják 40 évnél fiatalabbaknak. Ez csak a humán adenovirus vekor vakcinákra igaz. Ez pedig az orosz. Az orosz Sputnik V csak 40 évnél fiatalabbaknak szabadna beadni. Az idősek között sokkal nagyobb az immunizált a vektor ellen.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.