Tényleg felhasználóbarát, de sok különleges gond szokott vele lenni, ami mással nem fordul elő, csak ezzel. Hogy aztán ennek a hanyagság az oka, vagy valami más, az már más kérdés.
Én örülök neki hogy van ubuntu, de nem tudom jó szívvel javasolni, legfeljebb az lts -eket. Az legalább egy debian testing -hez konvergál minőségben, ami mégsem annyira gagyi mint a féléves ubuntu változatok.

Mindenesetre a legfontosabb, hogy mielőtt valaki felteszi akármelyik disztribúciót is, érdemes egy kicsit tájékozódni a témában, nehogy valami kellemetlen meglepetés érje.
A másik dolog ami fontos, hogy ne akarjunk windows -t csinálni belőle, mert ha valaki úgy áll hozzá, hogy na akkor most csinálok egy windows -t a windows helyett, annak biztos bukás a vége.

„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

No és azt hogy?

„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

Kaar hogy nincs (meg) Linuxra egy JRiver Media Center szinvonalu progi !! > Merthogy amik vannak azok nagyon 'Spartai'-ak inklusive az Amarok.

Main full time job : >>> The ultra fast money producer !!!

XBMC-t nézted már?

6x9 = 42

Annak a DistroWatch-on a top 10-eknél kell kezdeni a válogatást utánaolvasással, majd tetszés szerinti választás közülük.

Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.

nálam a gimp a tudása miatt nem rúg labdába. nem kezel rw2-es fájlokat. másrészt van egy fogadásom, hogy ugyan az a személy tervezte az UI-t aki elnevezi a linuxos programokat.
másrészt nem értem miért az ubuntu a legfuttatottabb disztró manapság...egy tár sz@r bármelyik másikhoz képest (szerintem).

[ Szerkesztve ]

Mert ennek volt a legnagyobb promóciója azért.
Slax sosem hirdette magát,
Blackpanther sosem hirdette magát,
Sok LInux rendszer sosem, vagy ritkán hirdette magát,
Ezért ezek a rendszerek idővel megbuktak, vagy eltűntek.

Az Ubuntu agyba főbe hirdette, így eléggé elterjedt, plusz még a szájhagyomány.
Az Androidot (nem 100%-ban Linux) a Google terjesztette, hirdette, így ezt a rendszert használják a legtöbben a világon.

Ebből arra következtethetünk, hogy aki nem költ marketingre, az veszít.

A "bármelyik másik"-ból én egy tucatnyit kipróbáltam és az ubuntu a legegyszerűbb, leghasználhatóbb az átlagembernek. Pont egy éve tértem át win7-ről ubira és nagyon tetszik, hogy nem kell hekkelgetni. Just works (szerintem)

Never let your sense of morals prevent you from doing what's right.

Raw fotókat alapból nem kezel a gimp, ezt plugin -nal kell megoldani. Nézd meg ezt:

http://ufraw.sourceforge.net/index.html

Mondjuk azt nem néztem meg hogy ezt a panasonic -os cuccot kezeli -e ami neked van.

az UI-t aki elnevezi a linuxos programokat.

Hülye nevű programok minden operációs rendszerre vannak. De pl linux -on megkérdezem az apt -ot hogy mi van neki a számomra ha mondjuk sakkozni akarok, vagy képet szerkeszteni, vagy akármi mást.

másrészt nem értem miért az ubuntu a legfuttatottabb disztró manapság...

Na látod ezt én sem... Alap helyzetből nem lenne ezzel semmi gond, csak az a baj hogy el szokta venni az emberek kedvét attól, hogy esetleg normálisabb disztribúciót nézzenek meg. Pont azért, mert instabil szutykokat szokás kiadni ubiéknál, amibe mindig benne van jó nagy adag saját "innováció" is, ami csak ront a helyzeten.
Persze ettől még jó hogy van, hiszen a változatosság gyönyörködtet mint tudjuk, és nem minden cucc vacak ami tőlük jön.

(#168) Syl Hát azért annyira nem just works az az ubuntu. Amikor valaki nyafog nekem hogy szaralinux, akkor az első kérdésem hogy "ubuntu -t használsz?". Ha azt mondja igen, akkor nincs több kérdésem.

[ Szerkesztve ]

„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

Én csak leírtam a saját tapasztalatomat. És veletek ellentétben én nem tartom a magam igazát ultimate érvényesnek.

Never let your sense of morals prevent you from doing what's right.

Az Androidot (nem 100%-ban Linux)

Ezt nem értem... mi az hogy 100% -ban linux valami?
Az android egy linux kernel + dalvik futtató környezet, amire java -ban írhatsz programokat. Természetesen megoldott a natív programok futtatási lehetősége is, ha már egyszer egy linux csücsül az egész software alján.
Természetesen a "gazdi" adattolvaj programjai be vannak építve, különben mi lenne benne az üzlet?

(#170) Syl

Én sem tartom magam annak, és emlékeim szerint pont te mondtad hogy a gimp szar program, mert te a photoshop -ot ismered...

[ Szerkesztve ]

„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

Én használom vegyesen őket (win7 és crunchbang, előtte ubuntu, előtte debianos mint, stb.) az a gondom vele, hogy teljesen hétköznapi hardvereim vannak, de jórészét nem tudom normálisan használni linux alatt, ami eléggé frusztrál. :|

Egy ati 4850-es videókarim van, nem mai gyerek, de már egy ideje nem támogatja az ati, linux driverek meg amúgy is alig vannak hozzá, ezért az összes flash tartalom bemerevedik 15mp után, akármelyik legacy drivert teszem fel. Rossz pont.
Xonar DX hangkártyám van, szól, de az alsa driver teleszarja a logot, hogy nem tetszik neki, nem támogatja a 8 csatornás hangot, stb.
Micisoft billentyűzetem van, sok spec gomb van rajta, mondanom se kell, hogy semmit se érek velük, csak az általánosan elterjedtek mennek (pl. hangerő buzerálás)
Logitech egerem van, 10 extra gombbal, és a nagy részét itt se tudom használni. A btnx befagy vele vagy fel se ismeri, más használható appot meg nem találtam hozzá. Arról nem is beszélve, hogy a logitech kb. semennyire se támogatja a linuxot.

Nem fogok csak ezért új hardvereket venni, hogy linux alatt is menjenek. Jobban bejön a crunchbang, minimál de nem kell a csicsa, de ha a cuccaim fele nem vagy hibásan megy, az problémás. Ezért maradt a win7.

Nem fogok csak ezért új hardvereket venni

Ebben igazad van. Ha telepakoltad magad olyan hardware -ekkel amik csak windows alatt támogatottak, akkor nincs mit tenni, marad a win. Viszont ha legközelebb vásárolsz, akkor lehet hogy érdemes elgondolkodni azon, hogy olyasmiket vegyél, amik mindennel mennek rendesen, és akkor adsz magadnak egy kis szabadságot software -ek tekintetében. Persze akkor sem kell feltétlenül leváltanod a windows -t, de a lehetőséged meg lesz rá, és akkor nem az lesz az ellenérv, hogy a logitec nem támogat valamit, vagy hogy szar a hangkártyád. (ez a xonar emlékeim szerint winen sem valami szuper darab)

Amúgy a sokgombos egér az mikor jó? Mármint... most komolyan kérdezem, témától függetlenül. Miket szoktál rárakni a plusz gombokra?

[ Szerkesztve ]

„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

A gimp nekem nem jó, mert photoshophoz vagyok szokva. Viszont a fórumokon ultimate az a hozzáállás, hogy az ubuntu sz*r.

Never let your sense of morals prevent you from doing what's right.

Ha nem is szar, de rengeteg az ubuntu specifikus probléma, amikért úgy általában a "szaralinux" szokott lenni a végkövetkeztetés, holott ez nem igazságos, ha egyszer ubuntu bajairól van szó.

„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

Nvidia kártyát kéne venni azt szereti, én viszont nem, egyéni hitvallás kérdése.
Hangra passz, gondolom valami Creative kéne vagy sima alaplapi, de nekem sajna nem elég az alaplapi hangkeltő zaja, nagyon jó kis kártya akármelyik Xonar windows alatt.
Billentyűzet még talán megoldható lenne, az annyira nem gond.
Az egéren az extra gombokat szinte kizárólag a foobar2000 kezelésére használom (zenelejátszó), ezt kb. nem is látom a felületét. 2 gombbal a rendszer hangerőt állítom, 2-vel prev/next track, 1 pedig start/pauseként megy. Nagyon kényelmes, már évek óta így használom. Az egérgörgőt lehet oldalra is kattintani az pl. böngészőben a lapok között vált.
Pont ez a gondom vele, mert Logi MX1100, de már nem gyártják (mert túl jó lett és nem vették miatt a revot és a performance-t) mert fele annyiba került. Más ilyen sokgombos ami stapabíró és kényelmes is, meg nincs

A régi ati kártyával így jártál, de az nvidiánál is külön van legacy amíg van. Egyik kutya másik eb.

A xonar-nak mennie kellene.

Billentyű meg egér elvileg szabványos HID eszköz tehát mindent lehet rajta használni. Ellenőrzésre: lsinput majd input-events

Jester

A régi ati kártyák jól mennek a nyílt driver -rel is, az újak meg jól mennek a hivatalossal. Az nvidia -ra ugyanez áll. Igazából manapság már nem látom akkora előnyét az nvidia -nak ezen a téren mint régen. Elmúltak azok az idők, ati -éknál is egész rendben mennek a dolgok.
A hangkártya téma nálam creative -os volt régen, de ma már nem. Elment tőle a kedvem. Az audigy 2 óta nem láttam értelmét.
A xonar -ról viszont hallottam pár rémtörténetet, ami a driver -hez kötődik.

A foobar egyébként tényleg nagyon jó, windows -on az elérhető legjobb véleményem szerint. A winamp évek óta egy rakás szar. Utoljára a kettes változat volt jó abból.

„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

megy a xonar, csak teleszemeteli a logot illetve alsa-val azt nem tudtam megoldani, hogy globálisan kezelje a hangerőt. a lejátszóval (deadbeef, foobar2000 alternatíva linuxra) külön kezelte a sima hangerőszabályzóhoz képest, pedig azonos eszközt állítottam neki.

van vmi tesztprogi (most nem tudom a nevét) ami egy kis ablakot kivágott és kellett egy négyzetbe kattintani, mutatta milyen eventeket fogott el. az egér gombjaiból még így se látta mindet. egyszóval driver kéne, de mivel nincs...

jók a logi driverei winre de még osx-re is van (setpoint), de sokat elmond hogy ebből is megpiszkáltat használok, mert az még jobb (uberoptions). linuxra bezzeg nem csinál ilyet senki, kár

[ Szerkesztve ]

A kis négyzetes az sejtésem szerint az xev volt, de az már csak az x eseményeket látja. Az input-events viszont alacsonyszintű. Ha az működik utána már be lehet konfigurálni az x-et is minden bizonnyal.

Jester

igen xev volt
megnéztem input-events-el is, jobb a helyzet, mert csak 2 gombot nem lát a 10-ből
normál esetben windowson ez a dpi módosítás, de itt nem érzékeli. rádiós egér, windows alatt programozható a gomb, tehát a jelet megkapja a gép, de nem érzékeli
viszont a billentyűzet extra gombjait ez se látja

újranéztem xev-el is, ugyanez van (csak rosszul emlékeztem) ezt a 2 gombot nem látja a többi megy
a billentyűzet gombjait is látja. vmi progi kéne csak ami felmappolja ezeket az eventeket

[ Szerkesztve ]

Ha a billencset nem látja, akkor az nem szabványos (de ezen miért is nem lepődök meg).
Amelyik egérgombokat látja, azokhoz az ablakkezelőd/asztalod (desktop environment) segítségével rendelhetsz dolgokat.

A dpi gombok alapállapotban valószínűleg tiltva vannak mint általános gombok és valami parancsot kellene küldeni az egérnek, hogy engedélyezve legyenek. Ehhez valóban driver kellene, vagy legalábbis tudni mit kell elküldeni az egérnek.

[ Szerkesztve ]

Jester

microsoft ergonomic a bill, nem szereti a linuxot
köszi a segítséget, ma is okosabb lettem ennyivel

Ott van a baj hogy nagyon sok joo es praktikus hardvare -hoz nincs driver Linux alatt ! !

Nekem peldaul az faj hogy :

Logitech G15 , Logitech Revolution , Xonar PHOEBUS -cuccaim nem tudom hasznalni Linux alatt !!

Main full time job : >>> The ultra fast money producer !!!

Talán mert Shuttleworth gondolta úgy, hogy nem elefántcsont toronyban ülve kell magasról szarni mindenkire, akinek az okostojások szerint ubuntu azt jelenti, hogy "nem tudok Debiant konfigurálni", hanem egy hétköznapi ember számára is kényelmesen használható verziót próbál csinálni. Ahol nem az a legnagyobb segítség, hogy RTFM, meg a gugli a legjobb barátod, és hasonló beképzelt, nagyképű faszságok. Hanem ő a sajt pénzét tette erre. Persze, maradt még neki, nem kell sajnálni. És termelni is akar vele.

Összekevered a dolgokat. Debian -t sem nehezebb konfigurálni mint a bubit, tehát nem ez az maiért a bubi népszerűbb.
Ami viszont egyértelmű, hogy rengeteg baj van utóbbival. Talán ha nem alpha állapotban kerülne ki a rendszer, akkor jobb lenne.

„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

Az LTS-ek egészen jók szoktak lenni.
Én még most is a 2010.04-et használom. Nem kell az újabb.

Ez már megjárt egy Acer laptopot (AMD architektúra), HP8400-at (intel-ati párosítás), Lenovo T61-et (intel-nvidia), Lenovo T60p-t (intel-ati), Dell D630-at, jelenleg pedig az asztali gépen landolt, és most jön a lényeg, ami ON-ná teszi:
rsync
parancsal sikerült költöztetni innen oda, onnan amoda, stb...
Csak a videókártyát kellett belőni, és szó nélkül indult.

@tomtyi (#185)
A most asztali gépen működő ugyanazon rendszer viszont a gépben lévő hangkártyát limitáltan tudta kezelni, így igenis "gugli a jó barátod" felkiáltással kellett felokosítani. Nem kell tőle megijedni.
Ettől függetlenül nem csinálja rosszul Shuttleworth, de az erőszakos 04/10 éves kiadások nekem furcsák. (Persze mivel multinál dolgozok, ezért nem annyira, hiszen ha nem lenne határidő, akkor nem készülne el... )

[ Szerkesztve ]

Selenia 5w-40 motorolaj eladó! Na meg 4db Ford Kuga TPMS szenzor, 12k-ért

Persze hogy jobbak az lts -ek, de még azoknál is szokott lenni a start -nál probléma, kicsit érdemes várni velük. Én a magam részéről debian stable -t használok szinte mindig, pár programból kerül fel rá másik változat backports -ból, vagy kézzel telepítve, és nagyjából ennyi. Így szinte soha nincsen semmi gondom, és a főverziók közti frissítés is kellően gördülékeny, és problémamentes szokott lenni.

Ubival nekem a másik nagy bajom a felsoroltakon túl, hogy nem szeretem az upstart -ot több okból sem, a unity -t egyenesen gyűlölöm, annál a gnome-shell is jobb, de csak egy fokkal. Bubin viszont az egyetlen normálisan támogatott felület.
Aztán persze ott van az lts -ről lts -re frissítés is, ami elméletben egyszerű dolog, gyakorlatban viszont már pusztult párszor élesben. Nem értem hogy legalább erre miért nem figyelnek oda jobban ha már a féléves szutykokra nem is.

Tehát a just works egyenesen hazugság a bubinál. Majd talán egyszer just works lesz, ha hagynak kiforrni bizonyos technikákat, és nem hányják bele a fő kiadásokba.

[ Szerkesztve ]

„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

Akkor én hazudok. Egy éve feltettem a 12.04-et és azóta is hiba nélkül üzemel. Néha rászánok egy hétvégét és kipróbálok más disztribúciókat, de mindig visszatérek az ubuntuhoz.
De nem akarok én senkit meggyőzni, mindenki azt használ amit akar. És főleg azt fikáz amit akar.

Never let your sense of morals prevent you from doing what's right.

szerintem ez gépfüggő is. az ubuntu/gnome szerintem kicsit alálőtte a hardverkövetelményeket. egy korszerű gépen gondolom nem lassul. én egy atomos netbookot (1,66@x2; 1 GB ram; 250 hdd) próbáltam visszatenni a csatasorba vele és hát nem jött össze...pedig a kezdetek biztatóak voltak. egy ideje Mint (KDE) fut rajta (szigorúan az alap appokkal)....meglátjuk, eddig jó.

[ Szerkesztve ]

Bocs, de nem én keverem, mivel ezt a szólás-mondást nem én találtam ki. Ráadásul amikor ez keletkezett, akkor még a Debian messze nem volt annyira kezdőbarát, amennyire azóta lett, hogy sokak szemében az Ubuntu lett "A" Linux.

(#187) cappa72
Szó nincs arról, hogy a gugli ne lenne a barátja mindenkinek. A baj az, hogy egy tök kezdőt sokszor nagyon tahó módon durungolnak le, "a gugli a barátod" ennek legenyhébb formáka. Mert amíg ezt a mondatot leírta, sokszor leírhatta volna a megoldást is. És ha van még kedve, akkor utána ezt a segítő szándékú felhívást is, hogy ˝"a gugli a barátod", és neked magadnak is jobb lesz, ha először rákeresel, mert előbb-utóbb megtanulod a rendszert és a hibákat magad kezelni˝. Mert szerencsétlen lehet, éppen sík ideg, mert x ideje nem tudja megoldani a baját.
Pl. hibavissza rw2-es felvetésére attila9988 írhatta volna azt is, hogy keress rá, B+. De nem, leírta a megoldást.

[ Szerkesztve ]

Az igencsak tény, hogy a Canonical megmutatta az utat sok disztribnek, hogyan lehet felhasználóbarátnak lenni... bár mostanság nagyon "Microsoftosodnak".

https://www.coreinfinity.tech

Lehet benne valami. Bár az én gépemen (i3, 8 giga ram, ssd) meg a kde érezhetően lassabb.

Never let your sense of morals prevent you from doing what's right.

A MS-edés nekem leginkább a vendor lock-int jelenti. Van ilyen az Ubuntunál?

(#193) Syl
Nálunk meg egy egy PIV M530 (1,73GHz) 2GB ram-nál és egy i3 2,1GHz 4GB ram-nál mindkét gépen lassabb a KDE.

[ Szerkesztve ]

Én azt sehol nem írtam hogy nem lehet valakinek hibamentes, vagy legalábbis hogy valaki nem fut bele semmibe. Viszont a te géped az egy gép. Majd nézz szét a neten hogy mi van a többi géppel, és meglátod hogy gondok vannak szép számmal.
De egyébként nagyon is jó döntés a részedről, hogy ha már ubuntu, akkor lts az amit használsz.

„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

Ez így igaz, ahány gép, annyi probléma. Nálam inkább most már nagyon ritkán jön, hogy belső hiba történt szöveg. Nálam meg 13.4 fut, és amint kijön a 13.10, rögtön fel is teszem.

Nem csak az jelent MS-edést, hanem a kérdezés nélküli piszkos trükkök, a "mi jobban tudjuk, mi kell a felhasználónak" hozzáállás is.

https://www.coreinfinity.tech

Nem értek egyet. Azoknak a júzereknek, akik jobban tudják, még mindig megvan a lehetősége bármi be- és átállítására. Vagy bármilyen más disztró használatára. Az Ubuntuval nem ezeket célozták meg. Hanem azokat, akiknek a gép használati, és nem önkifejező eszköz. Vagy ha utóbbi, akkor az önkifejezés nem a rendszer ilyen-olyan módosítása, hanem valami más, a rendszeren lévő programokkal valamilyen érték létrehozása.

Milyen piszkos trükkökre gondolsz? Az Amazon-ra? Egyszerűen eltávolítható.

No ez nem teljesen így van, mert Ubi alatt ha nem tetszik az Unity, akkor könnyen le tudod cserélni bármi másra (pl. KDE, Gnome, stb) és nem akadályozz meg ebben senki sem. Nem úgy, mint az MS-nál, hogy ott tényleg nem tudod megváltoztatni a kinézetét (lásd metro felület).

még mindig megvan a lehetősége bármi be- és átállítására. Vagy bármilyen más disztró használatára.

ŐŐŐŐ most akkor az ubuntu egyik előnyének vesszük hogy ha akarjuk akkor használhatunk helyette mást is?

Amúgy meg ha már le akarom cserélni az ubuntu dolgait, akkor ott tartok hogy feleslegesen használnék ubit, hiszen akkor már lehet normálisabbal is kezdeni. Hamarabb felépítek valami másból magamnak egy rendszert, mint ha elkezdem kiherélni a bubit. Az upstart -ot pl már nem is annyira könnyű kidobni belőle, mint mondjuk amikor a debian -on kedved szerint átváltasz sysvinit -ről systemd -re.
És akkor ez csak egy példa. Ami jó a bubiban, azt a debian -tól kapja. Ami rossz, azt meg mark csapatától.

[ Szerkesztve ]

„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

Látod, pont erről beszélek. Én nem akarom tudni mi az upstart, sysvinit, systemd stb. Én csak használni akarom a rendszert és ezt az ubuntu nekem maximálisan biztosítja. Just works.
Persze megértem, hogy sokan szeretik buherálni a rendszerüket, nekik nem való az ubi.

Never let your sense of morals prevent you from doing what's right.

A vendor lock-in szempontjából semmiképp nem tekinthető hátránynak.

(#202) Syl
+1
Azzal együtt, hogy szeretem buherálni. De nem azt, ami működik. Mondjuk ilyen-olyan okokból 20-30 naponta szoktam rebootolni egy most 6 éves, de újkorában is mélyen alsó kategóriás notebookkal. Hol érdekel, hogy mi indítja a rendszert, ha még így is elindul 1,5 perc alatt, külön jelszavas belépéssel?

1. Más disztrib használatának lehetősége nem az Ubuntu egy feature-e.
2. Igen, az Amazonra. Nem önmagában a keresések továbbításának ténye volt a probléma (még a pre-PRISM időkben), hanem az, hogy erről kussoltak. Manapság, amikor az ember maga a termék, ez egyáltalán nem elhanyagolható a probléma. Ha a Microsoftnál gáz volt az Alexa használata, akkor itt is gáz a hasonló eszközök beépítése a rendszerbe anélkül, hogy a júzer tudna róla. És ezen nem változtat az, hogy eltávolítható, mert aki nem tud róla, önkéntelenül adja ki az adatait.

https://www.coreinfinity.tech