- weiss: Filmzene hasonlóság
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- potyautas: Sára és a párja.
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Luck Dragon: MárkaLánc
- Mr Dini: Mindent a StreamSharkról!
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Új hozzászólás Aktív témák
-
Laraxior
titán
Nem olvasom végig a hszeket, de az irományban megragadt a bankszámlavezetés havi 10EUR.
Javaslom a comdirect-et. Ingyenes, és nem kell hozzá semmi fix érkező fizetés, se semmi. -
Keksz
senior tag
Én azt mondom hogy kb. minden amihez emberi erőforrás kell, vagy energia, az olyan 3-4x drágább mint Magyarországon.
Mo-on fizettem 6000 villanyt, itt fizetek 80 EUR-t (24ezer)
Lakás nálunk 10 EUR körül / nm (ha szerencséd van!), és erre jön még rá a rezsiAz almától lehidalok, min 2,3EUR / kg a LIDL-ben, de van hogy 3 EUR alatt nem kapod meg a kilót. A körte olcsóbb (pár hete 1,5EUR-ért vettem, vgy a banán (1,15 - 1,6EUR). Az alma viszont aranyárban. Vagy a cseresznye amikor szezonja van 5 EUR kilója, szezonon kívül 20EUR (most pár hete pont volt).
Kötelező, Casco eszméletlen drága
Nálunk melóban a Sodexo kajáldában a főétel 3,5 EUR és 6 EUR között mozog
A helyi közlekedés 94 EUR a városban, kifelé laksz akkor már 220 EUR-ra ugrik
Sok német inkább bicajjal jár, kocsijuk sincs, még 2 gyerekkel is inkább húzzák őket a bicaj után
Ahogy vki írta, tényleg nagyon tudnak spórolni
Ősrégi cuccaik vannak, itt még az utcán meg bolhapiacon simán tudsz venni cd-s diszkment, meg böhöm nagy tévéket, vagy műsoros kazettát. És ez van akinek itt hightech.Iszonyat elmaradottak. :-) Nem költenek ilyenre.Számlavezetés/Bank: ING DIBA, ingyenes számlavezetés, netbanking ingyenes, adnak alapból EC kártyát és VISA-t is, kp felvétel ingyenes (külföldön is)
Mobil nálunk "PremiumSIM", 10 EUR / hó 3+1 GB LTE mobilnet (nincs 2 év hűség, bármikor lemondható), ingyen sms és hívás minden német hálózatba, az EU roaming előtt is ment a külföldi net (az volt a +1 GB) és minden adott országban a helyi számokat és a németet is ingyen hívod, azaz pl. Mo-on az összes magyar mobil vagy vezetékes számot ingyen hívom, ahogy a németeket is. Most EU Roaming után is megmaradt ez.Nekem van még egy T-s telefonom is, mobilnettel. Így ismerem a "legjobb német" hálózat teljesítményét/lefedettségét és a másod/harmadrangú társaságokat is.
Térerő No-ban olyan amilyen, épületekben kb. sosincs mobilnet. Pl. ha elmegyek boltba előtte meg kell néznem mi hogy néz ki, hogy hivják németül, mert a boltban "no service"-ben van a T-s telefonom.
Van hogy van térerő, hívnak és foglalt vagyok, nem kapcsolható. Mindkét mobiltársaságra igaz.
Nekem ez a halálom. Sosem telefonálok, de amikor kellene sem megy mindig.
A net meg sok helyen csak 3G. Vagy Edge-- de akkor semmi nem is tölt be. :-D Vonaton mobilizni = felejtsd el. Több esetben a 10 EUR-s előfizetés jobban teljesít. DE inkább az az igaz hogy mindkettő szar.Mindenre sok időt kell tervezni, minden lassan történik.
Egyedül kb. az Amazon, ami jól működik és hasít. A saját amazon-os warehouse rendelések, ütősebb partnerek.
Pl. IKEA házhozszállítás netes rendelésnél -- első szabad időpont a rendelés napja + 1 hónap
Van olyan bútorbolt ahol hónapokat kell várni
Ha éppen te nem tudod elhozni (ami megint költség)
Olvastam egy olyan review-t ahol komplett hálószoba bútor volt jó áron, nő beírta hogy tökéletes minden, decemberben megrendelte, augusztusban szállították (ágy, szekrény, komód, 2 éjjeliszekrényről beszélünk).Ezt meg kell szokni.
Persze ha éppen költözöl, 3 hónapod van albérletet találni, majd 1 hónap alatt be kell bútorozni egy lakást, akkor tud idegesíteni a dolog.
Ha már itt élsz és várni kell 8 hónapot egy szekrényre, akkor nem annyira para.
Van használt bútor is, simán... De ha egyedül vagy, vagy az asszonnyal, akkor nem annyira király, ha a ház elé lepakolják a cuccokat, te meg kapd szét, vidd fel a 3.-ra és utána szereld össze. Vagy havernál volt az hogy berendezett szobát használt cuccokból, ilyen nagy használt bútor hangárból, összevásárolta, megegyeztek x EUR szállítási díjban, kihozták, majd mondták neki hogy ennyivel és ennyivel több, mert ez több munka volt. Echte németek. Szóval itt is van kummantás. Persze nem jellemző annyira. De van.Otthoni net nagyon drága, és lassú
Magyarországi "nagyvárosi" megszokáshoz képestVan tartomány ahol fizetés alapú az óvoda, iskola, stb.
A szociális juttatások "gyerek után" kb nulla EUR-val egyenlő, ha normálisan keresel
Terhes / kismama bérlet nincs (felénk legalábbis)
Gyereknek is 6 éves kortól már kell fizetni, ők is inkább bicajjal járnak
Ha esik, ha fúj (itt az időjárás senkit nem zavar, szakad az eső, a gyerekek meg mennek ki a játszótérre az óvónővel -frankón... -2- 5 fokban kint játsznaka sapka nélkül, igazi ridegtartás van -- taknya nyála folyik, anyuka meg beszélget. Sosem láttam még annyira koszos gyerekeket mint a német gyerekek... Már úgy jönnek le a játszótérre)Egyház adó (8-9 % a fizetésednek)
-meg lehet úszni, 20EUR-t kijelentkezel az egyházból
-de pl ha van gyerek, akkor jobb esélyekkel indulsz az óvodahelyekért ha meg van keresztelve, előbb lesz helyed, van aki csak ezért keresztelte meg a gyermeket, férjet, stb. :-D
Nem kevés pénz.Biztosítás
Mindenre és mindenkinek kell
Felelősség
Lakás / albérlet
Munkaképtelenségre
Munkaügyekre
Jogi tanácsadásra
Fogra
stb.Ne kelljen egyik sem, de ha kellene, akkor kemény költségektől lehet megmenekülni
Itt mindenki mindenkit beperel
Felelősség biztosítás kell ha gyalogos vagy, ha bicajozol, ha autózol
pl. albérletben élsz, több lakás van a házban ÉS te elhagyod a ház kulcsát. Na, az akár egy több ezer EUR-s buli is lehet, mire mindenkinek az összes kulcsát pótolják (lakók (nem lakásonként!), házmester, stb.), zár, zárcsere, stb.
Vagy mész az utcán, lelépsz a pirosnál (németek megvárják míg zöld lesz, este 7kor is, amikor egy autó sem jön), busz befékez, buszon egy Géza nem kapaszkodott, beüti a fejét = az összes kórházi költségét te fizeted.
Vagy bicajos miattad rosszul fékez, elesik, megüti magát, bicaja totálkáros = kórház, új kerékpár, munkaból kiesés térítése, stb.
Itt a németek nem a 40 EUR-s bicajjal járnak, hanem 900-3000 EUR -s kerékpárokat tekernek
Oda kell figyelni nagyon.Milliomos meg az lesz, aki össze tud spórolni egy csomó pénzt, úgy hogy közben visszavesz az életszínvonalból (ha normál fizetése van és nem havi 11.000 EUR-t visz haza nettó, és még az asszony mondjuk 1-2.000 EUR-t), nincs kocsija, nem jár nyaralni, 2 szobás lakásban él vhol vidéken :-D
Ja, és a német precizitást én nagyon elvétve találom már csak meg.
Vagy kb. már nem is létezik.
Mindent elrontanak amit lehet. :-DPl. Telekom ADSL-t akartunk először, bekértem egy vizsgálatot címre, 2 hét után jött a levél postán (mindent postán intéznek, annyit járok postára 1 év alatt, mint Mo-on 10 év alatt) hogy minden mehet, akár az 50es csomag is, egy kis LTE hibrid rásegítéssel. Mondom OK, bementem, megkötöttem.
Jött sms hogy a modem már úton, jött sms hogy mikor jön a technikus (1 hónapra szerződéskötéstől). És vártunk. Modem közben megjött postán, technikus időpontot átrakták, a magyarázat vmi helyi change volt, hogy a területen addig nem lehet új előfizetőket bekötni. OK - nem para, modem már nálam, minden rendben lesz.
Közben már volt új időpontom is, szerződéstől számítva már majdnem eltelt 2 hónap, 2x voltam üfsz-on, mondták hogy nyugi minden jó lesz.
Aztán 1 hétfői napon, mikor szerdára volt időpontom, beszéltem 1 másik ügyben az ügyfélszolgálattal telefonon, és akkor mondja a nő hogy szerdán ne üljek otthon, mert szerinte nem jön a technikus, ő azt látja a rendszerben hogy vmi baj van a bekötéssel... Még aznap beszéltem az egyik szomszéddal, nekik Unitymedia van, mondta hogy szerinte a Telekom nem fog jönni, mert még bekötés sincs a lépcsőházunkhoz, annak meg vmi 8 hónap az átfutása és kell hozzá a háztulajdonos engedélye is. Őket is felhívtam, mondták hogy ilyet még nem adtak. Kedden bementem, visszamondtam a szerződést. Aznap online megkötöttem a unitymedia netet, 120as, szombaton már ment.
A telekom meg utána kiszámlázott nekem modem használati díjat, amit nem láttam, mert webes hozzáférésem ugye nem volt. Az ügyfélportálhoz. Csak akkor tudtam meg amikor 1 hónapra rá jött egy fizetési felszólítás. A modem visszaküldés után a sima havídjat jóváírták volna, de csak következő befizetett számlából levonva, a büntetés meg ott van még. Már be tudok lépni, de nem fizetek nekik, mert a személyes ügyfélszolgálat azt javasolta...De van hasonló példám a PostIdent postai beazonosításra is, ahol 2x elrontotta a néni a papírjaim, majd a 3.nál kértem hogy a monitoron megnézhessem, mert mikor kinyomtatja lezár és nem lehet javítani a programban. :-D
-
belaur
tag
-
total90
támogató
-
mattew
tag
Köszönöm a részletes beszámolót.
Mondjuk azért ezek elég durva különbségek (+50% fizetés
az ismerősöd esetében).
Ha jól látom elég árnyalt a kép, ami a béreket és megélhetési költségeket illeti.
Vagyis sok függ a helyi áraktól, a lakás/kaja/szolgáltatás igényedtől és a cég hozzállásától is.
Bonyolult képlet azt meg kell hagyni. Majd elválik idővel
-
total90
támogató
-
dabadab
titán
-
total90
támogató
Még jó, hogy kolbászból van a kerítés, úgy ki lehet bírni

(#46) wesder
Ez van

(#47) mattew
Szerintem mostmár egyszerűbb, mint amikor én kijöttem. Mi a cégben is veszünk fel csak angolul beszélő embereket, mert egyszerűen nem nagyon van más lehetőség. A cég nől, jó munkaerő meg kevés.
Azért igazából cég válogatja, hogy kérik-e a németet. Egyre több nem kéri.Fú ez a kereset nagyon változó, cégtől függ. Van egy ismerős, aki egy kisebb városban (de itt, bajorba) kezdett el programozóként dolgozni és nettója 1700 euró volt. 2 hónapot volt ott és átjött Münchenbe ahol 2500 nettója lett mint kezdő.
A szoftverfejlesztőket jól megfizetik itt, de egy kisebb városban az 1700 euró is egész okés.
A tapasztalattal, az évekkel elég durván tud felfelé menni a fizetés...szerintem 10 év programozói tapasztalattal 4000-5000 euró nettó lazán, de ez lehet akár a duplája is ha jó vagy.Én 7 éve, amikor kijöttem, akkor 1-es adóosztályban az első nettó fizetésem 2350 euró volt és egy év után 3000 felett voltam, igaz volt egy kis előléptetés. Ja és akkor mint szoftverfejlesztő kezdtem.
-
mattew
tag
Köszönöm. Most olvastam bele a blogodba, érdekesnek tűnik. Habár a múlt héten fogadtam meg, hogy azért se megyek ki külföldre most elgondolkoztattál.
Még egy konkrét kérdés: Hogy látod, mennyire nehéz Németországban az IT-ban elhelyezkedni nyelvtudás nélkül, de jó CV-vel?
Illetve mennyi egy nem müncheni (kis 30ezres bajorországi város) programozó reális keresete (0, 5, illetve 10 év tapasztalattal)?
Köszönöm (ha esetleg nincs kedved keresgélni, de statisztikát tudsz linkelni az is szuper lenne). -
#29263560
törölt tag
-
mm779
tag
-
total90
támogató
Ha itt lennél nem lenne ez annyira fura. Amikor felmerült, hogy kiválnának a bajorok, akkor kész káosz volt, tönkre menne Németország.
Itt nagyon erős cégek vannak és nem mellesleg az IT fellegvár, ahol ugye van pénz dögivel.Berlin tipikus főváros, de kezdi hízni magát árakba Münchenhez (habár még mindig sokkal olcsóbb), viszont a béreket nem huzzák vele és ebből vannak gondok. Hamburg önmagába drága város, viszonylag alacsony átlagkeresettel. Ha nem csal az emlékezetem, a lakossághoz mérten ott vannak a legtöbben minimálbéren.
A többi bajor város, Ingolstadt, Nürnberg, esetleg kisebb városok olcsóbbak mint München, de a fizetések elég jók. Nürnberg amúgy egy tök szimpatikus kis város, Ingolstadt meg Audi város.
Mondhatni, hogy a megélhetés jó, mert mondjuk 20%-al olcsóbbak mint München, de csak 15%-al kevesebb a fizetés. -
mattew
tag
Köszönöm. Ez a lista tényleg hasznos volt. Nem is gondoltam hogy a top 3 város mind Bajorország.
Hogy lehet az hogy Erlagen, Ingolstadt meg Regensburg a maguk 100-150 000 lakosával köröket vernek Hamburgra/Essenre/Berlinre?
Mitől ilyen gazdag az a régió?
A kisebb Bajor városok (25-50 000) lakos mennyivel olcsóbbak?
(csupa kíváncsiságból kérdem, szeretem megérteni az ok-okozatokat) -
total90
támogató
Szerintem München egy érdekes eset, mert itt a legnagyobb a rosszul és jól kereső réteg között a kölönbség. Szóval ez az index itt kb. borul is.
Egyébként nem csak lakás terén, minden téren München a legdrágább. Pl. ha elmegyek Berlinbe és bemegyek egy átlagos étterembe enni, akkor az olyan mint ha valami másik, olcsóbb országba lennék.Én azt mondom, hogy aki nettóba 2300 felett kap, az kellemesen él, aki 1900-2300 között az okés, alatta meg nézni kell mire adnak ki pénzt. Szerintem 1300 euró az, ami alatt itt nem lehet megélni.
Egyébként a legnívósabb városok listája:
(#37) Jhonny06
A fizetésekhez képest itt más az olcsó, pl. étkezés. Más az árképzés.
-
szabop27
tag
-
X Factor
addikt
-
dabadab
titán
"Világos, bár szerintem/nekem az nem normális, hogy egy korrekt autó árát ráköltöd egy évben egy meglévőre"
Ilyenkor jön elő az, amiről a bejegyzés is szólt, hogy ordas nagy hazugság az, hogy a magyar meg a német árszínvonal azonos lenne. Egy csóró félbalkáni országban ez sok, a németnek normális, egy japánnak meg direkt olcsó.
-
Jhonny06
veterán
-
dabadab
titán
-
mattew
tag
(#30) mattew
"Bajorországban 1200euróból meg lehet élni"
Münchenen kívül, mert itt abból bizony nem élsz meg, hacsak nem egy sátorban élsz.
Igen jogos észrevétel, a fenti mondatban egy bajor kisvárosra gondoltam (előzőleg több helyen is említettem).
Ha jól tudom München a legdrágább város Németországban ami a lakást illeti.
De természetesen a fizetések is nagyobbak (mint ahogy Pesten se 50k a háromszobás bútorozott lakás havi bére, node a fizetés se annyi mint Mucsaröcsögén
).Igazából szerintem a fizetés abszolútértéke helyett a "Fizetés-Megélhetési költségeim ugyanolyan körülmények között" szám a beszédes. Ha ez a szám pozitív, akkor mindjárt nyugottabban alszik az ember fia. Onnantól jön az, hogy hol érzed jól magad. Az a plusz 10-20-50% spórolt pénz nem ér meg egy idegösszeomlást. Például ha valaki nem szereti a nagyvárost lehet hogy falun kevesebből is boldogabb lesz.
-
total90
támogató
A cikkben feltüntetett érték csak Frankfurta értendő... itt ha München külvárosához tartozó részben laksz, akár 200 euró környéke is lehet a havi jegy

Ez is egy dolog, amire nem gondolnak az emberek, mert "ott minden olcsóbb"
(#30) mattew
"Bajorországban 1200euróból meg lehet élni"
Münchenen kívül, mert itt abból bizony nem élsz meg, hacsak nem egy sátorban élsz.
(#31) Jhonny06
Nekem volt Smart-om, az vitt évi 1200 eurót és attól szerintem bármelyik autó drágább
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(#33) dabadab
Ott a pont. A Smart után egy nagyobb falatba vágtam a fejszém és éves szinten eléggé odavert a fix költség. Szóval megvenni az egy dolog, de a fenntartás drága, plána ha márkaszervízben a műszaki vizsga stb.
Mondjuk ez utóbbinak akkor van jelentősége ha el akarod adni az autót. -
dabadab
titán
"3000 euróból már teljesen jó kocsit lehet venni itthon is meg Németországban is."
Venni lehet, de ez itt a fenntartási költség, az meg alapvetően annál magasabb, minél gazdagabb helyen lakik az ember (a helyi társadalmi különbségek persze bejátszanak, Dubajban a harmadrendű polgárnak számító pakisztáni autószerelő biztosan relatív olcsóbb, mint a müncheni kollégája).
-
Szada85
aktív tag
Ezért is írtam közvetlen ezután a rész után, hogy ez amolyan "Worst Case" eset, amire szintén fel kell készülni, mert ilyen is lehet, de ez nem minden évre igaz.

Az összegben benne van az éves biztosítás is ( önmagában 720€ ) ugye, amit nem fogsz tudni megkerülni, hacsak nem Magyar rendszámú autóval közlekedsz, vállalva, hogy ha megfognak, akkor megbüntetnek... Ettöl még sokan csinálják, mert ugye " Ök okosak, és sose fogják meg öket", aztán hogy, hogy nem, idöröl idöre érkezik bejegyzés, hogy kapott egy sokszáz Eurós csekket emiatt, és még Ö van felháborodva, milyen szemét a rendszer.

Valamint, mivel jellemzöen autóval járunk haza Magyarországra (~1000km egy út ), ezért számomra fontos, hogy az autó tökéletes müszaki állapotban legyen, emiatt vállaltam, hogy nem sokéves kopott gumikkal fogok mászkálni, hanem veszek újakat, cserébe 2, de az is lehet, hogy ha kevésbé kopik, akkor 3 évig nem lesz ezzel gond.
A szervízelés pedig ennyi:
5 literes Liqui Moly olaj ~15 ezer Ft,
szürök, szíjak párezres tétel
a gyertya pedig mondjuk darabja 2-3 ezer Ft, de ugye abból 6 darab kell, így mondjuk 18 ezer Ft.Persze tudom, otthon mindenki legalább 40%-os cheat kóddal tolja a nagyobb autósboltokban, Józsi bácsi pedig két stampedliért cserél mindent, ahová otthon hordom, olyan 30-35 ezer egy olajcserés szervíz, annál pedig nem sokkal több ez sem. De összesítve persze ettöl még szép összeg, tudom.

-
Jhonny06
veterán
-
mattew
tag
Szerintem jelentős különbség van a különböző végzettségű emberek céljai között.
Például egy pesti programozó kezdő fizetése ma már megközelíti az 1000 eurót, 4 év alatt elérheti az 1500-at.
Addig BAZ a megyében szakközéppel dolgozó mondjuk kap 400-at (de inkább nem kap), és nincs emelés.
Ha az előbbi kimegy egy bajoroszági kisvárosba 2000-3000 eurós bérre számíthat.
Ha az utóbbi kimegy ugyanoda 1200-1600eurós bérre számíthat.Vagyis programozóként kb. 2* akkora lesz a fizetésed.
Komoly szakképzettséget nem igénylő munkával meg 4* akkora.Programozóként szűkösen élve Pesten félreteszel mondjuk havi 500eurót (inkább kevesebbet).
Kint meg mondjuk 1000eurót (inkább kevesebbet).
120 000 forintból félreteszel havi 10 000 adósságot![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Kint meg mondjuk 200-400eurót (ezt nem tudom megtippelni).Vagyis programozóként kb. 2* akkora lesz a megtakarításod.
A fizikai munkásnak pedig végre lesz megtakarítása.A fenti számok egy NEM reprezentatív kutatás eredményei.
Habár minden megkérdezett azt állította (a senior developertől a raktárosig), hogy Bajorországban 1200euróból meg lehet élni, ez nem jelenti azt, hogy ez így is van. Továbbá Németország nem homogén Münchenben ugyanaz a fizetés messze nem ugyananyit ér mint egy Macklenburgi faluban. -
Cathfaern
nagyúr
Engem ami meglepett a listában, az a tömegközlekedés ára
Azt gondoltam, hogy az nem sokkal drágább, mint nálunk. -
total90
támogató
Persze, ha szülőknél laksz és semmit nem kell fizetni, akkor naná, hogy lehet jól spórolni. Mondjuk én sem tudnám, igazából ha haza (szülőkhöz) is megyek, akkor 1 hát után menekülök

(#21) mm779
Ezt nem lehet úgy kiszámolni, hogy van havi "x" összegem, amit ki kell adni és majd "y" összegt félre tudok rakni és majd nekem 2-3-4 év alatt összejön a pénz.
Mindig, de mindig közbejön valami és majd lehet eleinte nem, de idővel biztos akarnál "élni" is, szóval pénz megy el dolgokra, amikkel nem számoltál. Pl. találsz egy csajt, elmenni kajálni valahova... 100 euró el tud menni, hogy oda se nézz
Én miért jöttem ki? Nekem az otthoni mentalitásból lett elegem és azért sem keresem a magyarok társaságát. Van néhány akit ismerek és hasonló okkal jöttek ki. Azokkal ki lehet jönni, de a többit inkább kerülni. Tapasztalat.
Másik dolog, hogy ismerős, ismerősének ismerősén keresztül el tudtam menni állásinterjúra, ahova egybként önerőből valószínűleg nem sikerült volna. Fel is vettek, de 3 hónap alatt kellett tennem egy német nyelvű vizsgát és az volt mondva, hogy ha azt bukom, akkor az állást is. Nem buktam

Egyébként nem volt kitétel cégen belül a német, de még is itt élek és nem fog mindneki angolul tudni... Meg hát minél jobb a németed, annál jobb melót is kapsz. Nálam ez nagyon be is jött. Igaz cégen belül, de elég hamar pozíciókat tudtam lépkedni, mert hamar belejöttem a nyelvbe.7 év után meg közel elértem a célom...

-
Szada85
aktív tag
Szia,
1. Ahogy már feljebb is érkezett válasz, ez valóban nagyon sok mindentöl függ. Elsö körben én azt gondolom mindenképp érdemes egy nagyjábóli számvetést csinálnod.
Ugyan most a szüleidnél laksz, azonban érdemes - ismerve a Magyar árakat/béreket - levezetni, hogy ha otthon vennél/bérelnél lakást egyedül, akkor a többi kiadásod után mennyi maradna a fizetésedböl, mennyit tudsz elrakni.
Ugyanezt végig tudod számolni nagyjából idekint is, ezek alapján már relatíve jól eldönthetö, hogy számodra melyik éri meg jobban.2. Mindenképpen belekalkulálva, hogy a jövöt nem látod. A kiköltözés elött hiába készítettem én is nagyjából tervet, hogy milyen idöintervallum alatt tudok 1, majd késöbb akár még 1 lakásnyi pénzt is megspórolni, ha közben megduplázódtak szinte a lakásárak, ami azonnal borítja az egészet, és máris kétszer annyi idö kellene összerakni az összegetm, ami ugye kihatással lesz a 3. pontra is.
3. Illetve ugyancsak kérdés, hogy ahogy írod, hogy " nem igazán vágysz el ", akkor kérdés, hogy mennyire könnyen tudnál beilleszkedni, megszokni, hogy minden más, a nyelv, a habitus, a környezet. Ezt szintén magadnak kell eldöntened, hogy hosszabb távon - hiszen azért 2-3 év az egy jelentös idötartam, plusz ha tovább maradsz, az is benne van - ezt egyedül mennyire tudod tolerálni.

Nem nagy segítség ez, tudom, de ha van még kérdésed, bátran írj, akár privátban is, szívesen leírom a saját tapasztalatokat.

Az pedig, hogy ki miért vág neki ugyancsak eltérö.
Szerintem sokan természetesen a jobb életszínvonal miatt indulnak el, sokan szakmai kihívásból, vagy például karrier végett, és biztosan vannak sokan, akik a " városi legendák" miatt vágnak bele, mert ugye mindenhonnan az folyik, hogy itt alanyi jogon jár minden, pezsgö folyik a csapból, az utolsó Mekis krumplisütö is milliókat visz haza...
-
dabadab
titán
-
Jhonny06
veterán
"Szervízköltségek idén:
Az évi futásteljesítmény ~40e Km, én olajat 10 ezrenként cserélek, mert csak, szóval évi 4 alkalom van, alkalmanként ~150€, olaj/szíjak/szűrők/gyertyák egyben, ez így 600€ egy évben.
Vásárlás utáni "nagyszervíz": 400€ ( kisszervíz 150€+vezérléscsere 250€ )
Évi időszakos szervízek így ( 600€+400€)= 1000€
Esetemben ehhez jött még idén:
TÜV vizsgáztatás: 120€,
Egy szelepfedéltömítés csere: 250€,
Új nyári gumi szett: 450€,
Új téli gumi szett: 400€,
Az autóra fordított összeg ebben az évben: (1000€+120€+250€+450€+400€+720€)=2940€"Ez az autó nálam menne az árokba..
-
UnA
Korrektor
-
Hieronymus
veterán
Érdekes ez a félretenni kérdés.
Nyilván mindenki törekszik biztonsági tartalékot kialakítani.
Esetleg valami nagyobb tervhez kell előtakarékoskodni.De nagyon sok fix költség épül be a fizetnivalók közé. Az autó részletek, A telefonálás havi fix költsége. ...
Ha valamelyik kipörög, indulhat helyette az új, vagy egy másik projekt.Ezért is van az, hogy látszólag kevéssé logikus/értelmes dologra hatalmas pénzt tolnak a németek.
-
mm779
tag
-
dabadab
titán
"plusz ami miatt Németországot választanám az az, hogy akkor talán egy erős középszintű nyelvtudást összetudnék szedni"
Ez sajnos egyáltalán nem megy automatikusan, főleg, ha visszahúzódó típus vagy meg ha úgyis angolul beszélsz a kollégákkal, mert a németed nem olyan jó. Persze, segít az anyakönyvi környezet a tanulásban, de az nem fog menni, hogy magától rádragad, komoly erőfeszítést kell belerakni a tanulásba.
Egyébként meg pont a programozó az, ahol a dolog messze nem egyértelmű, mert Magyarországon is jól megfizetik.
Na meg ott van az a része a dolgoknak, hogy ha egészen eddig a szüleidnél éltél, most meg tök egyedül kimész egy tök idegen országba, aminek a nyelvét sem beszéled rendesen, az azért elég ... fejbevágós élmény lesz. Mondjuk előbb-utóbb azért ki kell repülni a fészekből, akkor meg már jobb előbb, mint utóbb, de ez biztosan nem lesz könnyű.
(#19) total90: ha valaki kollégista-stílusban nyomja, akkor azért lehet komolyan félrerakni, de én mondjuk erre teljesen képtelen lennék.
-
total90
támogató
Nem hiszem el, hogy a kolléga bejegyzése után ezt komolyan kérdezed.
Ez nettó baromság, hogy kijössz pár évre és jól megszeded magad és majd ott veszel egy házat, majd visszamész. Számolj inkább 10 évet erre és úgy reálisabb lesz... ha majd nekivágsz meglátod miért írtam ezt.
(#16) Stanlee
Ezek a wikis statisztikák kb. semmit nem érnek. Pl. a müncheni átlagkereset most nettóba 2350 euró körül van... ami vonzó lehet, de ez egyrészt úgyvan, hogy egy valaki keres 10 000-et és a 5-6-an meg minimálbéren vannak. A másik meg, hogy egy ezrest úgy el visz a lakás, mint a fene... enni, inni, közlekedés stb.
Szerintem Münchenben ez a 2350 euró az, amiből egyedülállüként egy átlag, kellemes életet tudsz élni. Drezdában pl. ebből királyként élnél. -
mm779
tag
Köszi szépen a bejegyzést!
Nekem egy olyan kérdésem lenne, hogy szerinted rövid távon (1-3 év) megéri-e kimenni Németországba egy "nagyobb" megtakarítást összegyűjteni?
Én ugyan nem igazán vágyok külföldre, de talán ~2 évet ki tudnék húzni, hogy utána tudjak itthon venni egy lakást / kisebb házat. Én jelenleg szoftverfejlesztőként dolgozok itthon, de még elég kevés tapasztalatom van (3 év) ebből kifolyólag nem is keresek olyan marha sokat. Azt hallottam, hogy más országokban pl. Írország, Svájc jobban félre lehet tenni, ha azzal a céllal megy ki az ember, de ezekre a helyekre nyilván nehezebb is kijutni, plusz ami miatt Németországot választanám az az, hogy akkor talán egy erős középszintű nyelvtudást összetudnék szedni. Rólam amúgy azt kell még tudni, hogy eléggé takaréklángon élek, ráadásul még a szülőknél, szóval most is elég nagy részét a jövedelmemnek félre tudom tenni, de 30-hoz közel nem tudom, hogy érdemes-e nekivágni (kizárólag) megtakarítási célból Németországnak.
-
Stanlee
őstag
A statista adatai alapjan 2016-ban az atlagos eves brutto ber 33396 euro volt. Ez Steuerklasse 1 es gyerek nelkul. A havi netto az 1778 euro. A 2200-as ertek nem tudom, hogyan jon ki a Wikipedianak, velelmezem, hogy ok azt az erteket adjak meg, ami a teljes munkaidoben foglalkoztatottak atlagberet jelenti. A ketto nem ugyanaz. Sokan reszmunkaidoben dolgoznak, egy csaladban sokszor az egyik tag teljes munkaidoben dolgozik, mig a masik mondjuk napi 4 oraban valami alacsonyabb jovedelmu helyen van. Szoval hiaba keres jol az egyik, ha a masik keveset keres.
Majd ha nagyon sok idom lesz, leirom, hogy mi mennyibol elunk havonta.
-
dabadab
titán
Rengeteg függ attól, hogy milyen képzettséged van.
Teljesen másként néz ki a dolog jól megfizetett, keresett szakemberként, ahol a dolog azzal kezdődik, hogy (még itthonról) végigmész egy cég interjúfolyamatán és ha megegyeztek, akkor valószínűleg a költözésben is segíteni fognak, meg tök más az, ha kimész, hogy majd csak lesz valami - tipikusan nem túl nagy képzettséget igénylő - meló. -
Anaren91
senior tag
1. Zsírozz le előre szállás
2. Ne bízz senkiben, mert a magyar sajnos kint is magyar marad, és át fognak bszni... Saját tapasztalat sajnos. Romanokrol meg többiről nem is beszélve...
3. Legyen nálad pénz. Min 500€ de inkább több
4. Ami túl szépnek néz ki hogy igaz legyen az valszeg kamu és meg fogod szívniAkinek nem inge ugye ne vegye magára de sajnos nagyon sok hinfitarsamban kellett csalodjak.
Én pl 1700€ val a zsebemben indultam ki egyik hétről a másikra, hogy majd lesz valahogy... Szerencsém volt lett hamar munkám meg szállás is ( már ha egy lakókocsi nevezhető annak) de hát minden kezdet nehéz. Rendes szallast Münchenben rohadt nehéz találni ha a papirjaid nincsenek rendben (még úgy is nehéz ha véglegesitett helyed van, mert rajtad kívül kb 30 másik ember megy el megnézni ugyan azt a lakást)
Szóval na nem könnyű, de nem is lehetetlen, de észnél kell lenni.
-
Samus
addikt
Engem érdekelne a felkészüléses történet, mert ugyan nem kívánok megindulni, csak szeretek hiteles kalandokat olvasni
Meg persze érdekel, mert a közelemből sokan mennek el dolgozni "ki", és jópáran jöttek vissza, de valahogy nem nyilatkozott senki. -
total90
támogató
A TV adó miatt, nekem elég volt bejelenteni, hogy nincs behúzva a házhoz... azt csekkolták és nem kell fizetni. Mondjuk a tányér azért kint van a tetőn
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(#9) dabadab
Gondolom az bruttó akar lenn én meg nettót írtam.
Tudod a németek, az én autóm, az én házam, az én nőm. Ők erre áldoznak leginkább és ebben a sorrendben

-
Szada85
aktív tag
Köszönöm az észrevételt, valóban kimaradt, pótoltam ezzel is a bejegyzést.

-
dabadab
titán
"Azért azt megsúgom, hogy 1300-1500 euró körül van az átlag kereset."
A Wikipedia szerint 2200 EUR, ami reálisabbnak látszik, még az ex-DDR-rek együtt is.
Mondjuk az tényleg súlyos félreértés, amikor valaki egy ALDI szórólapból levonja azt a következtetést, hogy Németországban az árszínvonal pont ott van, mint Magyarországon.
"Szerintem itt sokkan jobban megtanul az ember spórolni mint Mo.-n. Valahogy jön a német mentaitással"
Én mondjuk ezt alapvetően bírom bennük, de a saját skálám szerint azért néha túltolják
(Úgy, hogy mellette meg néha meglepően nagy összegeket adnak ki számomra majdnem értelmezhetetlen dolgokra) -
Hieronymus
veterán
Fogalmazzunk úgy, hogy a költségek nem optimalizáltak.
Ha valaki Németországba jön, gyorsan kell neki munka. A munkához gyorsan kell bankszámla, lakcím, ...
Ingyenes számlavezetés például DKB-Cash, norisbank, 1822MOBILE, o2 Banking, ....
Aki folyamatosan mínuszban áll, annak nem előnyös ez a forma. De a többi bank se, mert húzós kamatot számolnak a folyószámla mínuszra.Telefonra megoldás lehet 3GB LTE nettel, németországi telefon és SMS Flatrate, 9,99 euró/hó. (winSIM LTE All 3 GB), Számtalan más ajánlat is van hasonló szinten.
Viszont kimaradt a kötelező tévéadó.
Rundfunkbeitrag für Wohnungen
Elméletileg önbevallós, de rendszeresen lekérik a lakónyilvántartás változást.
Ha nincs tévé,rádió, telefon, számítógép a lakásban/autóban és a kenyérpirító sem szolgáltat audiovizuális tartalmat, akkor elméletileg nem kell megfizetni, előzetes bejelentés - egyezkedés után.A áram, telefon, gáz, szolgáltatók szabadon cserélgethetőek. Időnként szükséges is, mert az új ügyfél kap kedvezményeket. A régi meg árspirált.
-
total90
támogató
Üdv müncheni

(#2) Krugszvele
Mert mindenki azt hiszi. Azt hiszik az emberek, hogy itt 2000 euró alatt nem keres senki és minden olcsóbb mint Mo.-n. Dabammmtsss: NEM:
(#3) t72killer
Van segély, gyerektartás stb., de az akkor is egy valag pénz még.
(#4) wesder
Azért azt megsúgom, hogy 1300-1500 euró körül van az átlag kereset.
____________________
Szerintem itt sokkan jobban megtanul az ember spórolni mint Mo.-n. Valahogy jön a német mentaitással, mert nekik épp azért van, mert jól tudnak a pénzzel bánni.
A cikkhez még, Frankfurt jó példa, mert eléggé átlag érték. Én is írtam pár cikket már, de Münchenről... jó 30%-t dobsz az árakra és kb. fedi a müncheni árakat.
-
Krugszvele
senior tag
Igazad van, átnéztem a részleteket.
Csak mellbevágott, hogy nekem a havi telefonszámlám internettel együtt 3€ (feltöltőkártya), az internet+tv+telefon a diginél 15€ (96+20 hd csatorna, 100/100 net, nem ratyi 120/10) a bankszámla pedig éves 20€ a kártyadíj, havidíj nincsen (gránit bank)De ezeknek közük sincsen az általad leírtakhoz, ha nekem is hasonló lenne, itt is ennyibe kerülne!
Egyébként itthon szerintem bármelyik véletlenül kiválasztott 3-4 fős család rezsiköltségét 20%-al lehetne csökkenteni egy kis ésszerűsítéssel. Annyi öt évig fizetett plusz 2db médiabox, meg tizenezres havidíjú tíz éves mobilcsomag horrorsztorit láttam már.
Az autót nagyon szépen összeszámoltad. Amit még bele szoktak számolni, az az autó kezdeti költségének elmaradt haszna, ha azt a pénzt befekteted. Mivel jelenleg a laikusok által elérhető hozam nulla százalék, így ez nem befolyásolná a végeredményt

-
Szada85
aktív tag
Ahogy írtam is, az otthoni vegyes 40€-s csomagban benne van minden, TV ( százsok csatorna ), az Internet és a vezetékes telefon is. Amennyire átnéztük a szolgáltatókat idekint nagyjából hasonló áron mennek mindnél.
Megnéztem otthon is, a Diginél 6000 Ft körül van elvileg azonos paraméterekkel csomag, a Telekomnál pedig 12 ezer Ft, van szórás.A mobilcsomag a második legnagyobb csomag, önmagában a csomag ~48€ lenne havonta, erre jön rá a telefon "törlesztöje" pluszban, így áll össze a 65€ havonta.
Ugyanezekkel az opciókkal, telefonnal összerakott csomag otthon havidíja ~16 Ezer Ft (55€) a magyar Telekomnál.Számlából pedig azóta több bank is kínál ingyenes számlacsomagot is, amiknél általában több feltétel szükséges ( adott mennyiségü € érkezése, stb. ), illetve vannak olyan Feature-ök, amik miatt szimpatikusak, így maradtunk ennél.
Természetesen ezek miatt is emeltem ki, hogy nem a " minimálisan ennyiböl jössz ki mindenben " témára épült a bejegyzés, mindböl lehet találni "minimalista" megoldást itt kint is, ha valakinek az a célja.

@t72killer:
Igazad van, ezért is írtam a végén, hogy ezek csak az "alap" kiadások, amikkel egyedülállóként is számolni kell, a listát lehetne bövíteni böségesen.
-
#29263560
törölt tag
Csak nem mindegy, hogy ezt nettó 300-500€-ból, vagy 1800-2000€-ból kell kifizetni.
-
t72killer
titán
Ez mind apróság, hol vannak a bölcsis-ovis korú gyerekek
? -
Krugszvele
senior tag
40€ az internet? 10€ a bankszámlavezetés?
65€ a mobilszámla?Én azt hittem, hogy ott ezek jóval olcsóbbak, nem számítottam, hogy többszöröse a magyar áraknak.
-
Anaren91
senior tag
Lassan 3 éve élek Münchenben és egyet tudok érteni a cikkben leirtakkal. Nincs itt se kolbászból a kerítés, meg minden hónapban penzszoras. Többet keresünk de vannak dolgok amik jóval többe kerülnek mint otthon. Viszont egy pl gyári munkával is élhetőbb körülményt lehet kialakitani mint otthon. Nameg munkát ha tényleg akarja az ember 1-2 napon belül talál. Olyan dolgokra is össze tud spórolni az ember pár hónap alatt amiről otthon csak álmodozott stb. Én egyáltalán nem vágyok haza, már csak azt bánom hogy nem léptem le hamarabb otthonról...
Új hozzászólás Aktív témák
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Hirdetés
- HDD probléma (nem adatmentés)
- Milyen monitort vegyek?
- Apple MacBook
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Mesterséges intelligencia topik
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Spórolós topik
- Brutálisan drága lehet a Poco F9 Ultra
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Diablo IV
- További aktív témák...
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T430 - i5-3GEN I 8GB I 256SSD I 14" HD I Cam I W10 I Garancia!
- Kingston FURY Beast 64GB (2x32GB) DDR5 5600MHz KF556C40BBK2-64
- AKCIÓ! Gigabyte B450M R5 5 2600 8GB DDR4 512GB SSD GTX 1650 4GB ZALMAN T3 Plus Deepcool 400W
- 188 - Lenovo LOQ (15IRX10) - Intel Core i5-13450HX, RTX 5060
- GAMER PC! i5-8600K / RTX 3060 12GB / 16GB DDR4 / 512GB SSD / 650w! BeszámítOK
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest

az ismerősöd esetében).
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)




).


Meg persze érdekel, mert a közelemből sokan mennek el dolgozni "ki", és jópáran jöttek vissza, de valahogy nem nyilatkozott senki.


