Biztos lesznek, csak nem első körben, akárcsak az FM1 esetében. Okos döntés lenne, mivel így az első tesztsorozatban az jönne ki, hogy fogyasztásban is pariban vannak a közvetlen konkurens Intel megoldásokkal.

Abu85: Ez a slide nem kamu.

stratova: Az egyelőre nem fontos, csak Abu kissé szereti túlértékelni. Majd amikor fontos lesz, még a karórád procija is támogatni fogja.

[ Szerkesztve ]

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Szintén ezt tartom a legvalószínűbbnek. De a Trinity-nek nem lehetett volna FM1+-t adni? Vagy úgy vélték AMD-nél, jobb előbb váltani a bevezetés után, hiszen a Kaveri lesz egy nagyobb ugrás, a Llano java része meg úgyis megy mobilpiacra?

Amd-v = intel vt-x
iommu(v2) = intel vt-d

Oliverda: Karórában megleszek nélküle de asztali/noti apuban jó néven venném. Nem tettem még le az egyy gép több beviteli eszköz és op.rendszer koncepcióról.

De talán lehetett volna, ha mondjuk nem változik meg radikálisan a CPU architektúra..

No Comment

Végül is talán mindegy is, mert igen kevesen veszik az LGA2011-eseket, még nyugaton is.

Nos, most már nagyon ideje lenne, hogy legalább egy normális N-Body szimuláció legyen, GPU alapon persze...

A frustumot mire használják? (A jelentését tudom.)

(#11198) Csol-T: A Llano és a Trinity között jóval nagyobb a változások voltak az architektúrában, mint a Trinity és a Kaveri között. Ráadásul az AMD, ha egy mód van rá, nem szereti magára haragítani a vásárlókat. Legalább is nem tanácsos neki.

[ Szerkesztve ]

AMD's Steamroller Detailed: 3rd Generation Bulldozer Core

referencia 5700(XT) plexi ARGB-s blokk eladó!

Már alig várom, hogy a Kaveri-ről jöjjön hasonló elemzés. Kíváncsi vagyok miként épül majd bele a Steamroller magba a GCN.

[ Szerkesztve ]

Sub-Dungeoneer lvl -57

Sehogy. Az még elég messze van.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

??? Én is úgy tudom, hogy jövőre jön a kaveri, ami steamroller + gcn. Eddig minden info erről szólt. Vicces lenne, ha jövőre is még a vliwet pakolnák mellé.

Igen, csak itt most nem erről van szó.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Hát?

[link]

A Steamroller magba nem kerül még be a GCN.

[ Szerkesztve ]

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Olvastam én is természetesen, de mit ért azon hogy a magba kerül a gcn? Azt hittem úgy érti, hogy mag mellé.

Kisebb fogalomzavar áll fenn. Szerintem kevered a magot, a lapkát, valamit azok kódnevét a végleges termékekekével.

[ Szerkesztve ]

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Lehet. Eddig én úgy tudtam, hogy kaveri = steamroller + gcn egy lapkában.
Aztán akkor ezekszerint mégsem így van?

Már csak azért sem, mert a Steamroller a CPU magok mikroarchitektúrájának a kódneve.

De egyébként én is úgy tudom, hogy a Kaveribe már GCN kerül. (Ellentétben azzal, hogy egyesek már a Trinityt is azzal várták.)

Vagy ha úgy érted, hogy ott még nem kerül az eredeti FPU helyére (is) pár GCN-es blokk...

[ Szerkesztve ]

Szinte biztosan ez utóbbira célzott.

Amúgy HSA roadmap alapján:
2011 Llano (Husky arch. CPU mag), 2012 Trinity (Piledriver arch. CPU mag), 2013 Kaveri (Steamroller arch. CPU mag), 2014 ??? (Excavator arch. CPU mag)?

Tán még egy esetleges Excavator architektúrára épülő APU is eléggé homályos ahhoz, hogy ilyen tulajdonsággal fel lehessen ruházni. Kis kifejtés:

6. GPU compute context switch and GPU graphics pre-emption: GPU tasks can be context switched, making the GPU in the APU a multi-tasker. Context switching means faster application, graphics and compute interoperation. Users get a snappier, more interactive experience. As UI's are becoming increasing more touch focused, it is critical for applications trying to respond to touch input to get access to the GPU with the lowest latency possible to give users immediate feedback on their interactions. With context switching and pre-emption, time criticality is added to the tasks assigned to the processors. Direct access to the hardware for multi-users or multiple applications are either prioritized or equalized.

[ Szerkesztve ]

Úgy, mivel TESCO-Zsömle egészen pontosan azt írta, hogy "miként épül majd bele a Steamroller magba a GCN". Na abba még sehogy.

Mag =/= lapka, de szerintem ezzel tisztában vagy.

[ Szerkesztve ]

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Tiszta vizet a pohárba: Én arra leszek kíváncsi mikor az aktuális Buldózer architektúra lebegőpontos egységeit szépen leváltják a CGN architektúra CU magjai. Nem mellé kerül, mint a VLIW, hanem bele. Egyes részegységek kiváltására.

Oliverda érti, mire gondoltam.

Oliverda: Akkor az majd csak a következő lépésnél fog megvalósulni? Az lesz a teljes integráció, most meg csak simán egymás mellé pakolják a cuccokat?

[ Szerkesztve ]

Sub-Dungeoneer lvl -57

Hát az tényleg érdekes lesz, mi fog abból kisülni, mert ugye most a Bulldozerek egyik gyengepontja a sok integerhez viszonyítva kevés FPU erő, ami talán nem is véletlen.. Már az APU-kkal a láthatáron tervezték, látszik.

Én is úgy emlékszem hogy egy magasabb integrációs szintről volt szó már a Steamrollerekkel kapcsolatban, de lehet csak Abu volt túl optimista megint?

[ Szerkesztve ]

No Comment

Az már megjelenéskor tiszta sor volt, hogy a Bull és a GCN csak "alkatrészek" a jövő APU-jához. A Bull-on nagyon meglátszik, hogy hiányzik belőle valami.

Sub-Dungeoneer lvl -57

Oké, így már világos, hát ez szerintem sem mostanában lesz még

Az IOMMUv2 a rendszer szerves része. Azért rakták bele, hogy működjön, sehol sem lesz inaktív. A heterogén éra felé haladva ez fontos, mert a mostani integráció az lapkaszintű, vagyis a proci mellett ott van az IGP, de ettől a rendszermemóriából két külön szeletet látnak. Vagyis muszáj másolni az adatot az IGP és a CPU memóriája között. A Llano erre tartalmazott egy Onion buszt, amivel a GPU a CPU memóriájának egy kitűzött részét elérhette, de ez csak a memória egy része volt. A Trinity GPU-ja már elérheti az IOMMUv2-n keresztül a teljes CPU memóriát. Vagyis nem csak egy kis résszel lehet dolgozni. Esetleg a HSA I/O-val (szintén az IOMMUv2 teszi lehetővé, ami egy HSA MMU egység) az adattárolóról is tölthet be közvetlenül adatot a GPU a saját memóriájába. Persze ez még mindig körülményes, hiszen a CPU és a GPU csak egy nem cache-selt memóriarészben oszthat meg közös adatokat. A Kaveri ezt oldja meg, mivel a CPU és a GPU teljesen koherens memóriát oszt majd meg egymással, és közös lesz a címtér. Ezzel lényegében végleg ki lesz ütve a data copy problémája, és tényleg rendszerszintű integrációról lehet beszélni.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Integráció szintjén erre azt mondom OK - és köszönöm a tájékoztatást.
De ami engem igazán érdekelne, az a iommu elérhetősége/feltételei és felhasználhatósága Virtualizációban Trinity és Kaveri esetében.
Régen ehhez kellett egy Athlon II / Phenom II CPU és megfelelő északi híd. Kaveri/Trinity esetébe utóbbi okafogyottá válik és eleve elérhető bekapcsolható biosban az iommu(v_2)?
Eléggé szűk kört érinthet pláne ezzel az APU-val, de egy tervezem több felhasználó számára egyidejűleg elérhető konfig összerakását, sőt rokonságban épp a héten merült fel ugyanez a kérdés.
Akár Win akár Linux alatt kerülne kivitelezésre mindkét esetben fontos lenne a megfelelő HW-kihasználásért.
A leginkább erőforrásigényes alkalmazás AutoCAD 2006 LT (2D) és AxisVM 8. Jelenleg A64-3800+ X2 szolgál e feladatkörben (igen sovány 1 GB RAM-mal).

[ Szerkesztve ]

Ma láttam 2db a8 4500m gépet 500euro és egy dvga- val (7670)700 euro-ért, nem tudom mennyire versenyképes árak?

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

Vajon hogy áll majd CPU-erőt tekintve a jövő évi kaveri a Haswell i5-ösökkel szemben? A Kaveri kap némi csíkszélcsökkentést, bőséges optimalizálást, +2 magot, ez vajon elég lesz a kb 40-50%-os lemaradás ledolgozásához? (mobil sandy és ivy procikat hasonlítgattam az aktuális a10-4600m-hez)

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Nem tudom, mihez képest van a 40-50%, mindenesetre a most jövő Piledriver némileg magasabb órajel mellett 5-10% IPC javulást hoz, a Kaveriben lévő Steamroller pedig ki tudja, mennyivel magasabb órajel mellett elvileg 30% IPC javulást (többszálas feldolgozás esetén). Szerintem nem rosszak az esélyei...

Pontos teljesítményadatokkal biztosan nem lehet még kalkulálni az idei hot chips-en előkerült pár dia ami a CPU-t érő változásokat taglalja. Viszont a CPU marad a Trinity-nél megszokott 2 modulos. A 32 -> 28 nm váltást "helykihasználásban" főleg a GPU-részre fordítják (bár az alkalmazott memória még nem ismert, a felépítése nagyban hasonlít a HD 7750-re).

A10-4600M-et hasonlítottam tipikus 2.6GHz-es Sandy vagy Ivy i5-ös procikhoz és kb fele olyan erős a cpu-tesztekben, mint az intel versenytársak.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

A 32 -> 28 nm váltást "helykihasználásban" főleg a GPU-részre fordítják

Lehet, hogy le vagyok maradva, de erről pontosan mikor beszéltek?

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Ott eleve van egy 13%-os órajeltöbblet. De eleve nem ildomos mobilt asztalihoz hasonlítani (ki tudja, mik vannak letiltva a mobilban a fogyasztás csökkentése érdekében).

A CPU tesztek alatt mit értesz, Everest teszteket? Nem sok közük a hétköznapi alkalmazásokban mutatot teljesítményhez. A Bulldozer/Piledriver amúgy is erősen más képet mutat egyszálas és többszálas teljesítményben.

A notebookcheck tipikus tesztjeit értettem teszteredmények alatt, és a 2.6GHz-es i5-ök MOBILprocik voltak, amiket néztem. Van köztük egyszálas és többszálas teszt is (cinebench), mind azt mutatja, hogy az AMD-nek van egy kis ledolgoznivalója (szigorúan csak CPU-téren, az igp persze sokkal jobb az AMD-nél), amit remélem a következő generáció megtesz.

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

[link]

FM2-es APU árak

Határeset, mert 1$-->1€ számolva jelenlegi (~285) árfolyamon ~37600,- a legdrágább, amihez egy alaplap is kell

Bízunk benne, hogy ezek mennek majd megjelenés után picit lejjebb is

A kicsire nem adunk... a nagyot meg leszarjuk!

De miért kéne így számolni? Ez a konverzió már évek óta nem állja meg a helyét a processzoroknál (sem).

34K - $134.99

[ Szerkesztve ]

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Nézd egy i3 futkos ilyen áron...

Notebookban megtapasztaltam Llano-t...asztalira jön ez... S ha azt vesszük nem kell VGA máris spóroltál. Megfontolandó az FX6100 lecserélése.

Van itthon 1-2 olyan proci, aminél minden adót levonva és a gyári ajánlott árral számolva az jön ki, hogy a dollár 200Ft alatti árfolyamon áll...

Sub-Dungeoneer lvl -57

Nem mondták, de pár sajtóanyaguk erre enged következtetni:

Trinity 4 C, 6 CU (THE PROGRAMMER’S GUIDE TO A UNIVERSE OF POSSIBILITY 32-33. o.)
Kaveri 4 C, 8 CU (Appendix A 34. o.)

Én már meg is szabadultam a Bulltól, várom a megjelenést.....

Ebből szerintem elég bátor dolog ilyen konkrét következtetéseket levonni.

Borokafa: Ugye türelmes ember vagy?

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Akinek két teneager lánya van.....hajaj
Addig elketyeg nálam egy kis intel konfig...

[ Szerkesztve ]

Ez a körülmény már továbbfejlesztett ugrálókötélidegzetet feltételez

Oliverda: valóban nincs kőbe vésve, de ha Haswell a GPU-ra gyúr rá keményen, valószínűleg AMD is tartani akarja az itteni előnyét. Az is igaz, hogy a HD 7700-as sorozat a maga 123 nm2-es magméretével nem éppen nagy (ráadásul HD 7750-nél 2 CU ki is esik).

A lényeg, hogy épüljenek rá jó gépek. Ne csak olcsó húsba tuszkolja be utólag pár gyártó. Lásd Acer a Packard Bell-nél. S kapjanak csúcsmodellt a komolyabb gépek is (HP Probook 6475b még mindig csak A6-4400M-es Trinity-vel, míg ott a 4545s és a Pavilion A8-akkal; azonos TDP-vel).

[ Szerkesztve ]

A Steamroller modulok mérete biztosan nőni fog, így korántsem biztos, hogy számottevően változni fognak az arányok. Egyelőre nem is lenne túl logikus csökkenteni az x86-os rész területét.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."