Van egy szélsőérték feladatom:
Legalább milyen hosszúságú madzag kell egy 0,256köbméter térfogatú téglatest alakú ládának a rajzon jelzett módon való átkötéséhez.( feltételes és feltétel nélküliként is kezelhető.)
Nem nagyon tudom,hogy lehetne ezt elkezdeni.... 
[ Szerkesztve ]
Tigris, tigris, csóvafény...
Fel kell írni a madzag hosszát az oldalak függvényében, és minimumot keresni a térfogat=0.256 feltétel mellett. Nem számoltam ki, de valószínűleg csak az oldalak arányait tudod elsőre kiszámolni, és onnan az oldalhosszakat majd...
Ránézésre Lagrange-multiplikátorszabály kell, ha tanultatok ilyet
[ Szerkesztve ]
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
Szia
Enyémbe tudnál segíteni? #1992
Szia!
Diffegyet nagyon nem vágom, régen is tanultam, de mintha a másodrendűről a "karakterisztikus függvény" ugrana be... nálad x^2-x-2... de hogy inen hogyan tovább nem tudom, hülyeséget meg nem akarok írni
[ Szerkesztve ]
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
Ok
Köszi.
aha...de most se tudom,hogyan kellene megcsinálni 
Tigris, tigris, csóvafény...
Mátrix főátlójából minusz lambda, ennek az új mátrixnak számítasz determinánst... ez harmadfokú lesz, egyenlővé teszed nullával, megkapod belőle lambdát, a sajátértéket
Utána Ax=lambda*x, ahol x 3 koordinátája a 3 változó, ebből lesz 3 egyenleted (a11*x1+a12*x2+a13*x3=lambda*x1... stb...) ebből ki tudod számolni minden lambdához az x sajátvektort.
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
Ez a feladat már megvan a dobozost nem vágom!
Tigris, tigris, csóvafény...
A diffegyenletet megnéztem a füzetemben én is karakterisztikus polinomokat találtam, de ott meg volt adva még plusz adat is.
Például: y''-4y'+13y=0 és y(0)=2 és y'(0)=1 mondjuk hogy ezeket honnan a pokolból szedte, aztán tényleg át kell írni sima másodfokúra aztán valami eados sinusos, cosinusos izé, de gyanítom hogy nem az a feladat legnehezebb része.
De hogy mi lenne ez az y(0)=k stb..? Vagy úgy is lehetne gondolkodni hogy ez a támpont hogy az adott függvény helyettesítési értéke és a deriváltfüggvényének helyettesítési értéke 0-ánál micsoda? 
Mer ugye diffegyenletnél az ismeretlen egy függvény. Na mindjárt kezdek vele valamit. 
jah 
A madzag hossza 2a+2b+4c ha jól látom, ennek kell minimumot keresni abc=0.256 feltétel mellett. Hmm nem is kell a multiplikátorszabály talán...
Parciális deriváltak=0 kell, ebből lesz egy rakat számhármasod megoldásnak.
Azt kell eldönteni, melyik a minimum. Ehhez akár Hesse-mátrix, vagy csak kiszámolod mindre a madzag hosszát és amire a legkisebb jön ki, az a megoldás
[ Szerkesztve ]
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
Namégegyszer, mégis kell Lagrange, most ki is számoltam...
Szóval:
2a+2b+4c min, abc=0.256 feltétel mellett
A Lagrange-fv: 2a+2b+4c+lambda*(abc-0.256)
Ezt deriválod a, b, c szerint, deriváltak =0 (3 egyenlet) és abc=0.256 a negyedik egyenlet
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
Marha jó, hogy saját magunknak felelgetünk.
Íme a megoldás:
Szia!
Itt lambda szerint nem kell deriválni?
[ Szerkesztve ]
Tigris, tigris, csóvafény...
nem
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
Na eltartott egy ideig, míg a második diffegyenlet egyenlettípusát felismertem.
Az egy közönséges, elsőrendű inhomogén egyenlet, mert van benne e^(1/x) ami y-tól nem függ. Na most a megoldást természetesen nem tudom, de küzdök. 
miért nem kell,nem kötekedni akarok csak megérteni...mert órán mindig deriváltunk lambda szerint...
Tigris, tigris, csóvafény...
Mert a szélsőértéket csak a, b, c-ben kell keresned, a lambda csak a feltétel miatt van - ha megnézed a feltétel teljesülése esetén a lambdás rész kiesik.
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
értem! 
Tigris, tigris, csóvafény...
Köszönöm szépen.
Ezt:
2a+2b+4c+lambda*(abc-0.256)
hogyan kell a,b,c szerint lederiválni. Tudna valaki segíteni?
Tigris, tigris, csóvafény...
Sajnos a másodikat nem tudom. Pedig egyszerűnek tűnt. Egy oldalra rendezed az y-os tagokat aztán szeparálod. Csak nem vágom, hogy hogy, mert amiket anno vettünk azoknál y'-nek sosem volt együtthatója x^2.
Na mindegy. A kömalon szoktak az agytrösztök lenni, ott biztosan tudja valaki.
pl. a szerint: az 'a' változó, b,c, lambda konstans-ként kezelendő, így
2+0+0+lambda*b*c-0=2+lambda*b*c lesz a derivált.
b, c szerint hasonlóan
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
Tudnál még segíteni pár feladatba?
Mi az a kömalon?
Leírod és majd elválik.
Azt nem hiszem el. 
•
Üdv!
Van ez a feladat: 
A sajátértékeit kell meghatározni. Nekem mindig negatív jön ki a gyök alatt. Lehet valamit rosszul csinálok.
d-5[(d-1*d-3)-(-2)*1]= d-5(d^2-d-3d+3+2)= d-5(d^2-4d+5)=0
d^3-4d^2-5d-5d^2+20d-25=0
d^3-9d^2+25d-25=0
d(d^2-9d+25)-25=0
d-25=0
d=25
Ez így jó vagy már itt is elrontottam valamit?
Tigris, tigris, csóvafény...
d(d^2-9d+25)-25=0
d-25=0
Itt valami nem stimmel...
[ Szerkesztve ]
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
(d-5)(d^2-4d+5)=0
Innen már kijön, hogy vagy d-5=0 vagy d^2-4d+5=0
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
Nagyon szépen köszönöm,akkor átszámolom megint.
Tigris, tigris, csóvafény...
A megoldást már megadták. A megértéshez indulj ki abból, hogy mi történik egy fügvénnyel (hogyan változik a grafikonja) ha a független változót az argumentumban piszkáljuk. Ugyanis itt ami a zárójelen belül van az a cos(x) fvny. argumentuma.
Ezzel azt is elárultam hogy pl. f(x)=cos(3x-pí/2) egy összetett függvény.
külső függvény: cos(x)
belső függvény: 3x-pí/2
maga a függvény: k(b(x))
Azaz az x helyére a 3x-pí/2-t kell beírni.
Bocsi ha túl triviális dolgokat írtam!
[ Szerkesztve ]
Sziasztok!
Szélsőérték feladat(feltételes):
D = Lambda
Van 2m madzagom, ezzel átkötünk egy téglatest alakú csomagot mind a 2 irányból. Legfeljebb mekkora lehet a téglatest térfogata.
Na most:
V(x;y;z)= x*y*z
g(x;y;z)= 2x+4y+2z-2=0
L(x;y;z;D)=x*y*z-D*(2x+4y+2z-2)
f'x= yz-2D=0
f'y= xz-2D=0
f'z= xy-2D=0
f'D= -(2x+4y+2z-2)=0
Ha ezek megvannak,akkor hogyan kell tovább mennem?
[ Szerkesztve ]
Tigris, tigris, csóvafény...
az előző feladat fordítottja
Max(x*y*z) kell, 2x+4y+2z=2 feltétel mellett
f'y= xz-2D=0 ez hibás: f'y= xz-4D=0 a helyes
Feldő 3-ból kifejezek mindent mondjuk x-el, pl.
xy-2D=0 -> y=2D/x
f'x= yz-4D=0 ide behelyettesíted és z=...
f'z= xy-2D=0 ide is, ebből meg D=...
Mindet beírod az utolsóba, és akkor ott csak x marad.
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
f'y= xz-2D=0 ez hibás: f'y= xz-4D=0 a helyes
Igen én is rájöttem utánna, köszönöm.
Értem,akkor így már tiszta!
Tigris, tigris, csóvafény...
Üdv!
Egy kis segítségre lenne szükségem. Lineáris egyenletrendszer megoldása mátrixszal. Addig rendben van a dolog, hogy a főátlóban 1-eseknek kell lenni, és alatta 0-nak. És utána, hogy határozom meg, hogy mikor van egy megoldás, mikor végtelen sok, vagy mikor nincsen? A füzetembe "t" betű is előjött a végére, de nem értem. 
Sajna az oktatás színvonala egyenlő volt a nullával...
"Játszunk erotikus bújócskát. Picit segítek: az ágyon leszek meztelenül. Sok szerencsét!" :D
ha le tudod érni, hoyg főátlóban 1esek, alatta 0k akkor 1 megoldás van
gauss elminációra guglizz rá
vagy fullba vagy sehogy :D
Ha megvan a Gauss-elimináció (főátló alatt nullák) akkor visszaírod egyenletrendszeres alakba. Az alsó sorból megvan az utolsó változó értéke, ezt az előzőbe visszaírva za utolsó előttié és így tovább.
Ha nem tudod végigcsinálni az eliminációt, mert valamelyik sok csupa nulla lesz, akkor vagy végtelen sok megoldás van, vagy nincs megoldás (ha egyenlet-alakban 0=0 akkor végtelen sok, ha 0=valami más akkor nincs megoldás)
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
Hajjjjaj...Káosz van...
Itt van ez a példa, végigcsinálta, a 2., 3. sorba csupa 0 jött ki, aztán kiszámoltam, hogy a=1 és b=3. A füzetem szerint eddig jó, de utána van egy olyan, hogy
x1=t1-3t2+1
y=t1
z=t2
Ezek, hogy jönnek ki, vagy mi ez?
Meg van ez a példa amit full nem értek. 
"Játszunk erotikus bújócskát. Picit segítek: az ágyon leszek meztelenül. Sok szerencsét!" :D
belesültem egy határozott integrálba.. a végeredmény ~5,2917 kell legyen, nekem sehogy nem jön ki.
[link]
[ Szerkesztve ]
Miért vegyem meg, ha 3x annyiért, 3x annyi idő alatt megépíthetem? ´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸><(((º>
Ez azért nem annyira bonyolult:
túl bonyolult vagyok a matekhoz
Miért vegyem meg, ha 3x annyiért, 3x annyi idő alatt megépíthetem? ´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸><(((º>
Halvány lila fogalmam sincs. Ezek mindig nehezek voltak nekem.
szintén zenész 
más ?
Gondolom "hányféleképpen" a kérdés, nem a hogyan (cinkelve )
Külön kell venni 2 felé:
1.: nincs benne a piros ász, ekkor 3 ászból kell kettőt választani, és 7 pirosból még kettőt, valamint a maradék (nem piros nem ász) lapokból 2-t: (3alatt a 2)*(7 alatt a 2)*(21 alatt a 2)
2.: benne van a piros ász, ekkor a piros ász mellé 3 ászból egyet választasz, 7 pirosból is egyet, és a maradék lapokból 3-at: (3 alatt az 1)*(7 alatt az 1)*(21 alatt a 3)
ezt a két esetet összeadod, és megvan a végeredmény.
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
igazad van. köszönöm.
Sziasztok!
Még mindig ezzel a feladattal küzdök: feladat
Így néz ki:
f(x;y)= x*y*z-D(2x+4y+2z-2048)
x'= yz-2D => y=2D/z
y'= xz-4D => z=4D/x
z'= xy-2D => x= 2D/y
D'= -(2x+4y+2z-2048)
Felírom a 3 D szerinti deriváltba:
-[(2*2D/y) + (4*2D/z) + (2*4D/x) -2048] = 0
-4D/y-8D/z-8D/x+2048 = 0
Ezután mit kell csinálnom! Mivel kell beszoroznom?
Tigris, tigris, csóvafény...
Egy téglatest medencénk. Melybe 4 függőleges és 4 vízszintes csövet helyezünk el melyek összhossza 24méter. Mekkora lehet a maxmimális térfogata a medencének.
Na most 4 függőleges = 4c
4 vízszintes, ugye ami a medence alján fekszik: 2a + 2b
Ezek összohossza: 24m
Feltétel: 2a + 2b + 4c - 24 = 0
F(x;y)= a*b*c - D(2a + 2b + 4c - 24), h a jól gondolom
Tigris, tigris, csóvafény...
Ha valaki tud segíteni gyorsan tegye plz,mert holnap délben vizsgázom
Tigris, tigris, csóvafény...
4 egyenlet, 4 ismeretlen, ez innen egyszerű egyenletrendszer-megoldás... egyikből kifejezed x-et a többivel, beírod a másik 3 egyenletbe. Onnan is valamelyikből kifejezed mondjuk y-t a maradék 2-vel, beírod az utolsó 2 egyenletbe és így tovább...
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
