A véges felírható, konkrétan megszámolható.
A megszámlálhatóan végtelen: H megszámlálhatóan végtelen ha párbaállítható a természetes számok halmazával. pl. egész számok
megszámlálhatatlanul végtelen: pl. körvonal pontjai, valós számok

[ Szerkesztve ]

- http://pazsitz.hu -

bár én nem soakt értek a matekhoz de nem lehet hogy a 6-os egy szélsőértékfeladat?

legalábbis azok szoktak olyanok lenni hogy van pl egy téglalap megadot kerülettel és mekkora a maximális területe meg ilyesmik.
meg lehet oldani feltételes meg feltétel nélküli formában is.
ilyesmiket nme vettetek órán?

Youth hides the key to salvation

A nagy kódex szerint a következő a különbség: (ez olyan algebrás, halmazelméletes)

Az f: A -> B-be képező függvény szürjektív, ha értékkészlete az egész B.

Az f injektív, ha A különböző elemeihez B különböző elemeit rendeli vagyis bármely a1 nem egyenlő a2 esetén f(a1) nem egyenlő f(a2)-vel.

Az f bijektív, ha kölcsönösen egyértelmű vagyis injektív és szürjektív is.

Ha H véges halmaz, akkor minden f: X -> X leképezésre f pontosan akkor szürjektív, ha injektív.
Ha H végtelen halmaz, akkor létezik olyan f: X -> X leképezés, ami injektív, de nem szürjektív és olyan is, ami szürjektív, de nem injektív.

Megszámlálhatóan végtelennek nev. azokat a halmazokat, melyek kölcsönösen egyértelmű megfeleltetésben állnak a pozitív egész számok halmazával. Vagyis a természetes számok halmazával. (analízisben, algebrában előző halmaz unió {0} )

A rövidebb kódex szerint pedig:

Def: A halmaz véges, ha egyetlen valódi részhalmazával sem ekvivalens. Ellenkező esetben végtelen halmazról beszélünk.
Erre egy gagyi példa ha vesszük a természetes számokat 1-től +végtelenig, hisezn találunk olyan halmazt, ami vele ekvivalens lásd: [2, +végtelen)

Vagy: A H halmaz véges, ha bármely phi: H -> H injektív leképezés szürjektív. (tehát bijektív)

Def: Megszámlálhatóan végtelen számosságú egy H halmaz, ha H ekvivalens a természetes számok N halmazával. Véges halmazoknál ilyen nincs lásd a véges halmaz definícióját.

köszi skaccok

Sziasztok!
Nagyon hálás lennék, ha tudnátok segíteni, már jóideje bénázom ezzel a feladattal, és sehogy sem jön ki semmi értelmes:S
x^2-2|x+1/4|+c=0

c mely értékei esetén van az egyenletnek 3 valós gyöke?

Előre is nagyon köszi

Nincs benne x^3 tag, akkor mégis hogy legyen 3 valós gyöke?

Ha jól néztem ez egy másodfokú egyenlet.

fejtsd ki az abszolút értéket, kapsz 2 egyenletet. ezekre határozd meg hogy mikor van valamelyiknek pontosan 1 megoldása, kis szerencsével a másiknak 2 megoldása van és meg is vagy

vagy fullba vagy sehogy :D

Ja közben rájöttem, csak hát ez a feladat nagyon munkás. 2-3-4 megoldása is lehet. Ilyenekhez nincs türelmem.

köszi, az elve az oké, csak kijönni nem akar 3:S

Elkiabáltam a dolgot, végül csak sikerült kihoznomXD Köszi szépen a segítséget

hello kis segitség kellene :
képlet! ennek a megoldásában

[ Szerkesztve ]

(Don Hedo) ஃ°˙*˙°ஃ доступ запрещен ஃ°˙*˙°ஃ; Eladó HP ML350 G6: https://hardverapro.hu/apro/hp_ml350_g6/friss.html

ennek nem kéne egyenlőnek lenni vmivel?

ha viszont csak egyszerűbb alakra akarod hozni, akkor:
6*gyök10-gyök2 lesz az eredmény.

"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"

mindj megkérdem főnökasszonyt

köszönjuk szépen jó lessz igy, hogy én ezeket hogy elfeledtem már

[ Szerkesztve ]

(Don Hedo) ஃ°˙*˙°ஃ доступ запрещен ஃ°˙*˙°ஃ; Eladó HP ML350 G6: https://hardverapro.hu/apro/hp_ml350_g6/friss.html

Hali ismét!

Matlabot ismeri valaki? Ebben kéne dolgoznom.

Az lenne a gondom, hogy a legkisebb négyzetek módszerét kéne alkalmaznom, de nem tudom, hogy hogyan.

Van egy 25 pontból álló halmazom, a pontok egy kb egyenest adnak, amiket összekötöttem. Viszont ezekhez kellene egy megfelelő fokszámú polinomot illeszteni.

Tudna valaki segíteni?

=== Szatocs ===

Áttenném ide is a kérdést hátha többen látogatják eme topikot.

Adva vagyon egy tehergépjármű amin van egy felépítmény ami munkát végez és ezt a felépítményt maga a gépjármű 320 kw-os motorja hajta.
A normál közlekedésre vonatkozó átlagfogyasztási alapnorma ha jól számoltam 55,86 l/100km
Ennyi adat áll rendelkezésemre:
Tankolt: 803,08 liter
Futott km: 389 km
Felépítmény üzemóra: 128 óra

Köszönet előre is annak aki tud segíteni

----------------------------------------- <<<<< Trust no 1 >>>>> ----------------------------------------

Text lusta...

vazzeeezez, ha ráér egy napot akk hnap megcsinálom neked..
lusta
[OFF]
FN, temege itten moderáélsz ahelyett h jönnél medencésparit

Koko itt ül mlettem.. üdvözöl

baz, mostmonta h jösz. szal aasztis mingya igyekezzél [/OFF]

"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"

azt gondolom ennek megint csúnya vége lesz

Text
ezt elkezdtem leírni neked, de úgy nem biztos, hogy megértenéd, inkább rajzolok egyet, mert most képet nem tudok csinálni

One Ring to rule them all

ha felhszmegprobálom elmgyarázni mégvankb 10 perfcm

mod: akkor mr lotr balázs megcsinájja, mer ez a tök nemjön uszibuliba ugyláccik

[ Szerkesztve ]

"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"

felelősséget nem vállalok, de ha rosszul emlékszem szerintem így kellene megoldani

ez egy kép
ez meg a szinusz tétel

[ Szerkesztve ]

One Ring to rule them all

90x0.25 ?

90/5*3 ill 2, nem ?

..

De minek ehhez a szinusztétel?

Meg háromismeretlenes egyenlet?

[ Szerkesztve ]

itt meg a téglalapos feladat

cocka
én abból indultam ki, hogy azzal kell megcsinálni, Bandus miatt
de jobb ötletem nekem sincs hirtelen, hogy egyszerűbb legyen megoldani

[ Szerkesztve ]

One Ring to rule them all

Jó, akkor első feladat megoldása:

Ha a téglalap egyik átlója 26, akkor a másik is annyi, de asszem most ez mindegy is.

A derékszög 54 és 36 fokra osztható fel. A kérdéses oldalak legyenek így:

a a hosszabbik, b a rövidebbik.

Ekkor például felírható, hogy b=26*sin 36fok és a=26*sin 54fok

Ugye észre kell venni hogy az átlók legalább 2 db derékszögű háromszögre bontják a téglalapot. Innentől a feladat no comment, nem igényli a szinusztételt.

A 2. feladatnál felvetődik a kérdés (legalább is számomra), hogy a 48 a hosszabbik vagy a rövidebbik alapja a trapéznak. Itt is mindkét átló 50-50 az egyenlő szárúság miatt.

Ha a rövidebbiket veszem 48-nak, akkor ahhoz képest az átló irreálisan hosszú, de ha kiszámolod akkor negatív értékek jönnek ki, tehát ez nem járható út.

Ha a hosszabbik 48, akkor pedig a rövidebbik alapja c, a szárak b-k és ebből kiszámolható, hogy a magasság által "levágott" kisháromszög rövidebbik befogója 24-c/2.

Ezt a kis szakaszt és a c oldalt kell egy nagyobb derékszögű háromszög befogójának tekinteni. Ez az oldal lesz e háromszög hosszabbik befogója: 24-c/2+c, a magasság e háromszög rövidebbik befogója: 30. Az átfogó meg a trapéz átlója: 50. Ebből kijön hogy a c nem lehet más mint 32. A kisháromszög rövidebbik befogója ebből 8. A 8-ból és a 30-ból megint csak pitagorasz-tétellel jönnek a trapéz szárai: kb. 31.04

A trapéz hosszabbik alapján fekvő szögek meg mittomén: arccos(8/31.04) vagy arcsin(30/31.04) lényeg hogy alfa kb. 75 fok, a béta meg 180-alfa és ready.

Kérdem én továbbra is: Hol itt a szinusztétel?

[ Szerkesztve ]

Nekem erre esetleg valaki valamit tudna mondani Az is elég lenne ha valahonnan/ vagy valamiből kilehetne számolni, hogy mennyi gázolajat fogyaszt egy 320kw-os motor óránként, legalább úgy saccperkábé

A kérdést nem írtam át az azonnali kérdéses topikból, tehát az az lenne mennyi eme gépjármű átlagfogyasztása?
Nekem így annyi ötletem lenne, hogy az alapnormáját beszorzom a futott km-rel, osztom százzal. Az összes fogyasztott gázolajból az így kapott összeget levonom. A maradék gázolaj mennyiséget osztom az üzemórával. De így 4,5l gázolaj/óra fogyasztás jön ki ami nem tudom helytálló-e? Keveslem
Illetve ha ez esetleg így nem rossz akkor mit csináljak a két átlagfogyasztási értékkel?
Mert ugye az egyik l/100km a másik pedig l/óra. Hogy tudnám átlagolni vagy összeadjam a két értéket és annyi. Nagyon belecsavartam magam

----------------------------------------- <<<<< Trust no 1 >>>>> ----------------------------------------

lehet, hogy éppen azt tanulják és azt kell gyakorolniuk

da amúgy ha jól emlékszem mind a két módszert kb egyszerre tanultuk mi is annak idején, lehet, hogy van közük egymáshoz

One Ring to rule them all

Ez nem inkább fizika?

Bár a számításod jónak tűnik. Mindenesetre nem igazán tudok hozzászólni a kérdéshez.

elég fáradt vagyok, lehet h hülyeség, de megkérdem.
ha a 90 fokot 2:3 arányra osztom, az nem 60+30? vagy vmit rosszul olvasok?

az

sztem 36 meg 54 (90/5 *2 vagy *3)

azt én értem, de ugye 3*30 = 90, 2*30=60, 1*30=30, tehát (2+1)*30=90
mi a különbség a 2 felosztás között?

sőt: a 36+54 az (0.4+ 0.6)*90 a számológépem szerint...

[ Szerkesztve ]

az

nem tudom de akkor bepróbálom ott is, köszi

annak meg örülök, hogy jónak tűnik bár szerintem jobb lenne a motor fogyasztásból kiindulni, az kevésbé változó érték lehet, mint egy sofőr lábát fixnek venni

----------------------------------------- <<<<< Trust no 1 >>>>> ----------------------------------------

a 2. megoldásodat nem igazán értem, sőt egyáltalán nem, mi így csináltuk [link]

One Ring to rule them all

A 2. feladat el van baszva, de most már nem állok neki újra.

Az első feladatot jó szarul oldottad meg
A rajzodon ismered a gamma szövet (36 vagy 54 fok, teljesen mindegy, melyikkel számolsz).
Tudod a szög szinuszát és koszinuszát, mert megmondja a számológép.
Tudod, hogy sin(gamma)=szöggel szembeni befogó / átfogó
Tudod, hogy cos(gamma)=szög melletti befogó / átfogó
Utóbbi kettő egyenletből egy keresztbe szorzással megvan a két oldal. Fölösleges idekeverni az átlók metszéspontjánál létrejövő szögeket..

Mint azt a mellékelt ábra is mutatta én is ugyanezzel a megoldási javaslattal álltam elő.

Mondjuk ha a szöveg alapján nem érti a megoldás menetét arról nem biztos, hogy csak én tehetek. A koszinusz- és szinusztételre is vannak szép példák a zöld könyvben, onnan lehet csinálgatni, ezek a feladatok meg megoldathatók a szögfüggvények bevezetése kapcsán, mivel azok ismeretén kívül egyik feladat sem igényel újdonságot.

Valóban, átsiklottam fölötte.
Amit mondjuk helytelenítek (de sajnos Magyarországon így tanítják), hogy mindenféle hülye számokkal kell számolni, számológéppel. Most komolyan, kit érdekel, hogy mennyi a sin(54fok)? Az ilyenek vezetik rá a diákokat a számológéppel való számolásra. Nálunk matekórán az ilyen hülyeségeket soha nem számoltuk ki, ha valamit nagyon muszáj volt, akkor azt viszont kézzel kellett, szorozni/osztani tudni kellett számológép nélkül is.

[ Szerkesztve ]

jóvanmáá, nemvoltam teljesen józan akkor mosmár igen

"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"

ujjab segitségre lenne szükségunk
[link]

(Don Hedo) ஃ°˙*˙°ஃ доступ запрещен ஃ°˙*˙°ஃ; Eladó HP ML350 G6: https://hardverapro.hu/apro/hp_ml350_g6/friss.html

a negyedik gyök a^2*b^3 nem más, mint (a^2*b^3)^(1/4) ami elvégezve a^(1/2)*b^(3/4) ezt megszorozzuk még a/b-vel és az egészet köbre emeljük.

Az a/b = a*b^(-1) vagyis a^(1/2)*a*b^(3/4)*b^(-1) innentől meg csak összeadás:

1/2+1 és 3/4+(-1) vagyis a^(3/2)*b^(-1/4) ezt köbre emeled ami meg 2 db szorzást jelent:

3/2*3 és -1/4*3 így a vége: a^(9/2)*b^(-3/4) átírva meg úgy néz ki, hogy gyök a^9 * negyedik gyök 1/b^3

Ezt még lehet tovább variálni csak minek.

hello köszike!

(Don Hedo) ஃ°˙*˙°ஃ доступ запрещен ஃ°˙*˙°ஃ; Eladó HP ML350 G6: https://hardverapro.hu/apro/hp_ml350_g6/friss.html

Üdv!
Hogy indulok el, ha a gyök alatt nem szorzás, hanem összeadás van?
pl. a √(7+4√3) kifejezés pontos értékét kellene kiszámolni.

Hát ez meglehetősen egyszerű. A gyök alatt lévő kifejezésre valaminek a négyezeteként kell tekinteni.

A kérdés az, hogy a 7+4*sqrt(3) az minek a négyzete.

a gyök 3 sokat elárul. Ha az eredeti összeg egyik tagja gyökös formában volt írva, akkor gyanús hogy a kétszeres szorzatban maradni fog gyök. De ez nem készpénz, mert lehet úgy is, hogy az eredeti összeg mindkét tagja valamilyen gyökös szám.

Na lényeg, hogy első körben a gyök 3-mal próbálkoznék.

Segítségnek ennyit elárulok: 7 = a^2 + b^2 a 4*gyök3 = 2*a*b

Ez már kiköpi a megoldást.

Valóban, köszi a segítséget, így már egyszerű: √(7+4√3)=√((2+√3)^2)=2+√3