tubeamp93 Pedig esetében, még magad is elismerted hogy segített az elején. Aztán te kezdted ki őt is, mert rávilágított dolgokra. Sajnos nem bennük van a hiba. De ezt te soha nem fogod elismerni. Ez mint kívülálló, olvasó írom.

F F alap.

Nem shalafi66-ról beszéltem. Te itt ebben meg róla. Látod, csak a harag és az indulat. Nem is olvasod mit és kiről írok.

Hazai beszerzésből a Jantzen tekercseknél, kondiknál, ellenállásoknál jobb ár-értékarányú, jobban pozicionált, okosabb választékú, kiszámíthatóbb karakterisztikájú márka általánosságban nincsen, eseti alkatrészek eseti példái persze megérhetik más márkától, de nem fontos, maradhatsz nyugodtan a Jantzennél, különösen, amikor a "végleges", minőségi alkatrészeket akarod beszerezni. Nyugodtan használd a Jantzeneket, bár puszta kísérletezésre nem biztos, hogy érdemes, mert puszta kísérletezéshez alkalmasint vannak olcsóbbak.
Adott értékű elektrolit kondi és minőségi fólia kondi között esetlegesen meglévő kisebb egyébparaméter-különbségeket be lehet kalkulálni vagy figyelmen kívül lehet hagyni, általában ezek nem akkora nagyságrendű paraméterváltozások, hogy a keresztváltóban különösebben figyelembe kellene őket venni, amikor azonos értékűt cserélsz azonos értékűre. A minőségváltozás az eredmény, nem az újratervezendőség.
Ha majd valamelyik konstrukciódban a keresztváltó igényes alkatrészekből lesz, jó eséllyel le fog lógni róluk azon hangszórók minősége, amelyekkel jellemzően dolgozol a nagy kísérletezésben - kivétel a kivétel -, tehát alkalmasint akkor majd hangszóró minőségi csere is szükségessé válik, és akkor ott fogsz tartani, mint a róka és a sajt meséje, no és akkor tényleg újratervezendővé válik minden, hiszen a hangszórók között persze nem nagyon vannak csak úgy "cserekompatibilisek".

Az ide-oda ugráló, öncélú, sokágú, lassan már fraktál jelleget öltő hobbizgatásoddal járó szirikedéshez-szarakodáshoz rendelhető megfogható segítségnyújtás egész embert kíván, feltehetőleg ezért nem szól hozzá más a passzionátus shalafin és fegyverhordozóján kívül. Én például olyanban tudnék esetlegesen segíteni, hogy adott, épelméjű minőségszintű hangszórókészlet kiválasztása, majd ebből minél jobb hangsugárzó építése. Egy hangsugárzó a minél jobb minőségéért az anyagi keretek között. Ha az amorf hobbizgatásból egyszer ebbe a rendszerezett, megfogható szakaszba jutsz, könnyebben kapsz megfogható segítséget - akkor persze már nem feltétlen lesz szükséged arra a segítségre, legfeljebb konziliumra. Az eddigi önmagáért való, vargabetű vargabetű hátán hobbizgatásod követése és lereagálása egész embert kíván olyasmihez, amihez keveseknek van affinitása.

[ Szerkesztve ]

Ezen a fórumon sok minden történt már, Én párszor hanyagoltam, de vissza-visszanéztem alkalmanként. Látom, hogy mi aggaszt, nem kaptál elég buzdítást, illetve negatívan viszonyultunk ehhez a projekthez néhányan. Én megírtam, hogy talán kétutas verzió jobb lenne, de lehet, hogy keverem mással. Már nem tudom követni itt, mi merre és meddig, mert kezd a parlamenti parttalan szócsatákba torkollni, ami itt megy napok óta.
Egy dolog biztos, ha nem azt veszed, amit ajánlanak, akkor ne számíts segítségre! - Ezt Én is megtanultam, bár "shalafi66" megint húzza a mézesmadzagot azzal az 569-es hangszóróval, de gyanítom, nincs hozzá ideje, hogy nekem megfelelőre "varázsolja".
Szóval hajrá, ne hagyd magad!

Üdv!

Sikerült nagyon olcsón egy ilyenhez hozzájutnom [link]
Ha jól látom ebben nincs kínai alkatrész

Most nem azért, de pár napja amikor rávilágítottam a mikrofonod problémájára méréssel is igazolva, még te magad írtad utána elkeseredetten, hogy vehettél volna más mikrofont is akár így, hogy az UMM-6-hoz adott gyári cal fájlod semmit nem ér. Most meg sértődötten vagdalózol, hogy kifogásolom a mikrofonodat és a méréseid hitelességét.
Komolyan nem látod furának ezt az egész szituációt, kicsit sem?

Aztán még mindig ugyanazokon a szavakon lovagolsz megmosolyogtató módon, aminek nincs semmi jelentősége.
De akkor revideálom magam, és javítom:
"többet költöttél váltó alkatrészekre mostanság, mint hangszórókra.....

Kijavítva is változatlanul furcsának találom az egészet annak fényében, hogy az eredeti tervben szereplő hangszórókon akarsz spórolni az aktuális projektednél.

Egy jó tanács a későbbiekre: Nem ártana egy kis önreflexió időnként, mielőtt még másokat kezdenél támadni indokolatlanul.

Ezek szerint pár napja is csak nézted a válaszom, de nem olvastad figyelmesen.
Akkor idézem önmagam:

"A gyári cal. fájl mindegyiknél csal a magas tartományban. Én is ilyet használok, de több ismerősöm is jelezte már a problémát, akiknek ilyen van."

Nem kell ismernem a tiédnek a cal fájlját, anélkül is tudom, hogy hülyeség, inkább csak egy vásárlásra ösztönző marketingfogás, hogy a vevője jól érezze magát tőle. Sajnos.
Belenézhetsz amúgy a saját TXT fájlodba, ha azt látod, hogy a magas tartománynál egyre nagyobb mértékben csökkenő dB értékek vannak írva, akkor kezdhetsz gyanakodni.
Egyébként más fórumokon is találni ezekről beszámolókat, panaszokat. A gyártó másik nagyon hasonló mikrofonjáról, a sima EMM-6-ról úgyszintén. Nyugodtan keress rá.

De nem akarlak meggyőzni téged erről, félre ne értsd. Nyugodtan lehet abban a hitben élni, hogy a tiédhez korrekt fájlt adtak, úgysem én fogok vele mérni.

"mert nincs köze a házi hangfal építéshez"

Valóban nincs köze ennek a cirkusznak a építéshez. Már egy jó ideje nyomasztod a fórum tagságát a viselkedéseddel, és ezt még még csak be sem látod.

[ Szerkesztve ]

Sziasztok ebben valaki tud segíteni? [link]

Mire vagy kíváncsi ezekkel kapcsolatban?

Ezek közül sem találkoztam még egyikkel sem, csak annyit tudok megállapítani, hogy jó régi hifik és jól néznek ki. Szívesen elnézegetném bármelyiket egy ideig, de zenét már nem biztos, hogy szeretnék hallgatni rajtuk.

Szia az érdekel általában hogy régen ezek a dobozok hová tartoztak hová lehetett besorolni őket.nem made in China kategóriás dolgokat keresgetek.
Jelenleg is egy öreg hecot használok és köszöni jól van. És nem tervezem se cserélni se eladni.

Kifejezetten nem jó hangszórókat tudsz kiválasztani, szóval inkább ne.

És hosszú semmitmondó hozzászólásokban is egészen is jól állsz.

"Adott értékű elektrolit kondi és minőségi fólia kondi között esetlegesen meglévő kisebb egyébparaméter-különbségek"
Hát, pedig ezek a különbségek nem elhanyagolhatóak, és észrevehető hatásuk van.

Jantzen kondenzátor nem létezik. Ők nem gyártanak alkatrészeket, csak vásárolnak-eladnak, saját címkével, néha azzal sem.

(#30453) cool13
Hát persze. xD

(#30457) szazbolha
Csak az alapok nincsenek meg. Még a mélytartományt sem tisztáztuk pontosan.

(#30458) Mikisys
Hja, az 569 csak az SB Acoustics SB20PFC30-8-asa miatt jutott eszembe. Az alapverziót a HA20-569-ből lehet kapni, az is jobb, mint az SB, de hogy sajátot, meg gumiszélűt készítsek, az most sem megy. Majd ha megvagyok a félautomata gyártósorommal.

(#30463) perempe
Miért jó a HA20-569? És mire? Az S6N középtartománya nem szép. A SEAS magas meg drága.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Érdemes használni, ha érted hogy működik, de amíg ilyen kérdéseket teszel fel, addig ez a feltétel nincs meg.

(#30471) szazbolha
A linkelt hozzászólásban én nem ajánlottam tölcsért a dómhoz. Félreérthettél valamit megint.

"szubjektíven meghallgatva miben más"
Ez csak az aktuális szellemi állapotodtól függ.
Egyébként világos, hogy miben más, ha ismered a hatásait. Nyilván a mérhető egzakt paramétereket hallod vissza, csak azzal mindig számolni kell, hogy a mikrofontól nem fér majd oda a füled.

(#30467) szazbolha
xD szerencsejáték. Avagy mekkora eséllyel jó vagy rossz szazbolha kalibrációs fájlja..

(#30462) szazbolha
Nyilván a hangszóróválasztás teljesen kaotikus. És ötletszerű. De semmi baj, ha a lengőcséve nem szakadt, akkor szólni fognak a megrendelt hangszórók.

(#30461) szazbolha
Hát, folyamatosan mantrázzuk, hogy ha valaki kezdő és nem áll készen egy kétutasra sem, akkor ne háromutassal próbálkozzon. Néha sikerül átjuttatni az információkat. Néha nem. Az Elismore, egy értékelhetetlen, dokumentáció nélküli lázálom. Körülbelül. Nem két és félutas, hanem tévutas. Legalábbis műszaki szempontból. Amúgy biztos izgalmasan szól. De nem egy korrekt hangvisszaadás.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Skyline XP 150
Nem jó, a mély- meg a középhangszóró sem. És ha jól látom, papíros magas van benne. Inkább ne.

XP 50
Itt legalább van egy normálisabb mélyhangszóró, de a közép nem jó, és a magas is kérdéses. A doboz eleve egy olcsósított, hátulról szerelhető verzió. Inkább nem választanám ki. Ha nagyon olcsó, és van/lehet későbbi terved vele, a 21-es SS mély miatt megérheti, egyébként nem.

(#30459) civicfan
Igen, ez még régi Vifa, német membránnal. Ismerem. Az adatlapja nem olyan szép, szerintem a valóságban ettől picit jobb szokott lenni, de a habszéleik elbomlottak már ennyi idő alatt. És ami nálad gond lehet, hogy a terhelhetősége nem túl nagy, illetve beépítéstől függően, 4-5ooHz fölött lehet jól használni.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Az xp 50 9900 ft az olcsó? Terv semmi csak régi ennyi kb

Sz S6N és SS6N is nagyon gáz. Szerintem kb. egyformán, vagyis mindkettőnek ugyanaz a baja, a tervezetlen rezonáns rendszer. 1kHz körül szétesik, durván emelkedik a THD, és már 3-4kHz között berezonál. Egyébként az SS6N még talán jobban kezelhető, csak módosítani kellene a hangszórót. Meg ezeknek is habszéle van, kb. 10 év alatt elbomlanak.

A 18W8424 sokkal jobb, nem egy gondolatnyival. Annak tényleg viszonylag tiszta a középtartománya. A két HiVi nagyon gyenge ilyen szempontból. Nameg ugye a SS mélyközép gumiszélű legalább.

A HA20-569 szerintem inkább egyikre sem. Jó mélyei, csak speciális felhasználás mellett lehetnek, a közepe természetesen jobb, mint a kínai hangszórókak, de azért vannak benne hibák. És az átmérője is picit nagy, azzal is lennének bőven gondok.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

A ScanSpeak mélyközépért nem lenne sok párban a 9900,- HUF, ha később tudnál vele mit kezdeni, csak sajnos valószínűleg javítani kell a membránszélét. Egyébként nagyon jó zárt dobozos mélyhangszóró.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Köszönöm akkor maradok a heco quadral grundig vonalon. Ha adja olcsóbban akkor elhozom

Még egy mára [link] heco p5000 ez lenne még

Sziasztok! Lehet hogy rossz topikba írok, ha igen, akkor igazítsatok útba...!
Ma vettem 2db 144 414 Magnat hangfalat! Örömöm addig tartott míg haza értem vele! Sajnos a dom egyikben sem szól! Gyorsan kiszedtem és szakadtak...(Visszavitelt kerülném, mert 200km)
MTABS 20GE 425N
Mivel tudnám ezt helyetesíteni?
Tudnátok ötletet adni?
Teljes átmérő 103mm
A dobozon a luk 51mm

Nos javíttatni nem érdemes, az már biztos.
Ez egy filléres pár W-os magas, amitől már a kínaiak is mostanság jobbakat gyártanak.

Gyakorlatilag bármilyen olyan dóm megfelel a helyére, aminek jók a méretei. 103 mm átmérőjűből több lehetőség is van. Pl. egy ilyen is jó lehet ide 3 úthoz, [link] csak a hülye kínaiak nem mindig egyértelműek. A rajzon 104 mm-nek írják, a szövegben meg 103 mm-nek a teljes átmérőt. Mindegy, végül is le lehet leszedni belőle picit, ha nagy. Meg az kérdéses még, hogy mekkora hely van a dobozon kivágva, beférne-e egy ilyennek a mágnesköre.
De másfélét is lehet nézni, ettől olcsóbbakat is akár.

Viszont a hangváltót mindenképp hozzá kéne igazítani az új magashoz.

[ Szerkesztve ]

Hopp, most látom, írtad a lyuk méretét is az előlapon. 51 mm kevés a linkelt hangszórónak. Akkor másfélét kell nézni. Esetleg ilyet: [link] Picit nagyobb az átmérő, meg kell nézni elfér-e még 115 mm. az előlapon
És fele annyiba kerül.

[ Szerkesztve ]

Köszönöm szépen a megerősítést! Én is kb ezen a vonalon indultam el...
Találtam most ideiglenesen egy [ilyent]!
Amin biztos, hogy módosítanom kell az a mágnes mérete miatti kicsi luk....Azt mondjuk kimarom egy piullanat alatt!

MNC-t viszont inkább ne! Ez még a kínaiak közt is elég borzalmas.
A linkedben lévő típusról készítettem méréseket korábban. Azon kívül, hogy egyenletlen, magasabb frekvenciák felé hamar és meredeken eső az átvitel, még a szórás is elég nagy. Két egyformát, vagy akárcsak hasonlót sem találtam még ezekből eddig.
Az aliexpress-es és ebay-es dómok viszont nem szoktak annyira rosszak lenni. Bár a közölt adatok ott is nagyrészt kitalációk, de ennek ellenére sem olyan rosszak.

Ezeket a méréseket egy pár Aliról rendelt kb. 2500-3000ft/db-os 25mm-es dóm-ról készítettem. Pici eltérés itt is van, de nem olyan vészes, főleg ennyi pénzért.

[ Szerkesztve ]

Értem!
Egyébként milyet válasszak szerinted? 4-vagy 8 ohmost? Az eredetiről semmi infót nem találtam! Most így, hogy nincs bent a dom, 4 ohmot mérek a bemeneten...Az a baj nem ismerem a hangváltó felépítését sem.
Nagyon köszönöm a segítséged!

"Egyébként milyet válasszak szerinted? 4-vagy 8 ohmost?"

Kb. mindegy.

"Az a baj nem ismerem a hangváltó felépítését sem."

A váltót viszont elég fontos lenne ismerni, és az új magashoz mérten módosítani.
Ebben viszont látatlanban és mérések nélkül nem igazán tudok segíteni, csak találgatni max, ami nem a legjobb és legpontosabb.

Vettem a fáradságot és ovatossan kibontottam a tekercset a mágnestestel együtt a múanyag előlapból...
Esetleg nem lenne érdemes ehhez valami javító kittet keresni? Vagy ez nagyon barkács így...
(viszont így megmaradna a gyári kinézet)

Szerintem ne akard barkácsolni. Ki tudja, hogy sikerülne összerakni utána.

Viszont kezdetnek megleltem a Magnatod hangváltójának a kapcsolását, így annak a visszarajzolásával már nem kell bajlódnod.

L1 0.6 Ohm/1.19mH
L2 0.8 Ohm/0.18mH
C1 100 mikroF (bipoláris)
C2 3.3 mikroF (bipoláris)
R1 3.3 Ohm/5Watt

Nem túl biztató, valszeg már az eredeti hangszórókészlethez sem igazán jó ez.

[ Szerkesztve ]

Az 50Hz-es alsó frekvenciához kb. 50literes doboz kell. Én másképp számolok, az EBP nálam az Fs/Qts adatokra értendő, eddig bevált.
Ha reflex-doboz készül, akkor abba nem kell semmilyen tömés, mert nem liba az!
Erre tessék figyelemmel lenni, mert sokan megtömik a dobozt, aztán csodálkoznak, hogy semmi mélyhang, semmi szép hangzás nem jön ki belőle, csak buffog, meg zavaros az egész. Reflex-doboz esetén a reflex-csövet érdemesebb vékony 2mm-es filccel, ragasztva borítani belülről, ezáltal a légmozgás zaja nem hallatszik és ez is valamekkora csillapítás.

Üdv!

Köszönöm!
Valóban, már én is láttam ennél komolyabb váltót is...
Az SP3 a magas? Az SP4 a közép? Lehet azokat a kondikat is célszerű lenne cserélni nem?

30496:

Jaj, ne!
Az MTM-elrendezés egy nagy baromság!
Zavaros az összképe, pocsék hangzású, meg egyébként is, aki kitalálta, az is zavart elméjű, aki megépíti az is.

Üdv!

[ Szerkesztve ]

Most nincs előttem, hogy mi is a középsugárzó. Ezért feltételesen kérdezem, hogy elbírná-e, hogy a felső váltás 4-5kHz környékén legyen. Jót tenne a magassugárzónak, egyúttal a kiválasztott mély, legalábbis az adatai alapján elég jól bírhatja az 500Hz-nél való váltást, amivel a közép is jobban járna, mint a 300Hz-cel. Tehát, mivel nincs az agyamban a középsugárzó mivolta, egyelőre feltételesen mondom, hogy én 500Hz és 4-5kHz váltást javasolnék, aztán az egyéb tények alapján lehetne gondolkodni a váltás meredekségében, karakterisztikájában - összefüggésben a doboztest megvitatásával.

Tehát, hogy ne csak feltételesen szólogasson hozzá az ember, javaslom, hogy itt és most akkor szedd össze egybe, a hangszórókat is egyben belinkelve, hogy mi az ami megvan a hangdoboz egésze szempontjából, mi az, amit még meg kell csinálni vagy beszerezni, tehát gyűjtsd össze egy helyre a tárgyakat, hogy most mi a kiindulópont. Hogy legyen egyben egy kiindulópont, amihez képest gondolkodhat, aki gondolkodik, amihez vissza lehet térni a gondolkodási folyamatokban. És akkor innentől nem érdemes SBA-761-projektnek nevezni, mert nem sok köze van már hozzá a kiindulópontnak. Javaslom, azonosítsd most már valami más azonosítóval a projektet.

Én elvileg híve vagyok a zárt doboznak, és nem dolgoztam még ezzel a mélyhangszóróval, de az adataiból elöljáróban inkább azt gondolom, hogy a mélyhangszóró látványosabban kifutná magát valami reflex konstrukcióban, és még akkor is tudna közép és a magas zárt kamrában lenni. De persze zárt dobozhoz is jó a kiválasztott mélyhangszóró adatilag, és az persze segíti a középtartomány szépségét. Ennyit elöljáróban, amíg nem tiszta, hogy mi az origó.

Szerk.: Ja, éppen közben kitértél a középsugárzóra is, majd olvasom, de az rögtön látszik, hogy felfelé nagyon hamar ugrálóssá válik a frekvenciamenete, nemhogy 5kHz-ig sima lenne. Nem tudom, mennyire végleges a választásod, de eleve egy mérettel kisebbek közül választanék középsugárzót, és azt könnyebb lenne váltani is, és a pénz jobban a minőségbe tudna menni - hiszen a kisebbek azonos szérián belül olcsóbbak. Ha még nem vetted meg ezt, válassz másikat, javaslom.

[ Szerkesztve ]