- GoodSpeed: POCO X6 PRO 5G 12/512 GB vs Samsung Galaxy S24 FE 8/256GB
- bambano: Bambanő háza tája
- Mr Dini: Mindent a StreamSharkról!
- Hieronymus: Amikor reggek nem indul az autó, küzdelem az ólomszulfát ellen
- eBay-es kütyük kis pénzért
- petipetya: Nagy chili topic. :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- btz: Internet fejlesztés országosan!
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Szoszo94: Xiaomi Mi Router 3G - Padavanra fel!
Új hozzászólás Aktív témák
-
villamos
őstag
válasz
szaszlaci
#10897
üzenetére
Azok vannak, csak kérdés, hogy mit kezdek velük, amikor az átlagember nem hallja meg a 16kHz -nél magasabb hangokat. A hangtartomány mértéke a kor előrehaladtával jelentősen csökken. Esetleg gyerekek meghallhatják a 20kHz -et, (na meg a kutyák), de egy felnőtt már nemigen hallja meg.
-
szaszlaci
addikt
válasz
#10726912
#10894
üzenetére
Hát attól függ
Erre nincs szabály, meg kell hallgatni (mérni). Arról nem beszélve, hogy a szobától is sok minden függ.
Az nem jó, ha valami zörög. Úgy értettem, hogy hiába mozog a membrán 20 Hz-en, az általában annyira halk már, hogy nem hallod. Lehetnek puffogások vagy az üzemből származó zajok, de az nem a 20 Hz. -
villamos
őstag
válasz
#10726912
#10891
üzenetére
A 20Hz-20kHz az csak az emberi hallástartomány durva átlaga, semmi más. Mindössze különféle technikai okok miatt van megadva ez a frekvenciatartomány. A valóságban, ha egy kommersz hangfal le tud menni olyan 40Hz -ig, az már jónak mondható. A különleges darabok képesek lemenni 30Hz -re, vagy egy kicsit alá.
Kérdés érdemes e?
A normál zenei darabokban nem nagyon vannak ilyen alacsony hangok. Egy nagybőgő például csak 50Hz környékén rezeg, annál lejjebb nem megy legalábbis tudomásom szerint. Nagyobb templomi orgonák tudnak lemenni 30Hz környékére, vagy kicsit alá.
A magas hangoknál hasonló a helyzet, 10-12Khz környékén tulajdonképpen vége a dalnak.Persze nemcsak a zene nem megy ennyire mélyre, a különféle zajok sem igazán.
Az F1 versenyautóknak van pl. egy jellegzetes alacsony frekvenciájú durrogó hangjuk sebességváltás közben. Ez kizárólag élőben hallható, a TV felvételeken nem. -
-
szaszlaci
addikt
válasz
#10726912
#10891
üzenetére
Szedj le szinuszokat, 20 -, 25 -, .., 50 Hz és hallgasd meg! Az, hogy kattog vagy csinál valamit alacsony frekin, még nem jelenti azt, hogy szól is.
Meg ott van még, hogy gyakran a -10 dB-es pontokat adják meg, amit nem nagyon hallani már. De 20 Hz még úgyis komoly teljesítmény lenne. -
#10726912
törölt tag
válasz
szaszlaci
#10888
üzenetére
Azért kicsit vakargatom a fejem. Na jó, nagyon. 20Hz nem megszokottan hallott tartomány? Gyári hangfalakra írt adatok kamuk?? Volt márkát nem említem fejhallgatóm, arra 18Hz-től 20KHz-ig irkáltak! Akkor ez mind paraszt ámítás? Mérés nélkül mi jelzi ezen frekvencia meglétét?? Te jó ég...olyan bizonytalan lettem....
Komolyan kérdem, kíváncsivá tettek a soraid!
Üdv! -
#10726912
törölt tag
válasz
szaszlaci
#10882
üzenetére
Nekem a mozi azt jelenti, hogy elhiszem: azoknak a történéseknek a hangjait hallom, amit látok. Emiatt már egy kocsi csattanását egy másikkal már csak lelegyintem: nálam jobban szólt volna!!
Szóval így is eléggé el vagyunk kényeztetve a hangstúdiók jóvoltából, akik hihetőbbé varázsolnak mindent, mint a valóságban. Ha bántó, torz és térben jól össze illő hangrendszer szól...főleg egy jó látvány mellett...van sok tökéletesség. Házi mozikban főként.
Ha annyim volna, mint amennyim sose lesz, akkor lenne pár hektáros portám. Csak hogy elférjenek rajta a házi mozi termek
Üdv! -
-
szaszlaci
addikt
válasz
#10726912
#10880
üzenetére
Ezt gondolom én is, dübörögjön, 300-400 mm-es hsz-el. Fel lehet ezt fogni igénytelenségnek is, mert ez nem igazi mélyhang, meg nincs ilyenkor hangerőben a többihez igazítva. De szerintem ezt így keverik, ilyesfajta felhasználásra. Vagy ha nem, engem az sem különösen érdekel
Mondjuk lehet mást mondanék, ha egyszer hallanék egy 20 - vagy 30 Hz-ig lineáris, nem brummogó, erős szubot..
-
#10726912
törölt tag
válasz
szaszlaci
#10877
üzenetére
Még egy utolsó szempont: mozizásnál nekem mindig hiányzik, ha nem hallom egy jó minőségű 30 centis mélynyomó hangját. Nem házi (Cinema) mozinál sem 13 centis hangszóró adja a mély hangot.Sem a centernek, sem a többinek, s ez valahogy...olyan valóban mozis
Tehát hagy szóljon kellő erővel akár folyamatosan a woofer, ami nagy és dörög morog búg dünnyög...kellemesen masszírozva a hallójáratokat
De ez már tényleg az én személyes véleményem
Üdv! -
szaszlaci
addikt
válasz
#10726912
#10878
üzenetére
Persze, a megoldás működik. Csak ha már építeni akarsz, építs jót! Akkor a szubnak sem kell majd a frontok mellett lennie. (Vagyis általában ott van a legjobb helyen, de ha jó az 5.0 rész, akkor a szub 60 Hz fölött nem igen kell megszólaljon.) Meg semmit nem kell rákeverni, csak a neki szánt jelet kapja.
-
#10726912
törölt tag
-
szaszlaci
addikt
válasz
#10726912
#10876
üzenetére
Továbbra is úgy látom, a center alacsony frekvenciás átvitelével volt a gubanc. Pontosabban nem volt neki, ezért kellett a szubra keverni, hogy megszólaljon valahol.
"hiányzott a beszéd hangnál mély"Persze ha egy elfogadható mélyátvitelű centert csinálsz, akár zártat, nem kell onnét semmit a szubra keverni. Nagyon ritkán fogsz ilyesmivel találkozni, beszédnél biztosan nem.
-
#10726912
törölt tag
válasz
szaszlaci
#10875
üzenetére
Félre értetted egy kicsit...nem a torzítás miatt állítottuk így.hanem így volt a legjobb az összhatás. Így volt "hihető" a filmek hangja, így, ebben a beállításban szólt a leg megnyerőbben a mélynyomó..át lehetett váltani large beállításra az összeset..de akkor nem volt meg a mélynyomó dinamikája. hiányzott a beszéd hangnál mély, rossz volt hallgatni a hátterekből szóló mély hangot egy robbanásnál, mert mellettünk szólalt meg.Azt kedveltük,ha a mélyhangok inkább elől, a frontok irányából érkeztek.
De ezek (legalábbis terhelhetőségre) minőségiek voltak. Nekem a hangminőségük is tetszett.
Nem tudom, hogy a gyári,aktív szub leadta-e a 80 Hz-et. Elvileg, a hátulján fellelt számok alapján 20-tól indult...volt 20, 30 centissel épített.a 30-as, nagyobb teljesítmény adatokkal jobbak voltak: nem lengett a membránja, szinte alig volt látható mozgása. de persze ez márkáktól is függött.
Üdv! -
szaszlaci
addikt
válasz
#10726912
#10874
üzenetére
"mindig az volt a megszokott és jó beállítás, ha a center sugárzó SMAL-ban volt"
Nekem ebből az következik, hogy a center torzított, ha mélyet kapott -merthogy kap-, ezért smallra kellett állítani, hogy felüláteresztő szűrővel kapja a neki szánt jelet.(80 Hz-et nem szólaltatnék már meg a szubon.)
-
#10726912
törölt tag
Üdv!
Egy ideje nem olvastam át ezt a fórumot, nem igazán volt rá időm...most viszont szeretnék reagálni valamire. A reflex vagy zárt center sugárzóra...
Nekem ez így furcsa! 5.1-es hangrendszernél (elég sokat hallottam, állítgattunk és ezek között sok volt a több százezres hangrendszer
amahától felfelé) mindig az volt a megszokott és jó beállítás, ha a center sugárzó SMAL-ban volt. A mélynyomóra kevertük le a többi hangot.átlagban 80 Hz-es vágással. az is megszokott beállítási végeredmény(90 %-ban), hogy a frontok teljes sávszélességben szóltak (Large beállításban), feltéve, hogy a front hangfalak jó minőségben szóltak. Eddig az volt a bántó, ha "kilógott" a sorból a center hangja: volt egy pár, ami túl "élesen szólt. Ha ehhez még a hátterek is így voltak hozzá válogatva, akkor volt nagyon katyvasz A mélynyomó lehetőleg elől, a frontok mellett kellett, hogy legyen, mert hallható az iránya máshová téve. A tapasztalat ez. Szóval...a center hangsugárzónál nem a zárt vagy reflex kivitel szempontja dominált, hanem a közép és magas tartomány igazodása a többi hangszóróhoz. A Yamaha-nak megfelelt a szettben árult zárt rendszerű center. A quadral-nál is. És mégis harmonizált jó erősítő és mélynyomó beállítások mellett a többivel.
...szóval nem értem, mi jelentősége van a zárt vagy reflex centernek.
Üdv! -
Turbina33
senior tag
válasz
szaszlaci
#10871
üzenetére
Jókat olvastam erről a dx-ről.Te hallottad már? Kicsit faragni kell majd belőle,hogy bemenjen a régi helyére,de azt olvastam,hogy megéri.
Volt nekem réges-régen egy kicsi RFT dobozom,abba vettem egy Audiotech Dt107(?) nevű magasat,annak gyönyörű hangja volt.Sajnos olyat nem látok sehol,és állítólag a márka is megszünt. Már régen elfelejtettem,hogy mi az a minőség,talán most újra lesz rá egy kis időm. -
Turbina33
senior tag
válasz
szaszlaci
#10858
üzenetére
Mondtad,hogy van erre ismerősöd,és beugranál megnézni,meghallgatni a 380-ast.Ha nagyjából összeraktuk a portát(mert most ugy néz ki,mint ahol bomba robbant),akkor nagyon szívesen megmutatom.Nem kell bent lenni a szobában,a ház előtt is simán érezni/hallani.
Osztom a véleményed a felülettel kapcsolatban. -
szaszlaci
addikt
-
#10857
Turbina33
senior tag
easy...rider
#10850
Turbina33
senior tag
válasz
easy...rider
#10850
üzenetére
"Turbina33
szerintem azért nem hallod ki a mélyet, mert rosz részében ülsz a szobának
Ha annyira hangos hogy mozog alattad a heverő, akkor azért nem hallod mert állóhullámban ülhetsz "Én nem is akarom,ez a fiam szobája.Ettől függetlenül hallom és érzem is,meg a szomszédok is.
Az "állóhullámban ülhetsz" most nagyon igaz,mert a garázsról,konyháról és a fél házról levitte a tetőt a szél,áll bent a víz...
-
-
shalafi66
veterán
válasz
szaszlaci
#10851
üzenetére
Az MTM nem D'Appolito.
Shaalfi meg azt "mondja" hogy ha egyforma az öt hangsugárzó akkor teljesen mindegy, milyen jelek jutnak az adott csatornákra. Persze hhez nem kell Shalafi, csak józanul végiggondolni."Hasonló hangkarakter."
Ha változik az előlap és hangszóróelrendezés már eleve nem lehet hasonló, még akkor sem, ha ugyanazok a hangszórók vannak a dobozokban. -
#10851
szaszlaci
addikt
easy...rider
#10850
szaszlaci
addikt
válasz
easy...rider
#10850
üzenetére
Igen, a reflex nagyobb lesz. Hogy mennyivel, hát az tényleg hangszóró függő. Ha teheted, érdemes azt csinálni, mert egy dolog a mélyláda, de a center is kap mélyet, akármit is mond Shalafi. Elég ritkán és kevés filmben van ilyen, de előfordul. Magamnak ezért biztos nem csinálnék nagyobb, reflex centert, de hát ezt neked kell eldönteni.
A front-center hasonló hangszórókészlet szerintem fontosabb. Tök egyformának nem feltétlen kell lennie. Hasonló hangkarakter. Az előlap formájáról nem tudok nyilatkozni.
A mélyközép-magas-mélyközép elrendezést (D'Appolito) azért alkalmazzák, mert úgy a hangforrás pontszerűnek tekinthető lesz. Elvileg. -
#10850
easy...rider
őstag
easy...rider
őstag
szaszlaci , shalafi66
Látom jó kis szóváltást indukált a kérdésem
Kárt hogy nem tudok többet fórumon lenni, akkor hamarabb válaszolnék
Gondolkodtam ezen a zárt / reflex dolgon.
A frontok reflexek (azt nem tudom hogy ezen belül milyen típusú reflex), de a centernek gondolkodtam hogy mi lenne a jó. Ha reflexet szeretnék, akkor nagyobb kéne hogy legyen mint a zárt ugye?
Én mint laikus úgy tudom hogy a reflex-el több mélyet kapnék. Az igaz hogy a Dolbi 5 (vagy 7) darab teljes sávszélességű csatornából (frontok, center és surroundok), és egy korlátozott (mélynyomó) áll de nem sok mély van a centerre keverve. Azért a hangmérnőkők tudják hogy az ütős mélyet a mélycsatornára kell keverni.
Pláne hogy úgyis mindegy milyen irányból szól a mély, mert nem tudja az agyunk megállapítani
Közép meg magastartományon tudtommal nem sokat számít az hogy zárt vagy reflex e a doboz.
Én így tudom a dolgokat, ha valaki jobban tudja akkor nem veszem zokon a korrigálástMenyivel kellhetne nagyobb doboz a centernek, ha reflex lenne?
Mert vízszintesen van hely hogy nagyobb legyen a hangfal, de a mélység és a magasság korlátozott. Meg ott tényleg nem meghatározó a mély.
(tudom hogy mérés nélkül nem lehet megmondani pontosan a ládaméretet, de gondoltam egy saccméretet hátha tudtok) Vagy akkora kéne legyen mint a front?
Meg még egy kérdés, hogy hangszórósorrendet akkor meg kell tartani?
írtad shalafi66 hogy fontos. Legalább is így értettem. Mert nekem most mélyközép - mélyközép - magas a sorrend, de centernél a tipikus mélyközép - magas - mélyközép sorrendet gondoltam használni.Turbina33
szerintem azért nem hallod ki a mélyet, mert rosz részében ülsz a szobának
Ha annyira hangos hogy mozog alattad a heverő, akkor azért nem hallod mert állóhullámban ülhetsz -
tzsolesz
nagyúr
válasz
shalafi66
#10844
üzenetére
Hogy ismered ennyire a SAL hangszórókat?
Szólhatnál ha egyszer lesz nálad MNC noir 2 30706. kíváncsi lennék miket mérnél rajta.
Mondjuk lehet még jobban elvennéd a kedvem tőle.
egész jól megszoktam a hangját. Már csak valami normálisan terhelhető magas kell mellé, és véglegesen kész lesz.
Most piezzók vannak benne, 4Khz környékén eléggé kiemelhet, mert ha az EQ-n a 4Khz-es csúszkát mozgatom, akkor majd hogy nem ki, és be tudom kapcsolni a hangját.
Fölötte (8, illetve 16khz) nem is nagyon érzékelhető a változtatás.
Ezt nagyon hülyén értelmeztem, vagy van benne valami?
-
-
shalafi66
veterán
válasz
szaszlaci
#10766
üzenetére
"Ha az enyém lenne, 50 literes (ebben próbáltam), 25 Hz-re hangolt reflexbe tenném. A 30-35 Hz-es hangoláshoz képest kevésbé brummog és kisebb átmérőjű cső is elég."
Na ez a nagyon katasztrofális, és minél mélyebbre hangolod, annál inkább az.
Ha terhelhetőség van, akkor érdemes a zárt felé menni, hisz eleve erre való a hangszóró. -
shalafi66
veterán
válasz
Turbina33
#10788
üzenetére
"Tudod,hogy minek volt elképesztően szép mélye? Az Eminence Kappa-nak! Ilyesztően pontosan és szépen szólt."
Pedig az sem erre készült. Egészen más a T-S arány, szóval nem is nagyon várható el tőle, csak olyan dobozokban, ahol az átvitele meg nem kifejezetten jó. Ezek hangoskodásra készültek, a többi a nagy érzékenységen túl már mellékes.
-
shalafi66
veterán
válasz
szaszlaci
#10801
üzenetére
"Vagy Linkwitz-transzformátorral is el lehet tolni a dolgokat (olyasmi, mint egy equalizátor). Csak ott meg hamar kifogy a hangszóró mozgástartománya."
Jut eszembe, olyan aktív megoldás is van, amit ugyan nem neveztek el jólhangzó akusztikai merényleteket elkövető szagértőről, de az átvitel helyreállítása mellett a kitérést is képes csökkenteni.
-
-
-
szaszlaci
addikt
válasz
Turbina33
#10809
üzenetére
A kocsinál van egy olyan, hogy cabin gain. Egy bizonyos freki alatt (kocsifüggő) elkezd emelni maga a kis légtér. Szóval a dobozt úgy kell megcsinálni, hogy ahol elkezd csökkenni a hangnyomás, ott kezdjen kiemelni a kocsi. Sajnos erről csak ennyit tudok. Meg hogy jobb ezeket zárt doboznak csinálni, kevesebb a gond.
Hát ez így nehéz kérdés. Normális átvitelt, mélytartomány beli pontosságot és impulzusválaszt produkáljon az adott dobozban. Ha betolod egy doboztervezőbe, akkor látszik már világosan, hogy miről is van szó.
Mondjuk alapvetően minél alacsonyabb jóságok, tehát jó motor kell, meg még egy csomó minden, amiről nem tudok elég információt. -
Turbina33
senior tag
válasz
szaszlaci
#10808
üzenetére
Állítólag az autós hangszórókat erre tervezik,hogy kiemeljen 50-60-Hz környékén.Erre még rádobnak egy lapáttal a kis doboz+magas hangolással is.De kocsiban jól szól.Nekem már sok volt ez a láda is,pedig nem volt külön erősítő.Most meg már ott tartok,hogy a magnó helyén csak a kábelek lógnak.
-
Turbina33
senior tag
válasz
szaszlaci
#10806
üzenetére
Az SPA 4050 tipikus példa erre.80Hz környékén van egy óriási púpja,és bármilyen dobozba teheted,ez ott lesz. Az ember azt hinné,hogy ez megszokható,de nem,inkább idegesítő egy idő után.Ez jó,mert ha elfelejtenéd a hangszóró nevét,akkor arra biztosan emlékszel,hogy kis vagy nagy maci van benne!
-
szaszlaci
addikt
válasz
Turbina33
#10805
üzenetére
A magas elektromos jóságnak (ez alapvetően rossz) köszönhetően (a SAL-ok igen szép számban szenvednek tőle) kis dobozban, de reflexben meg aztán nagyon, egy bizonyos, igen szűk frekvenciasávban nagyon erősen kiemelnek. Ott jóval nagyobb az érzékenységük. Szóval bármi van, ott mindig megszólalnak, ha kell, ha nem. Nevezik ezért egybasszusos ládának is, mert mindig csak azt az egy frekit fogod hallani. Elég fárasztó, elnyomja a többi mélyhangot (is), kb egy nagy zümmer lesz a dobozból, csak brummogni tud.
-
szaszlaci
addikt
válasz
Turbina33
#10802
üzenetére
Próbálgattam régebben egészen alacsony frekiket, zárttal ha nem esik ki a membrán, bármeddig el lehet menni. Viszont bárhova teszem, a szoba nyeli a hangokat 50 Hz alatt.
Választhatok: vagy brummog és hangos (a MAC mindig fog), vagy nem brummog és nem hangos. Vagy nem brummog és hangos és drága. Mivel csak mozira van, az első lesz.10804: ne viccelj már
-
Turbina33
senior tag
-
szaszlaci
addikt
válasz
Turbina33
#10799
üzenetére
Esztétika, 50 liter nem kicsi. Főleg tizen pár négyzetméteren.
Kivarázsolható, csak több pénzért. Vagy alacsony érzékenységgel. Vagy Linkwitz-transzformátorral is el lehet tolni a dolgokat (olyasmi, mint egy equalizátor). Csak ott meg hamar kifogy a hangszóró mozgástartománya.
Meg azon gondolkozok egy ideje, hogy nem elég-e nekem a kiemelésből (nem brummogásból) számolt -3 dB-es pontnak mondjuk 35 Hz.. Ha elektromosan le van vágva a maci egy része, akkor az nem rossz.
Mondjuk egy Peerless 835017 XXLS egészen jó dolgokra képes majd 200 $-ért..
Komolyan kérdem, kíváncsivá tettek a soraid!
Szóval így is eléggé el vagyunk kényeztetve a hangstúdiók jóvoltából, akik hihetőbbé varázsolnak mindent, mint a valóságban. Ha bántó, torz és térben jól össze illő hangrendszer szól...főleg egy jó látvány mellett...van sok tökéletesség. Házi mozikban főként.
amahától felfelé) mindig az volt a megszokott és jó beállítás, ha a center sugárzó SMAL-ban volt. A mélynyomóra kevertük le a többi hangot.átlagban 80 Hz-es vágással. az is megszokott beállítási végeredmény(90 %-ban), hogy a frontok teljes sávszélességben szóltak (Large beállításban), feltéve, hogy a front hangfalak jó minőségben szóltak. Eddig az volt a bántó, ha "kilógott" a sorból a center hangja: volt egy pár, ami túl "élesen szólt. Ha ehhez még a hátterek is így voltak hozzá válogatva, akkor volt nagyon katyvasz
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Külpolitika
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
- Eredeti játékok OFF topik
- TCL LCD és LED TV-k
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Kínai és egyéb olcsó órák topikja
- Ukrajnai háború
- Hobby elektronika
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- További aktív témák...
- JÁTÉKOS Dell 15 NVIDIA 2gb Intel core i5-7200 8gb ddr4 256gb ssd win11 Magyar bill VILÁ
- Playstation 4 Pro 1TB CUH-7116B - Kontroller - 7 Játék - Frissen karbantartva - HÁZHOZ IS!
- GAMING LEGION 17col 144HZ RTX 2070 8gb i7-8750H 16gb ram 500gb ssd Win11
- Core i7 Gamer PC: -8Gb Videokártya -16GB RAM -RGB ház -6 hó garancia
- Playstation 5 Lemezes, CFI-1016A - Gran Turismo 7 - Kontroller - Kamera - HÁZHOZ IS!
- BESZÁMÍTÁS! Asus X570 R7 5700X 32GB DDR4 512GB SSD RX 6700XT 12GB FRACTAL DESIGN Meshify 2 650W
- Lenovo Legion Pro 7 (16IRX9H) - Intel Core i9-14900HX, RTX 4090
- Xbox Game Pass Ultimate kedvező áron, egyenesen a Microsoft-tól! - AUTOMATA BOLT
- BESZÁMÍTÁS! GIGABYTE Z370P i5 9500 16GB DDR4 512GB SSD RX 5700XT 8GB Rampage SHIVA Zalman 600W
- NVIDIA Quadro M2000 4GB 128bit GDDR5 videokártya
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest