Hirdetés
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- GoodSpeed: Márkaváltás sok-sok év után
- Samus: Atomic Heart - Egy kis nyafogás
- sziku69: Szólánc.
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- GoodSpeed: 3I/Atlas: Üstökös vagy idegen civilizáció űrhajója?
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
-
LOGOUT
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
SaGaIn
senior tag
válasz
velizare
#27966
üzenetére
De elvileg ez NGU valami szipi-szupi újdonság nem GCN lagalábbis a marketingeseik szerint

A 3d mark eredmények meg ott vannnak pár oldallal előbbre (legalább 3-4) és feketén fehéren látszik hogy nincs nagy előrelépés sajnos(igaz nem olvastam végig mindent csak a képeket futottam át...)
A bifiduszeszenzisz és akiregulárisz korában már nem lepődök meg ha csak "marketing-fejlesztés" folyik valahol
-
SaGaIn
senior tag
válasz
velizare
#27963
üzenetére
Akkor ezek szerint a VEGA egy felturbózott Fiji és többi tech blabla meg csak marketingmaszlag? Mert ebből ez jön le, meg abból hogy a 3dMark eredménye egyezik az azonos órajelre húzott Fijivel. (lásd előző oldalak) Jó gyenge lett ezek szerint...
Mondjuk mit is várunk tized akkora költségvetésből mint az nvidiáé. -
Petykemano
veterán
válasz
velizare
#27910
üzenetére
Érdekes összefoglaló, elemzés, preview
- Draw Stream Binning Rasterizer - elmozdulás a Tile based rastering irányába a sávszélességspórolás céljából, hogy a renderelt képek beleférjenek a cache-be
- Fejlesztett geometria 4 => 11, culling (bottleneck eltávolítás)
- 1.6Ghz base, 1.8Ghz boost
- packed math, FP16 => hosszú távon, ha az AMD sikeresen billenti át a gaming piacot FP16 használatra, akkor a Vega komoly előnyökre tehet szert, vagy legalább hosszú életet élhet meg. (Az új konzolok tudják az FP16-ot)
- Intelligent Workload Distributor - a GCN-ben 4 Shader Engine van. Fixen. A képernyőt ennek megfelelően 4 részre osztja. Ha a játékban az események nem egyenletesen oszlanak el a képernyő statikusan felosztott partícióin, akkor az komoly bottleneckhez vezethet. Ez a funkció okosan osztja majd szét a képernyő részleteit a Shader engine-ek között. Ez a minimum FPS-ek komoly növekedéshez vezethet.
- HBCC =>energia- és költségtakarékosság. Ugyanakkor ez belépőt is jelent olyan HPC piacokra, ahol eddig a CPU volt egyeduralkodó egyszerűen azért, mert a szokványos GPU-k fedélzeti memóriája túl kicsi volt ahhoz, hogy segítsen a munkavégzésben. A videoban elmondja, hogy valójában a Fiji is már Cache-ként használta a 4GB HBM-et, így történhetett, hogy nem érződött nagyon a 4GB szűkössége- A végén persze a driveren múlik minden.
Bár én most összefoglaltam a video tartalmát. Új tényszerű információ nem derül ki belőle, de az elemzés rávilágít, hogy a fejlesztések milyen szűk keresztmetszetet és hogyan fognak - várhatóan - kezelni.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
velizare
#27560
üzenetére
Eddig is ők optimalizáltak a konkurens hardverekre. Nagyon nem szokás manapság a nyílt forráskódú effekteken sem módosítani. Persze ez a jövőben akár meg is változhat, de nem tennék rá nagyban. Az AGS4.0-s kódok pedig nyilván csak AMD-sek lesznek.
(#27563) And01: Inkább csak lelassulnak a 450 mm-es waferekre vonatkozó fejlesztések, de a cél még mindig ez, viszont 5 éven belül biztos nem lesz bevezetve.
(#27566) do3om: A 20 TFLOPS-ra ott a cikk végén a leírás. Az AMD már hónapok óta olyan optimalizálási modellt küldözget a fejlesztőknek, amely a csomagolást készíti el. Ez igazából egy szabványos szinten is létező dolog a DirectX 12-ben, és a shader modell 6.0 is kiterjeszti a lehetőségeket. Nem mellesleg a Sony PS4 Pro is elérhetővé tette a hardverben. Nagyon leegyszerűsítve a lényege az, hogy ha mondjuk van például egy négykomponenses feladat, akkor a manapság használt unpacked módszerrel eredményenként négy vektorregisztert kell használni, és eredményenként három operáció szükséges. Egy AoS packing ugyanezt úgy módosítja, hogy már csak két vektorregiszterre van szükség, és a GCN5 ráadásul megcsinálja 50%-kal kevesebb operációból. Az SoA packing ugyanúgy két vektorregisztert igényel, és a feldolgozás is a duplájára gyorsul. Utóbbiból jön ki, hogy effektíve egy mondjuk 12,5 TFLOPS-os Vega 10 az SoA shadereket 25 TFLOPS-szal futtatja, míg a többi hardvernek muszáj az elméleti maximális számítási teljesítménnyel működnie. A GCN3 és a GCN4-nek van még annyi előnye, hogy a vektorregiszterek terhelése megfeleződik, de az eredményenként szükséges operáció nem csökken, tehát a GCN3/4 esetében ez a két módszer igazából csak a párhuzamosan futtatott wavefrontok számát tudja növelni, de csak akkor, ha fellépne a kihasználtságlimit a hagyományos unpacked módszernél.
Egy Dual Vega 10-re tulajdonképpen 40 TFLOPS vonatkozik ezekkel a packing módszerekkel.
Ugyanígy egyébként a PlayStation 4 Pro ezekkel a módszerekkel, főleg az SoA-val, nem ~4, hanem ~8 TFLOPS-os. -
menpee
aktív tag
válasz
velizare
#27560
üzenetére
Ha az Intel és az nVidia támogatni fogja az AGS4 kódokat, a packed math és a primitive shader fejlesztéseket natívan akkor igen, az optimalizáció rájuk is érvényes lesz. Ha mindezek nem lesznek megtalálhatóak bennük hardveresen, akkor emulálniuk kell majd és az extra erőforrásba kerül. Vagy kidolgoznak rá egy másik technikát. Kb. minden dolog így működik ezeken kívül is.
-
#85552128
törölt tag
válasz
velizare
#27436
üzenetére
Szerintem az nem saját mérés.
TPU két eltérő felbontású monitort mér. Tomshardware [link] viszont kimérte, de náluk is csak addig volt alacsony amíg ugyanazon a felbontáson ment "power consumption is way down with multiple monitors attached, so long as you're running them all at the same resolution". -
-
-
TTomax
félisten
válasz
velizare
#26799
üzenetére
Akkor nézd meg ezt,[link]és ha nem érted mi a difi akkor nem tudok hozzá mit mondani...és amig a linkelt viedó 5K nézettséggel bir addig ez 39Kval...egyébként pedig itt a videóban pontosan elmondják ami nekem is aggályom,majd még csak most kezdik el kommunikálni a játékkészitökkel is a dolgot.Megint ugyanaz lesz,valami elkészült csak éppen semmi nem fogja kihasználni hosszu ideig.
-
gyiku
nagyúr
-
stratova
veterán
válasz
velizare
#25951
üzenetére
Notiban azért ott is van élet. Szvsz egy időben biztosan szép mennyiség fogyott NV-től GT 740-ből az új 940-es testvérét előszeretettel szerelik Ultrabookokba kifordítható gépekbe is ill.olcsóbb de játékra hellyel-közzel alkalmas gépekbe. Sőt egy időben az üzleti de nem ws notikba is ez a kategória került. Nem árt ezen a piacon is frissíteni, az utolsó enterprise business noti amiben AMD gpu és nem HP az a HD 8790M volt az E6540-es Lattiban már az a GPU is 4 éves. Oland és cape verde is csereérett, OEM-eknél még mindig futnak csak most már R5 430-R7-455 néven.
-
füles_
őstag
válasz
velizare
#25865
üzenetére
Igen, az órajel.De ha tudják, hogy a GCN nem szereti a magas órajelet akkor nem fogják erőltetni.De ki tudja.Lehet hogy ez most változik és a Vega már nem lesz annyira háklis az órajelre és nem fog tuning hatására drasztikusan nőni a fogyasztás.Erre van esély, mert az eddigi információk szerint ez nagyobb váltás lesz, mint a GCN3-GCN4 volt.(GCN3,GCN4- GFX8.1,GCN5 (Vega)-GFX9)
-
sakal83
addikt
-
Z10N
veterán
válasz
velizare
#25765
üzenetére
Eso utan koponyeg...
Gyorsan megneztem a 470 arakat a newegg-n. A legolcsobbak $160, az akciosak $150. Ha meg mindig 275 lenne a dollar es nem a mestersegesen felpumpalt 295, akkor 44k-ba lenne ismerossel hazahozatva. Ellenben a legolcsobb 460 2gb $97, akciosan $87. Mikozben az arany 896/2048=0,4375. Azaz $65,625 kerekitve $66. $31 dollar felar van rajta, ami egy nagyon arerzekeny szegmensebn eleg nagy. Momentan forintositva 11,6k.
Es akkor meg nem beszeltunk arrol, hogy ennyiert a 4gb-nek kene lennie, ha a 470 4gb oldalarol nezzuk. Ha lenne 470D is a piacon akkor csak az idiotak vennek a 460-t.
-
Z10N
veterán
válasz
velizare
#25762
üzenetére
Miert kene, hogy meggyozzelek?! Senkit nem akarok. Amit irok az maganvelemeny.
A peldadat alapul veve parban allnak a kartyak. A 460-nak hol van a parja? Ha lett volna egy 460 2gb es egy 460pro 4gb semmi gond nem lenne. Azon kivul, hogy meg mindig gyengek lennenek az nv-hez kepest es dragak a 470-hez.
-
Z10N
veterán
válasz
velizare
#25757
üzenetére
A 470-tol messze van, siman mehetett volna 16cu-val azonos aron. Semelyik termekuket nem fenyegetne. +14% elmeleti es +10% gyakorlati elonyrol beszelunk. Az nv le is ragalta a helyzetet.
A "tonga vs hawaii" teljesen mas helyzet. Plusz 2x64 sav tenyleg dragitotta volna, itt meg csak direkt le lett tiltva a biosban. Amugy ebbol is latszik, hogy a Tonga jol sikerult.
-
Z10N
veterán
válasz
velizare
#25641
üzenetére
Viszont ez csak egy dev id, a 295x2-nek is csak egy dev id-je van. Igazabol arra varnek, hogy a p10-nek legyen egy olyan rejtett kepessege, hogy ossze lehessen kapcsolni egy pcb-n hatrany nelkul 2 lapkat. Nem cf, nem multi-adapter, nem kulso chip altal, hanem teljesen egysegesen szinkronban mukdove, virtualisan egykent, hamar cGPU-rol beszelunk a gcn4 kapcsan. A sok cpu-ra hasonlito tulajdonsag is ertelmet nyerne.
-
leviske
veterán
-
HSM
félisten
válasz
velizare
#25532
üzenetére
Az az infómorzsa kering, hogy a P10-et fogja váltani... Namost ebből nem nehéz kimatekozni, kb. milyen méretkategóriájú csipre kell számítani.
P10=232mm2 (Ugye, a Fury majdnem 600, csakhogy a csip-költségek oldalról is nézzük)(#25534) leviske: Az a gyártási kapacitást korlátozta erősen. Nyilván rengeteg tapasztalatot gyűjtöttek a Fiji gyártásánál, szval emiatt annyira nem aggódnék.
-
HSM
félisten
válasz
velizare
#25530
üzenetére
Ha párat visszaolvastál volna látnád [link], hogy éppen ezt írtam, hogy egy lényegesen kisebb csipre lényegesen csökkennének a HBM miati plusz gyártási költségek. A Fiji GPU óriási volt, 596mm2, és ez is igazából nagyobb lett volna, csak ennél nagyobb interposert már nem tudtak volna gyártani hozzá és így kompromisszumot kellett kötni.

Bonyolultság itt nem fogja növelni a gyártási költségeket, igen, okosan kell megtervezni, gyártani, de attól drágább nem lesz, ezek egyszeri költségek.
Az Nv most nem egészen értem, hogy jött ide.
-
Petykemano
veterán
-
-
stratova
veterán
válasz
velizare
#24726
üzenetére
Tudom, csak szeretnék látni már egy felsőkategóriás igazi VS-t
Azért egy mobil tier1 (asztali tier2) után dől a lé, ismerve az ilyen notebookok árait. 
Kíváncsi vagyok mi lesz ebből.
Az pedig borítékolható, hogy a noti vonal új sorszámmal kap majd Polarisból még legalább egy steppinget.Tonga XT:
R9 M295X 2048 @ 850 (Boost) MHz 256 Bit @ 5448 MHz - Apple
R9 M295X 2048 @ 723 (Boost) MHz 256 Bit @ 5000 MHz - AlienWareR9 M395X 2048 @ 909 (Boost) MHz 256 Bit @ 5460 MHz - Apple
R9 M390X 2048 @ 723 (Boost) MHz 256 Bit @ 5000 MHz - AlienWareR9 M485X
-
stratova
veterán
válasz
velizare
#24720
üzenetére
Erről már futottunk egy kört. A vs.-ben említettem hol s miért gond, ha csak Maxwell v2 szinten van a perf/watt. Abu szerint GCN-t "herélni" nem fogják, szóval itt lehetőségként marad a steppingváltás, amit még Volta előtt kellene meglépni. Amit asztaliban kb. tud Polaris az nem rossz, mert ott nem akkora probléma a több hő/fogyasztás és nyilván fejlődés Hawaii/Tongához mérten egyértelmű, csak a túloldalon már nem ez a mérce.
Egy RX 470 (mobil), R9 M485X (leánykori nevén R9 M395X, R9 M295X azaz Tonga XT), GTX 970M/980M, GTX 1060 GTX 1050 (mobil) összehasonlítást azért megnéznék. Korábban szólt pletyka mobil RX 480-ról (talán AW VR hátizsákban) de bejelentést nem látok róla, csak demózták.
Másrészt, ha ez nem javul akkor hogyan teszi AMD az asztali tier2 szintet notebookba? Csak mert a túloldal ezt már másodjára meg tudja lépni. Azaz kis Vegát legalább frissítés után úgy kellene összehozni, hogy RX 490 / 495 mobil variáns beférjen 150-180 W-ba.
-
válasz
velizare
#24603
üzenetére
Persze, hogy /játék alapon jobban szór, hiszen minden játékban mások a szűk keresztmetszetek. Az eddigi saját elemzéseim arra utaltak, hogy az átlagos differencia 5-10% között lesz, és örömmel látom, hogy Wolfgang tesztje ezt megerősítette

Köszi az utalást btw., nem láttam ezt a tesztet eddig. -
-
sutyi^
senior tag
válasz
velizare
#23593
üzenetére
Lehet egy tucat is vagy kettő telejesen mindegy. Ha olyan darabokat küldesz amik megfelelnek a hitelesítésen. A maradék X ezer meg úgy jön a gyártósorról ahogy kedve van kb.
Sehova nem fog helikopterből kiugrálni egy PCI-SIG enforcement kommandó hogy szúrópróba szerűen bedugdossak a kártyákat egy tesztpadba...
-
rocket
nagyúr
válasz
velizare
#23578
üzenetére
Persze.
Igy kezdte anno a GTX1080 meset GDDR5X hiany kapcsan, aztan EVGA rep oc.uk foruman leirta, hogy GPU hiany van, par napja meg atvaltotta a meset arra, hogy a nagyobb megrendelok elonyt elveznek a TSMC-nel gyartasban, ez logikusan hangzik, de valojabn uzleti titok kategoria, egy velemeny rovatba elfert volna, forras nelkuli tenykent kozles helyett.Kulfoldi oldalakon eddig biztos senkinek nem jutott eszebe megkerdezni, de neki mindenki, mindent elarul, teljesen hiheto

Engem nem zavar, ha vannak clickbait cikkek (legtobb weboldal mar csak igy tudja fenttartani magat), csak ha nincs forras megjelolve akkor a velemeny rovatba valok.
-
Z10N
veterán
válasz
velizare
#22281
üzenetére
Foleg, ha VR
premiumready. A TMU hozza a 390X-t nyersen.2304:144:32 @ 1266 5833,728 GFLOPS 182,304 GT/s 40,512 GP/s
vs.
2560:160:64 @ 1000 5120 GFLOPS 160 GT/s 64 GP/s
2816:176:64 @ 1050 5913,6 GFLOPS 184,8 GT/s 67,2 GP/sMondjuk 96-rol 64-re csak masfelszeres es annyira nem nagy ervagas. Viszont a 64-rol 32-re a duplaja es 32 mar szukos tud lenni. Valamit tenyleg nagyon osszehoztak.
A hawaii pro 90%-a, lehet a culling-nak van nagy koze hozza, igy a backend nem terhelodik annyira. Akkor a korabbi tech tweet is igaz, miszerint a pipeline is forradalmi. Nah, majd Abu tech elemzesere kivancsi leszek.
-
syberia
veterán
válasz
velizare
#22199
üzenetére
Érdekes lesz majd a tisztítása, igaz hogy levegős bordát kapott a referencia hűtés, amiből könnyebb kifújni a port sűrített levegővel. A hangja miatt nem aggódom, az utolsó kifújós kártyám egy Asus GTX 275 volt ami sokkal magasabb tdp mellett sem volt olyan szélgép mint pl a 6970, itt meg nagyjából 100 watt hőt kell eltűntetni, kivéve ha Furmark a játék neve.
-
MongolZ
addikt
válasz
velizare
#22171
üzenetére
Azért ez a lista egyáltalán nem fest rossz képet a CF-ről, sőt!
(#22064) Malibutomi: Ha a 480 valóban az 1 db 6 pines csati miatt nem megy többet, akkor a 470 a világ legjobb vétele lesz, mert az ugyanolyan TDP limit miatt a kevesebb maggal valamivel magasabb frekit lehet elérni (elvileg). Ilyen szempontból ref kártya esetén nem látom értelmét a 480 4 GB-nak.
-
válasz
velizare
#20109
üzenetére
Hát akkor lássunk egy frisset

A specek elég hasonlók, ugyanakkor az 1070-nek sokkal magasabb az órajele. Meg persze reméljük, hogy a ROP-ok száma is hasonló lesz...
(#20108) Malibutomi és (#20111) toflehi: legyen igazatok, komolyan. Én aggódom kissé, mert a pozícionálás sosem volt az AMD erőssége. Lássuk meg.
-
stratova
veterán
válasz
velizare
#20073
üzenetére
Hmm.. 5,5 TFLOPS kicsit alacsonyabb, mint ami a leggyorsabb 1266 MHz-es ES-ből adódna (5,834 TFLOPS) ez így ebben a formában 1190-1200 MHz-en tekergő 36 CU-s kártya lehet. Úgy néz ki tartanak egy órajelbéli távolságot is RX 480 és RX 480X között. Vagy teret hagynak az egyedi kártyáknak.
-
Z10N
veterán
válasz
velizare
#19855
üzenetére
Inkabb mint az urhajosoknak. Kicsit hajaz a NASA kuldetes logokra

Mas tema: Anno a bf3 steelbox-nal volt olyan rumour, hogy jar majd melle ilyen felvarro vagy dogcedula. Persze aztan nem lett belole semmi es azota se. Pedig a sok in-game-skin helyett otletesebb lett volna. Akar tobbfele es a mezei polonal sokkal egyedibb. Viszont amiota a veteranokat nem ismerik el mar mindegy is.
-
#85552128
törölt tag
válasz
velizare
#19158
üzenetére
A kommenteket olvasd el a driver után

"the new driver the flickering is gone but I experience negative scaling up to 20% less FPS than a single card."
"I also get much worse performance when using my R290x in crossfire vs just using 1 card with the new driver."
"The flickering is also fixed for me but I'm having a massive screen tearing (2x R9 290x)."
"16.4.2 fixed the flickering but now i get stuttering with R9 295x2"
"sadly I've to admit, it doesn't add any Performance, actually the scaling is negative. I've got less Frames with Crossfire enabled compared to a single Card."
-
#85552128
törölt tag
válasz
velizare
#19155
üzenetére
Erre is írják, hogy negatívan skálázódik a fix után [link]
(#19156) rocket: gondolják ennél a szériánál már mindegy
A Nano is jött nagy büszkén, hogy majd kategóriát teremt ("a class of it's own") pár hónap után meg levágták az árát 'oszt most olcsóbban adják mint a vágott Fijit 
-
=WiNTeR=
senior tag
válasz
velizare
#18919
üzenetére
Az igazat megvallva személy szerint magasról teszek a fogyasztásra (legfeljebb télen a VGA-val fűtök), a teljesítmény számít kizárólag nekem, pont ezért reméltem, hogy nem az azonos teljesítményt alacsonyabb fogyasztással, hanem az azonos fogyasztást jóval magasabb teljesítménnyel célozzák majd meg. Úgy tűnik, Fury X feletti teljesítményre várni kell a Vega-ig

-
leviske
veterán
válasz
velizare
#18632
üzenetére
Félreérted. Nem arról van szó, hogy általános felhasználásra akarnak több GPU-s középkategóriást, hanem arról, hogy a Pro Duo-val bevezettek az R9/R7/R5 mellé egy új kategóriát potenciálisan VR felhasználók számára. A VR sajátságaiból kiindulva pedig jobb megoldás lehet két kisebb GPU, mint egy nagy. Ebből következik az is, hogy amennyiben a kisebbik Polaris hozza legalább egy herélt Tonga teljesítményét, akkor egy belőle készült "Pro Duo Mini" $300-350 környékén abszolút jobb megoldás lehet VR-ra, mint egy 390X vagy annak utódja.
(#18668) Televan: A Vega jelenleg nem '16Q4-re van ütemezve?
-
apatyas
Korrektor
válasz
velizare
#18397
üzenetére
Elbeszéltek egymás mellett szerintem, vagy eleve más problémáról beszéltek.
Két Fijiben két memóriavezérlő van, azokat sok-sok szoftveres trükközés nélkül (mondjuk egy időosztás) nem lehet ugyanarra a memóriabuszra felkapcsolni. Ez a jelenlegi Fijivel nem valószínű, hogy megoldható, és biztos, hogy nem is programozzák le általánosan használható API-ba.
Sz: átalakított chipekkel is ugyanúgy programozási meg egyszerre hozzáférési problémák lennének.
Te meg olyan termékeket hoztál fel példának, ahol ugyan több különböző részegység fér hozzá a memóriához, de azok már eleve ugyanazon a memóvezérlőn keresztül kommunikálnak vele.A problémafelvetés viszont eléggé érdekes, mert a multi-chip-modulos APU cuccok (már ha igazak a szállingózó hírek) esetében valami efféle megoldásra szükség lesz/lehet. CPU die-oknál írták a külön DDR csatornákat, azon az oldalon nem vészes, de a GPU részekre nem tudom, hogyan lehetne megoldani mindezt. Ha már APU, akkor illene valami közös címtér meg effélék.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- HIBÁTLAN iPhone 15 Plus 128GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4045, 100% Akkumulátor
- Bomba ár! Dell Latitude 3340 - i3-4GEN I 4GB I 500GB I 13,3" HD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 9800X3D 64GB RAM RTX 5080 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 mini 256GB Red -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS3627
- Bontatlan, Sony PS5 PRO Pro 2TB, lemez mentes verzió
Állásajánlatok
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest



)









![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)



