A minoseg kicsit jobb ha nem QS/VCE/Shadowplay komboval csinalod hanem szoftveresen.

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

A fele-harmada szerintem kevés lenne. Fele még esetleg, nem tudom. Tudsz valami konkrét hírt esetleg? Mintha arról ment volna a pletyka, hogy VEGA lesz benne. Ha 95W-os a SoC, és mondjuk 65W a CPU rész, akkor marad 30W az iGPU-nak. Ha jól emlékszem, az Intel HD 530 / 630 olyan 10-15W-os TDP-vel bír, vagyis 30W-ból minimum duplázni kéne az Intel HD 630 teljesítményét.

Az RX 460 mondjuk szerintem se lesz befogható, még VEGA iGPU-val sem, egyszerűen túl nagy a szakadák TDP-ben.

Ha lesz egy kis időm, fogok majd keresgélni neten én is a témában, ígérem!

[ Szerkesztve ]

768-as a XBO GPU, ha ez is 768-as de ujabb architektura megfelelo orajeleken akkor elmeletileg lehetne valamivel gyorsabb mint az XBO, de a gyakorlatban ez nem lesz igy ha nem raknak melle egy kis HBM2-es chip-et. Legalabb egy 2GB darabot meg ha az alacsonyabb orajelu kivitelbol is. Anelkul 40-50GB/s mem savszel van csak memoriatol fuggoen az XBO 68GB/s + 204-218GB/s ESRAM-al szemben.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

AMD's Ryzen Launch Processors Sold Out at Major Retailers

Vega mellé ilyen kategóriában mint az APU felesleges a HBM, az XBox scorpionnál már az embeded ram is elmarad mert minek.

Mert a Scorpio memoria felepitese teljesen mas es nem kall azon parazniuk hogy csak 68GB/s all rendelkezesre a CPU+GPU-nak. Az osszes APU-nal eddig is a memoria savszelesseg volt a szuk keresztmetszet (joindulatuan feltetelezem hogy nem volt power vagy temperature limite mert a platform normalisan volt osszerakva es a hutes is megfelelo volt), ez nem fog valtozni ha megemeled a teljesitmenyt de a memoria savszelesseg ugyanugy csak 25-50%-ot emelkedik RAM-tol fuggoen.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

Csak itt túlhajtásnál a túlhevülés és a -páralecsapódás miatti- nedvesedés inkább előny, mint hátrány

(#1037) Jack@l: 1800x az ALZÁnál 183ezer. De már vagy másfél hete előrendelhető, millió Ryzenes topikban volt róla szó, linkeltük is többször.
(1700x 150e, 1700 120e)

Azóta vannak már magyar-magyar boltok is, de csak későbbi szállítással.

(#1064) joysefke: Köszi a computerbase összefoglalót, így nem kell végigrágnom magam az ezer oldalon.

(#1097) Fred23: 10e Ft, azaz 10% differenciáról beszélünk. Szerintem még mindig azonos kategória.
És játékokon kívül nem 10%-kal jobb.

(#1104) HavocS:
(Csak) a 7-es szériával indítani nagy hiba volt. Ha tudták hogy ezt tudja a dolog, lehet, hogy jobban jártak volna ha a 3-assal rugaszkodnak el,

Akkor meg az lett volna a baj, hogy miért csak olcsó procikkal jön, ez kevés lesz, Phenom bukta új köntösben, stb.stb.
Semmi sem jó, de hidd el, vannak nálunk hozzáértőbb szakemberek, akik tudják, hogy hogyan kell egy terméket bevezetni.
És hidd el, nem véletlen, hogy a csúccsal nyitnak. Oda kell robbantani, és az is felfigyel erre, aki az R3-ra vár.
Az autósportban is a Rally, Forma-1, Dakar, stb,. viszi a pénzt. És bár egy mezei utcai autóhoz nincs semmi köze, de a csúcssportban elért eredmények mégis befolyásolják a vásárlást.
Ha a csúcs Ryzen jól teljesít, az R5, R3-akat is vinni fogják, mint a cukrot.

(#1105) Remusz911 : Én is ebben bízom. Mire kijönnek a népprocik (1400-1500-1600x), addigra az alaplapok kiforrottabbak lesznek, és talán a procik is kapnak némi frissítést.
A csúcs R7-eseket úgyis olyan early adopterek veszik, akik 1-2 hibával együtt tudnak élni, úgyis megveszik. (ez még HavocS-nak válasz inkább)

[ Szerkesztve ]

A Vegának elég nagy méretű a CPU cachehez hasonló gyorsítótár áll rendelkezésére, nincs úgy rászorulva a memóriához mint az elődök.

Én valahol azt olvastam, hogy kétféle IGP lesz, egy kisebb és egy nagyobb. A kisebbet olyan Kaveri-szintűnek gondolnám, a nagyobbra meg sejtelmesen azt mondták, hogy "console-class" teljesítményű lesz. Hogy ez mit pontosan takar, arról sejtelmem sincs, mert a PS4 már nincs is olyan messze az RX460-tól, de az XBOX One az inkább csak fele-kétharmada annak. Én arra tippelnék, hogy ez utóbbi lesz.

A memória sávszél mint szűk keresztmetszet továbbra is le fog korlátozni. Ahogy nézegettem, újabban akár 0,3 bit/FLOP-ig is leszorítják a modern Pascal és Vega architektúrákkal a teljesítményre vetített sávszélt. Ebből kiindulva, ha eljátszok a számokkal, 2 csatornás 3200 MHz-es DDR4-el ~1,35 TFLOPS még kiszolgálható, ez tényleg az XBOX One szint; a Kaverihez képest kb +50%.
Ami még megkavarja a dolgot, az az, hogy kitartóan pletykálnak HBM-es APU-ról. Ha ez nem a HPC-be szánt fejlesztést jelenti, hanem az AM4 foglalatba jönne ilyen, az sokkal erősebb is lehetne, memória sávszélesség oldalról legalább is.

[Szerk.] Találtam egy linket, miszerint HBM + 1024 shader vagy DDR4 + 768 shader. Tavaly októberi wccftech, úgyhogy a helyén kell kezelni.
Ha az első variáció igaz lenne, azzal kábé be lehetne érni az RX460-at.

[ Szerkesztve ]

HD 630-at már most is verik 41%-kal, 28nm-en, GCN2 architektúrával, 8CU-val. Ravenben 14nm-re váltanak, DDR3 helyett DDR4, Vega és 12 CU lesz benne. Meglepne, ha csak 50%-kal nyomnák le a Kaby-t.

Az jogos, hogy az RX 460 így is fényév távolságban lesz, kevesebb CU, kisebb órajel, szűkös memória sávszél.

[ Szerkesztve ]

solfilo

Most néztem FaceBookon, valaki nitroval csinált 5.8Ghz rekordot, bár én magam semmi értelmét nem látom az ilyesmiknek.

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

Most is van benne GPU cache. Mekkora lesz ez a Vega alapu APU-nal?

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

Óemgé mostmár, detélleg.
Idézem magam: "...ma ne lenne elég a fenti 99.9%-hoz egy 4/4, 4/8 játékfüggően..."
Itt hol látsz 2 magot? 2/4-ra valahol fentebb azt írtam, hogy 50% körüli lehet az arány ma.
Te meg ugye arról regéltél, hogy 6-8 éve se volt jó semmire a 2 mag. Ez még ma sincs így.

A bedobott árbán is látszik, hogy az i3 50 min fps-t tol. Nyilván nem lehet i7 frametime-okat várni tőle, de ez messze van az igénytelen "legyen átlag 30fps oszt' jóvan" szinttől, nemde? Továbbmegyek, még a G4560 is messze van az igénytelentől majdnem 40 min fps-sel.

És ráadásul gyanítom ez a skála vége... egy cpu éhes és jól skálázódó multi. Ennél rosszabb képet nemigen lehet az i3-ról, penyáról festeni szvsz.

A 4/8 cpu rész némi alulfeszeléssel szerintem benyomható 65W alá (ha azt veszem, hogy az 1700-at kb. 70-75W-ra lenyomták 8 maggal), ill. órajel-függő is. Ha nem 4GHz körül lesz, ill. jellemzően gpu terhelés közben nem megy maxon akkor 45-55W is juthat a gpu-nak. Feltéve persze ha nem sz*rik az AMD amúgy is a TDP limitbe, ami a tesztek alapján nem egyértelmű.
Plusz még leveheted ebből, hogy a 460-on fogyaszt a GDDR5 is.

Szóval szerintem gpu-ban némi csiszolgatással közel is lehetne akár a 460-hoz. Szokásosan a mem sávszélesség lesz a legnagyobb bottleneck szerintem.
Attól függetlenül, hogy ott is lesz azért előrelépés. A DDR4 mellett a tömörítés, sávszélesség kihasználás is jobb elvileg az előző APU-khoz képest már a Polarisban is

Biostar mini-itx lap.
Ezek szerint az AIDA64 rosszul méri a cache késleltetést.

[ Szerkesztve ]

Köszi Neked is, meg a többieknek is!

AMD Ryzen 5 1600X & 1500X Detailed – 6 & 4 Core CPUs Coming In Q2 2017

AMD teases Ryzen 5

Hamar itt lesz az 1600X.

Jogos, valahogy az AMD APU-król totál megfeledkeztem. Az RX460 teljesítmény IGP-ben viszont szerintem még mindig messze van. 10 nm-en lesz az meg szerintem.

(#1168) Fred23: hoppá, 1500x még 4c/8t lesz? A kiszivárgott táblázatokon még az 1500 már 6c/12t volt 229$-ért. Érdekes.

[ Szerkesztve ]

Pontosabban az L2 es L3 savszelesseget es kesleltetest. Valojaban nem méri rosszul, csak az atlagos teljesitmenyt mutatja, nem a csucs teljesitmenyt. Persze a csucs teljesitmenyt illene mutatnia, ezert is kell javitanunk.

Fura, hogy a Ryzen 5 1600X-re 20 mega cache-t irnak. 6 x 512 KB L2 + 16 MB L3 = 19 MB osszesen. Mindenkepp kevesebb kellene, hogy legyen, mint a 8 magos SKU eseteben... A 4 magos sem stimmel, hiszen 4 x 512 KB L2 + 8 MB L3 = 10 MB.

[ Szerkesztve ]

Igen, mintha az L2 nem veszne el. Jut eszembe, valamelyik topikban mintha azt is írtad volna, hogy a tesztelőnél aki szimulálta a 4/8-at, megmaradt az L3, csak a magok kapcsolódtak ki. Lehet, hogy az L2 is megmarad? De annak semmi értelme nem lenne, hiszen az adott maghoz tartozik.

[ Szerkesztve ]

pezo77 #5 2017.12.14. 13:29 Hmm. És ez az e-hajó akkor hol is tud kikötni? Az e-bay -ben? ;)

Nem maradt meg az L3, csupan a fabric a masik CCX-hez is beszelgetett, mintha lenne ertelme

ja már volt, my bad. na mindegy, azért itt hagyom őket.

bónusz:

[ Szerkesztve ]

Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.

Ok. Az nem volt a képre írva, hogy hol és hogyan készült. Ha van ennél szarabb scene is akkor van... mondjuk ez még mindig egy elég egyedi eset. Az utóbbi 5 évből mondjuk kivennénk évi 20db játékot egy megatesztre akkor valószínűleg nagyon keresgélned kéne az ilyeneket.

6-8 évvel ezelőtt meg főleg... bárhogy is fogalmazunk. Nem nagyon vágom, hogy a "kevesek voltak" az vajon mennyiben jelent mást, minthogy nem tud értelmes játszhatóságot biztosítani, magyarul min fps-ben 30, de inkább 40 alá esik.

Mindegy is szerintem... tényleg fejezzük be. Ez nagyon sokrétű. Vannak erre érzékeny játékok és főleg mp módok, ill. az is számít, hogy mennyire szőrszálhasogatóan nézzük. Van akinek 144fps kéne, minimumban is ill. totál kisimult frametime szórással. Így nyilvánvalóan nem elég ma egy 4/4 meg a 4-5GHz sem.

Meg van a másik véglet, amikor - jellemzően sp-ben - összeszednek 20db játékot egy tesztbe és nem a frametime grafikont nézik nagyítóval mennyire droppol és/vagy mennyire egyenletes, hanem ránéznek az fps grafikonra és kijön min fps-ben (átlagra a 20 játékra) is egy 2/4-ből - hasra ütve - az esetek kb. 60-70%-ában teljesen jó, mondjuk legalább 40 körüli érték. 4/4-en meg 99%-ban.
Ez nem 144fps, de bőven és nem igénytelenül játszható. Játszható. A másikra meg a tökéletes szó ami illik talán.

Skálázódásban és mérhető sebességben pedig - ami a kiinduló témánk volt - nem is mérhető a kettő közötti különbség nagyon egy bizonyos szint felett. Nem véletlen, hogy idáig jutottunk, frametime-ig, szórásig. Ez már nem a játék folyamatok/szálak skálázódása hanem inkább overhead-csökkentés (akár oprendszer szinten is) a túllőtt erőforrásokkal.

szerk: Ja még egy adalék. Ilyen "érzésre gyorsabb" területen már maga a játék engine is sokat számít. Nem egy, nem két játékkal találkozhatunk ahol a szálak szinkronja rontja el a folyamatosság-érzést. A tipikus 50-60, akárhány fps és mégis darabos érzés... jöhet a szar irányítás-megjelenítés ütemezésből is.

[ Szerkesztve ]

Oliverda hwsw-s háborúésbékéjében azt írta, hogy az L3 egyfajta könyvtárként is funkcionál az L2 tartalmára vonatkozólag és hogy azon keresztül lényegében hozzá tudnak férni a magok a másik mag L2-jéhez. (Ha jól értettem)

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

5.8GHz@der8auer.[link]

Jobb bios-al átlépik a 6-ot is idővel.

[ Szerkesztve ]

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

Volt már valahol teszt ahol 8/16-os példányon tiltogattak le magokat 4-6-os szimulációra?

A jobb biosokkal szerintem no majd a stabilitas, ahogy hallottam a mikrokid csak 3 hete lett veglegesitve szoval amik vannak eleg kezdetlegesek.
Plusz szerintem 1-2 honap max es kikupapjak azt a szoftvergondot ami miatt jatekokban nem ugy szerepelt mint kellene.
Mert a benchekbok latszik hogy egyebkent a proci hozta amit igertek kb. Broadwell single es multicore teljesitmeny. Csak a jatekok valami miatt nem tudjak ezt kiaknazni.

Én arra leszek kiváncsi, hogy lesz-e hamar újabb stepping.
A raven ridge biztosan, de hogy az ott végrehajtott javításokat backportolják-e majd a ryzenbe, vagy megy minden a ryzen 2X00(X) szériába.

Persze csak emaitt nem érdemes várni vásárlással, mert minden évben ki fog jönni egy jobb, kiforrottabb

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Nem láttam még sehol. Viszont kezdek úgy lenni vele, hogy ráér, tényleg itt van már a küszöbön az 1600X! (Persze elolvasnám, ha valaki mutatna egy ilyet! )

[ Szerkesztve ]

Igen, de az csunya lenne, ha emiatt az L3-nak csak a felet lehetne hasznalni max. tempoval... Mikor mar eleve a 16 megas L3-nak csak a fele hasznalhato CCX-enkent

[ Szerkesztve ]

Én arra lennék kiváncsi, hogy a -2 mag 1600x esetében jelent-e vajon plusz tuningpotenciált.. Egy 6/12 4.3-4.4GHz-en pl. egész jó lenne i5-i7 közti árban.

[ Szerkesztve ]

Ryzen R5 1600X - ASUS PIRME-B350 PLUS - 2x8Gb G.Skill Aegis 3GHz - Gigabyte 1070 G1 Gaming

Azt nem értem, akkor a tesztekben miért csak max 4.1-et sikerült mindenhol elérni?

5600X 2x16GB 6800XT | i5-3570 2x4GB 1050TI | MS Surface Book | iPad Pro 12.9 | iPhone X | iMac e2008

Ha a Ryzen 2 vagy akarmi meg messze lesz, akkor biztosan lesz ezekbol ujabb.

Pedig ez elég valószínű.
Valamelyik slide-on is úgy emlegették, hogy a L3 szeletekre az átlagos elérési idővel számolnak. Amikor szóba került, hogy maggal együtt tiltódik-e a hozzátartozó L3 is, akkor került ez így szóba és én ebből már akkor is arra a következtetésre jutottam, hogy az L3 szeletek a magok számára elérhetők, de nem egységes válaszidővel. Hanem pl a sajátja gyorsan, a másik mag szelete valamivel lassabban.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Van már RyZEN-etek?

Láttál már teszteket, ahol magokat vagy esetleg egész core complexet kapcsolnak ki BIOS-ban, vagy maszkolnak el az oprendszerben az alkalmazások elől (CPU affinitással)?

üdv
J.

Itt van néhány mérés 4c/4t / 4c/8t felállásban is: [link]

Egyelore nincs, varjuk a csomagot az AMD-tol. Lattam teszteket, de azok belso hasznalatu, AIDA64-es eredmenyek voltak, nem relevans feltetlenul. Annyi tunt fel, hogy nem valtozott a lassu memoria kesleltetes a CCX lekapcsolasa utan sem. Ergo minden bizonnyal a CCX nem kerult lekapcsolasra, csak a magok lettek kiszedve (elrejtve) a rendszerbol.

Ahha, tehát a Ryzen sosem fog 4GHz fölött futni, kevés maggal sem.

evDirect villanyautós töltőhálózat

Én laikusként azt gondolom, hogy ennek az lehet az oka, hogy az L3 (egészének) frekvenciája kötve van a CCX legmagasabb frekvenciával üzemelő magjához.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Sokkal rosszabb. A Samsung 14nm low power node a 4 GHz-hez is már másfél volt körül kér. Ott pedig vége van, mint a botnak

evDirect villanyautós töltőhálózat

Akit érdekel, van az alza.hu-nál 1800X-es foglalásom, meg is érkezett, 4 napig átvehető. (Aki gondolja tudok adni, nevet, és foglalási számot) Én még várok vele 1-2 hónapot, utána instant buy.... úgy volt, hogy már át is veszem, de még nagyon, sőt tulságosan is béta fázisban van minden.