- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- KRTLPC: Ki és hogyan élt túl? Volt ám fennakadás
- SzőkeKapitán: Világ vége túlélők topicja
- sziku69: Szólánc.
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Meggyi001: Anya, tudsz segíteni a matekban?....Nem érek rá kisfiam, majd segít a ChatGPT...
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- Jack Hunter: Kínai erősítő vásárlási tippek
- bitpork: Phautós tali a Balcsinál 2025 Augusztus 2 napján (szombat)
-
LOGOUT
Új hozzászólás Aktív témák
-
Johni5
őstag
Van még valaki,aki Zintellel tolja?Heti 5-6 emberrel bővülünk.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
Plasticbomb #12788 üzenetére
A Steam saját környezetet csinál magának, az mit downgradel? Gyere át az egyik Linux topicba.
-
hokuszpk
nagyúr
-
Plasticbomb
addikt
Hat, ha azt is megmondod, hogy hogy ugykodok ra pl mukodo opencl tamogatast, s nem a mesa fele halottnak a csokra gondolok, hanem minimum ROCm, illetve ugye friss amdgpu mesa vulkan modulok is kellenek am, s mindezt ugy, hogy se nem akar downgradelni mondjuk egy steam telepites, illetve tudom finomhangolni a GPUt, akkor meg meg is latom. Sajnos eddig nem tul jo a tapasztalatom linuxokal, szinte mindegyiken szivom a fogam, mert vagy ez mukodik, vagy az, de szinte sosem mukodik minden egyutt.
-
b3Ro
senior tag
válasz
Plasticbomb #12788 üzenetére
Solus-t tudom ajánlani. Nálam nagyon baban muzsikál
-
Plasticbomb
addikt
Val jo lesz, csak en azt hittem (ahogy eddig is jo volt a GPU az i5-5675c mellett), hogy valami szoftver gubanc van, amiert nem megy, illetve remeltem, de vegul igy is bontanom kellett. Most megy, meg tesztelgetem win alatt, utos gep lett, van itt craft eleg nekem, de hamarosan megyek vissza valamelyikk linux distrora.
-
Plasticbomb
addikt
válasz
CPT.Pirk #12781 üzenetére
Windows 10 alatt. Nem jottem ra, miert nem megy linux alatt a rendszer, s ahelyett, hogy szetkapnam a vizhutest, meg adtam egy wines nekifutasnak is eselyt. Amugy is vissza akartam tenni a wint, hogy legyen, amikor valami olyat akarok csinalni, ami itt meg jobban megy. De megy vissza majd valamelyik linux distro, vagy ubuntu, vagy manjaro, amint megszultem meg egy ket aprosagot. Pl az Aura Lightingot, hogy hogy tudom elmenteni a beallitasokat ugy, hogy ujrainditas utan s mas oprendszer alatt is megorizze a beallitast. Tetszik rainbow effecten is, de narancssarga volt a szivem vagya...
-
b3Ro
senior tag
válasz
Plasticbomb #12779 üzenetére
Elvileg az kernel+mesa párosnak jónak kellene lennie neked.
-
HypeeeR
tag
válasz
subaruwrc #12722 üzenetére
Na ma volt időm néhány felállást tesztelni, sajnos egyik sem működött:
1. soc 1V, D.O.C.P. profil kiválasztva, így eljut windows-ig, de pár perc után kékhalál alkalmazástól függetlenül.
2. soc 0,98125V, D.O.C.P. profil kiválasztva, a tesztek lefutnak, minden jónak tűnik, elindítok egy játékot (F1 2018), majd kilép magától. Eseménynaplóban nincs semmi bejegyzés. Újraindítom a játékot, ugyanaz a jelenség, de legalább nem kékhalálozik.
3. soc 1V, ramok manuálisan beállítva 3000MHz-re, 16-18-18-18-38-as időzítés, így el se indul.
4. soc 0,98125V, ramok manuálisan ugyanarra beállítva, így sem indul.
Úgy tűnik, maradok a 2666-nál.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
Plasticbomb #12779 üzenetére
Mivel futtatod őket? A Typhoon megy Wine alatt de nálam nem találta meg a ramot, a calculator meg ugyan működik, de kissé lassú. Wine 4.3
-
fisi
senior tag
válasz
Tomko78 #12701 üzenetére
Szia!
Neked is Asus Prime Plus B 450 deszkád van? Letöltöttem az új 1002 BIOS- t de már akkor gyanús volt hogy TUF 450 a file neve mikor letöltöttem- persze az alaplap is kiírta BIOS frissítéskor hogy nem ehhez a deszkához való BIOS- ennyire hülyék az Asusnál hogy össze cserélték? De hova lett a Prime B450 Plus BIOS- a?
-
Albigator
őstag
válasz
ScomComputer #12774 üzenetére
2700X-ed már volt, most 2700?
H van ez?
Vagy arra vagy kíváncsi mit hozol ki belőle? -
ScomComputer
veterán
Mi van a dobozban? Teszt hamarosan...itt...
-
Albigator
őstag
válasz
Plasticbomb #12772 üzenetére
Ez 2700X ugye?
RAM beállítás ha erre gondolsz (Thaiphoon Burner+DRAM Calculator): 4946 hsz
-
Plasticbomb
addikt
No, elkeszult a gep, volt valami nyugje, tegnap este, miutan osszeraktam folyton elhasalt linux alatt a GPU driver/modul, ma felraktam windowst, s eloszor ugyan itt is ezt csinalta, de beraktam a vega64 melle az rx480at is, hogy legyen kepem, hatha a vega gpum haldoklik, s megjavult, szal ki is vettem. Sejtesem szerint a hazam nem engedi teljesen becsuszni pcie sinbe a kartya csatlakozojat, s most valmit alaposan megmozgattam, hajlitgattam, s mukodik.
Annyit allitottam, hogy a G Skill TridentZ RGB F4-3200C16-32GTZR modulokhoz kivalasztottam az XMP/DOCP profilt beallitottam (3200MHz Cl16). IBT Very highon 72 fokig megy, legalacsonyabb frek 3816MHz 1.181V (erdekesseg, ugyanezt a frekit tudja az i5-5675c-m ugyanezzel a feszultseggel) allcore 4016Mhz 1.303V max onecore turbo 4340Mhz 1.519Val. Minimum hofok 43 fok. (Erdekes, vizhutes van rajta, remenykedtem alacsonyabb hofokokban, de a max temp igy is elfogadhato.) Igy IBT ~206Gflopsot tol 151W CPU+SOC fogyasztassal.Amit nem tudok, s most kezdek nezelodni utana: Hogy is van a memoria training? Asus Crosshair VII Hero Wifi alaplappal?
-
Floyd80
addikt
Csatlakozom én is egy 2600X-szel, valszeg csak hétvégén lesz időm összerakni (Aorus B450 Pro, Corsair LPX 3000 CL16).
Az utolsó AMD-m egy Barton XP 3000+ volt. Decemberben már beterveztem a váltást, de akkor inkább kimaxoltam egy 4770k-val a Haswellt, de mielőtt el kezdtem volna tuningolni, inkább váltottam.
Lehet várhattam volna a Zen2-re, de most már mindegy, szerintem ez is bőven elég lesz évekig. A platformváltás úgy néz ki ilyen 25-35 eFt ráfizetésből kijön.
-
Albigator
őstag
Egyetértek, vissza is fogom kapcsolni.
zolee1984 fórumtárstól indult az egész dolog, de kiderült később mi volt a baj ugyebár... -
Albigator
őstag
Na most kíváncsiságból probálgattam ezt az SMT-t:
2600X (-0.1V offset, XFR+PBO); RAM CL16 3266 MHz, ROG STRIX-GTX1060-O6G alapbeállítás; felbontás 1920X1080Debris nevű játékban néztem, ami használja a procit rendesen: Fantasztikus (max) grafikán.
Az elejétől kezdve egy adott pontig haladtam mind 2 esetben:SMT bekapcsolva ( all core kb 4.06 GHz ) :
-Average framerate : 74.6 FPS
-1% low framerate : 43.7 FPSSMT kikapcsolva ( all core kb 4.08 GHz ) :
-Average framerate : 74.1 FPS
-1% low framerate : 41.9 FPSA minimum; 0.1%; maximum framerate-et azért nem írom le mivel nem fedi a valóságot sajnos, mivel a játék során vannak úgymond töltőképernyők, ebben a rövid szakaszban is volt 2 ilyen.
Látszatra nincs semmi különbség szinte, de SMT nélkül éreztem is egyszer egy laggot és ekkor rápillantva az FPS értékekre láttam is azt a 4X FPS-t "élőben" (ugyebár játék közben nem ezeket figyeli az ember állandóan).Tesztekben, egyedül IBT alatt Very Highen hozott így elég szép, rekord eredményt: 164-165 Gflops, 665 mp, úgy látszik itt nincs preferálva a sok szál, még hátrány is. A többi tesztben/benchben jócskán elmaradtam természetesen.
-
Zicokuka
senior tag
-
Pferi
senior tag
Sziasztok!
Új gépet állítok össze, ezekből:
MSI B450M GAMING PLUS alaplap
Gigabyte Gaming OC 1070Ti (ez megvan régebbről)
Kingston HyperX FURY Black 16GB DDR4 3200MHz memória kit
Érdemes lenne kicsit többért 2600X cpu-t venni hozzá, vagy ezzel az alaplappal kis tuninggal a 2600 is tudná a 2600X teljesítményét (persze ez cpu függő is lehet)?
Ez az alaplap fogadja majd a köv. generációs Ryzeneket? -
Johni5
őstag
válasz
Tubica #12758 üzenetére
Szia!Nekem van.Nincs vele semmi bajom.3800 1.075V ,4Géza 1.21 beton stabil a 2600-al.ramok mennek 3400 ig,az biztos,3600 on nem sikerült stabilizálni,de az IMC lesz.1xx Biossal jönnek,tehát bios update az első.Tuti eszi a 3xxx et,mert 300W os tápnak a 105W az piskóta lesz.
-
Tubica
senior tag
Sziasztok !
X370-es Taichi, szerintetek támogatni fogja az új generációs ryzen-t ? Jó féle alaplap ? Van itt valakinek ilyen ? Van, amire figyelni kell ? Tuningra gondolom alkalmas
Mert ha nem, akkor lehet várnék még alaplap vásárlássalVálaszaitokat köszönöm !
Üdv. Tubica
Itt látom, többen írtok a tuningról.
Nekem a Tomahawk arctic-ba 1,4V-al sikerült elérnem a 4,1Ghz-et, egy 2600-ból. Feljebb már nem igazán tudok menni, mert tesztek alatt kifagy. Gondolom, itt már elképesztően éhes. Illetve 3066mhz-nél feljebb állítom a memóriákat, akkor kifagy / kidob a játék, meg ilyen jelenségek jönnek elő (bár nem hiszem, hogy 3200 és 3066 között akkora lenne a különbség). -
Albigator
őstag
válasz
rumkola #12752 üzenetére
Az a táblázat csak nagyjából oké, átlagos órajeleket ír kb.
Egyáltalán NEM KELL 4 GHz all core-t tudjon alapból egy 2600X-nek.
Gyári hűtővel kb 100% h nem, én próbálgattam még anno (kb 3.8 GHz volt meg borzasztó hőfokok mellett)Normális hűtővel, most az új BIOS-al ami már nem feszel túl annyira mint a régi alapból: XFR+PBO-val auton IBT Very High 3.86 GHz...
-0.1 V offsettel van meg éppen az all core 4 GHz, IBT Very High 3.96 GHz, Prime 3.99 GHz(ezekről írtam is fentebb bővebben)
Játékban mikor nincs minden szál 99-100%-osan terhelve ott persze hogy meg van az all core 4.05- 4.1 GHz is...
Ezeket úgy mondom, hogy sem a lapom és sem a procim nem legjobb az tuti.
-
hash99
senior tag
Sziasztok!
2600 tuningolva milyen hőfokokat produkál normál esetben?
Nálam most úgy néz ki hogy 4,1 ghz -en 1.35v vcore -al idle 30 pár fok játékokban (Metro / warhammer 2) 60-65 fok cinebench 20 alatt 75 fokig is elmegy. Mindezt épített vízzel 32 fokos vízhővel. Biosban mást nem piszkáltam xmp van bekapcsolva többi auton így soc fesznek 1.15 -t ad alapból.
Ez normálisnak számít? Vagy kezdjem el keresni a hibát? i76800K -val ilyen 50 fokokhoz szoktam ráadásul azon kisebb radi felület volt.
-
chros
őstag
válasz
Albigator #12711 üzenetére
Asus Prime B450-Plus tulajok vigyazat: az Asus rossz bios-t linkelt be a lapunkhoz (v1002), a TUF-B450-PLUS-GAMING-ASUS-1002 nevre hallgat. Meg jo, hogy a bios felismerte s nem engedte flashelni
Ha valakinek van kedve, irhatna nekik
-
rumkola
nagyúr
Volt egy antituning 2600-om (ami viccesen hangzik mert 200mhz-ekről beszélünk). Feszelhettem állítgatthattam bakot ugorhattam, akkor sem ment 3900@1.35V felett sehogy semennyit. Ráadásul így veszett a CnQ.
Ha nem volt tuning akkor már 3725 volt a játékok alatt, cinebenchben pedig már csak 3665.
Rettenetesen idegesítettek ezek a számok az itt beírtakhoz képest, úgyhogy lecseréltem egy 2600x-re.Alapból 4175-re boostol, cinebenchben 4050. Szépen megnyugodtam, elfelejtettem a tuningot, megy a CnQ és nyugodtan alszom.
Én mindenkinek ( pláne aki nem tuningol vagy nem akar beleőszülni) az X megvásárlását javaslom.
-
SECTORnooB
addikt
válasz
Alvin_ti4200 #12735 üzenetére
Csatlakozom az előttem szólóhoz, 2600X, az első generácíót inkább hanyagoljuk, használtba nagyon jó vétel, de már első genes lapot se vennék. Pletyka szinten hallani, hogy nem minden 300-as lap támogatja majd az új generációt, így tervezzen sztem mindenki.
-
Zicokuka
senior tag
válasz
Alvin_ti4200 #12735 üzenetére
2600(x) Ha nem lesz piszkálva akkor X-et érdemes,aki szeret babrálni a simából ki lehet hozni ugyanazt.
-
Alvin_ti4200
félisten
Sziasztok! Egyik barátomnak megkotlott a Z97-es alaplapja és úgy döntöttünk, hogy hagyjuk a fenébe a negyedik generációs Core i5-ös platformját és váltunk. A kérdésem az lenne, hogy azonos áron melyik a jobb vétel 1080p-re egy RTX 2060 mellé: Ryzen 7 1700 vagy Ryzen 5 2600? Nem lesz tuning, beállítjuk 3000 MHz-re a RAM-okat (mindkettőm volt, tudom, melyik milyen RAM-okat szeret), aztán ennyi. Deszkának valami jóféle B450-et választunk. Annyi a lényeg, hogy 3-4 évig jó eséllyel nem nagyon fog hozzányúlni, a VGA-t is most vette egy R9 280x helyére. Ha nem is sűrűn, de szeret játszani (a Far Cry 5-öt, Call of Duty, illetve Battlefield szériát, valamint FIFA-t említette), minden másnak elég volt az i5-4590 is. Köszi előre is.
-
Albigator
őstag
válasz
hokuszpk #12731 üzenetére
Nekem sincs kedvem már szórakozni vele csak szimplán kíváncsi voltam mi lehet az oka ennek az érdekességnek.
Amúgy szerintem tökre hülyeség az "auto" beállítás az olyan helyeken ami, úgy mond nem változik csak alapértelmezetten vmi be van állítva... Pl: PBO:auto ?? LLC: auto ??
Aztán az ember meg találja ki mit is takar ez valójában...
De lehet igazad van, hogy az LLC változott: regular/medium/high/extreme közül már nem ugyanazt lötték be "auto" beállításnak mint az előző BIOS-ban. -
AAAgold
senior tag
válasz
rumkola #12725 üzenetére
nem tudom, rányomtam egy p95-öt, és hwmonitor-ban elment 118-ig 65-ről ez a szenzor érték (cpu meg 73ig)
a 118C-t viszont soknak érzem 80W terhelés mellett (2700 autón) - gyári hűtő is fúj rá, illetve felette van a táp, ami további légmozgást generál
hwinfo-ban maradt 29-en
hmm, neten nézve másnál is előbukkant a 29 fokos bug - lehetséges, hogy nincs vagy nem megfelelő a sensor
-
Albigator
őstag
válasz
Create. #12712 üzenetére
Megnéztem már igazából mikor teszteltem, csináltam mindig képernyőképet:
Régi BIOS:
Full Auto (XFR+PBO) és manuál 3266 MHz RAM beállítás
-1.431 - 1.506 V közötti max feszek, 1.313-1.315V átlag feszek
-156-157-es Gflopsok, 693.44 mp
-kb 3.94 GHz all core órajelÚj BIOS:
1.
Full Auto (XFR+PBO) és manuál 3266 MHz RAM beállítás
-1.400 - 1.500 V közötti max feszek, 1.257 - 1.264 V átlag feszek
-151-152 Gflopsok, 708.39 mp
-kb 3.86 GHz all core órajel2.
-0.025 V offset és Full Auto (XFR+PBO) és manuál 3266 MHz RAM beállítás
-1.350 - 1.481 V közötti max feszek, 1.254 - 1.258 V átlag feszek
-151-152 Gflopsok, 707.25 mp
-kb 3.86 GHz all core órajel3.
-0.05 V offset és Full Auto (XFR+PBO) és manuál 3266 MHz RAM beállítás
-1.356 - 1.381 V közötti max feszek, 1.258 - 1.262 V átlag feszek
-153 Gflopsok, 700.94 mp
-kb 3.92 GHz all core órajel4.
-0.075 V offset és Full Auto (XFR+PBO) és manuál 3266 MHz RAM beállítás
-1.344 - 1.406 V közötti max feszek, 1.247 - 1.250 V átlag feszek
-154 Gflopsok, 696.72 mp
-kb 3.93 GHz all core órajel5.
-0.1 V offset és Full Auto (XFR+PBO) és manuál 3266 MHz RAM beállítás
-1.344 - 1.425 V közötti max feszek, 1.241 - 1.249 V átlag feszek
-154-155 Gflopsok, 695.52 mp
-kb 3.96 GHz all core órajelItt az érdekes, hogy még mindig elmaradok időben és Gflopsban, mint amit régi BIOS-ommal elértem hiába van már órajelben is javulás.
Hwinfot és IBT-t sem frissítettem újabb verzióra, ugyanazzal mértem mint régen...
Csak ebben az egy tesztprogiban furcsa ez az eredmény, többiben egyértelműen javultam (CB, CPUZ, Prime 95 órajel)6. Nincs és nem is lesz, ennyi a max -offset amit be tudok állítani (régen még ennyit se bírtam, -0.0125V volt max)
-
AAAgold
senior tag
válasz
subaruwrc #12718 üzenetére
friss hwinfo64
vrm-nek hívja, a többi érték vagy kicsit változik, vagy cpu-nak hívja és nagyon változik
az a fura, hogy ez a 29fokos érték a hwmonitor progiban meg se jelenik, míg a többi igen (ott nincsenek nevek, csak azonosítók)
update: tévedtem, hwmonitor-ban van egy érték, ami 65fokon van és volt egy 115fokos egyszeri max neki induláskor
-
AAAgold
senior tag
hmm, az mennyire normális, hogy hwinfo64 szerint a vrm hőfoka fixen 29C ? idle van, terhelve van, tökmindegy, min/max/current érték az kerek 29 fok... kicsit se mozdul el, cb20 vagy p95 alatt se
oké, a max 80W nem egy óriási terhelés, de azt gondolnám, hogy egy pici változást csak okozna - vagy bugos a sw/hw?
-
válasz
Zicokuka #12714 üzenetére
Én úgy vagyok vele, hogy amiért cseréltem azt megkaptam. Lett wifi, +8gb ram, a kövi ryzen menni fog benne, 0ft ráköltéssel. Játékban meg kb semmi különbséget nem veszek észre, benchmarkolva pubg-t a min fps közt volt különbség, avg fps-ben kb 1fps volt, mivel a gsync miatt 140-re van lockolva.
-
válasz
Albigator #12711 üzenetére
Meg kell nézni, nem biztos, hogy te is kapsz többet, én csak leírtam az akkori tapasztalatom intellel. De egy próbát megérhet. Az biztos, hogy ezt a konfigot nehezebben tudtam belőni stabilra. Az intellel kb 1óra alatt végeztem, erre meg több napot szántam rá, aztán 4ghz mellett maradtam, mert a 4.1ghz még meg lenne, de sok feszt kér. Biztos be lehet lőni, mert az előző tulajnál 4.2-őn ment, de én annyira nem vágom ezt az asus biost, túl sok mindent lehet állítani. Meg elég is a 4ghz a kövi ryzenig.
Ami még érdekes volt számomra, hogy pubg-ban intellel 8gb rammal nem volt semmi mikrolag, a ryzennel meg igen. Viszont 16gb ram-ra váltva megszűnt ez is, hiába csak 6.8gb ír használatra. Aztán lehet ez is csak véletlen műve.
-
Albigator
őstag
válasz
Create. #12710 üzenetére
Ez érdekes. Nálam h frissítettem a BIOS-om végre tudok normálisan -offsetelni, kicsit magassabbak is lettek a pontok bench-ben és ezzel ugyebár az all core órajel is kicsit, mindezt kevesebb feszzel, csak éppen a gfops értékeim lettek gyengébbek, pedig a RAM-okat is manuálisan ugyanúgy lőttem be mint korábban.
Akkor ez lenne az oka? -
válasz
zolee1984 #12709 üzenetére
Annak idején a 8600k 5ghz-n néztem 1.3v-al simán lefutott az ibt maximum, így 202gflops volt aztán adtam még feszt neki 1.33v-ot és 207gflopsra nőtt. Több fesz már nem adott utána nagyobb gflops értéket.
Én ezért inkább mindig többet adok neki, még ha elégnek látszik is.
-
zolee1984
senior tag
Megvan mitől ment jobban smt nélkül
Kellett neki egy kicsi fesz, hogy smt-vel jó legyen
Így már smt-vel több fps van
Vsodálkozom akkor miért nem fagyott szét az egész -
ViZion
félisten
válasz
viperabácsi #12649 üzenetére
Nekem Titanium van, szvsz nagyon jó. Bios kicsit fura, innen-onnan nyíló menük, de vállalható. Stabil, kb. azt teszi, amit szeretnék. Teszteken jól szerepelt, VRM baja nincs, korrekt hűtése is van.
#12660 zolee1984: van LLC, de Asushoz képest fordítva műXik: 1 túlfeszel, 2 picit, stb... 8 engedi a legtöbb droppot.
#12677 hokuszpk: +1
eleinte én is az ajánlott max közeli 1,2-vel toltam, majd láttam tesztet, ahol auto-n 2 modullal 0,8xxx V volt. Elvileg 0,9 az alja, most azon van, mert Soc-nál az offset nem akarja a pontos működést, akkor is dob rá.Ki mit mért, 2600-nál SMT-nek van értelme? Mert játékon kívül más -nálam- tutira nem igényli. Viszont többnyire on-t ajánlják, amiket olvastam.
-
rumkola
nagyúr
Új hozzászólás Aktív témák
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
- PROHARDVER! feedback: bugok, problémák, ötletek
- Milyen okostelefont vegyek?
- Kuponkunyeráló
- Samsung Galaxy Watch7 - kötelező kör
- A HyperOS 3-ra helyezi a fókuszt a Xiaomi
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- További aktív témák...
- ÁRCSÖKKENTÉS ASUS HD6870 videókártya
- www.LicencAruhaz.hu OLCSÓ & LEGÁLIS SZOFTVEREK 0-24 KÉZBESÍTÉSSEL - Windows - Office - ÖRÖK GARANCIA
- Asus ROG Zephyrus G14 GA401IV - 14" FHD 120Hz - Ryzen 9 - 4900HS - 16GB - 2TB - RTX 2060 - Win11
- Bomba ár! Dell Latitude E7440 - i5-4GEN I 8GB I 500GB I 14" HD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- Egyedi ékszerdobozka