Jó cikk lett. Végre megtudtuk milyen sebességet produkál egy ilyen rendszer.

kdvsdmnkrvndttrlgsdnhzzszlsmt

Pár éve találkoztam először ilyen kütyüvel, akkor egy emeletre kellett felvezetni az internetet és csak ez volt az opció. Annyit még hozzátennék, hogy az adapter mellé dugott töltők/egyéb fogyasztók csökkenthetik a sebességet. Mindent összevetve hasznos cucc.

Don't be a fanboy

Abban esetleg tudnál segíteni, hogy hogyan lehet egy ilyen termékhez jutni jelenleg? Weboldalon csak a termékinfó van, de rendelni sehogy sem sikerül.

Üdv!

Köszi!

A cikk pedig nagyon jó lett, iszonyú részletes és mondhatni hiánypótló is.

Üdv!

Azert a haztartasi klima ritkan 3500W-os, inkabb az 1kW max 2kW a jellemzo.
De ami a fontosabb, hogy nem azt kell nezni mennyi a fogyasztas, hanem mekkora az aramfelvetelt. Egy 1kW-os aszinkron motorral, mivel nagy az inditoaram es induktiv terheles ezert joval nagyobb a felvett aram, mint a nevleges teljesitmenye.
Emiatt on-off klimat nem erdemes rakotni, viszont az atlagos inverteres klimakkal nem lesz gond.

[ Szerkesztve ]

Én nagyon keresem az eszköz sebességét, de nem találom.

A cikkben említed, hogy full-duplex az eszköz. Honnan származik ez az információ? Mind a saját tapasztalataim, mind mások következtetései és infók is arról tanúskodnak, hogy half-duplex, úgy ahogy a wireless megoldások. Az ethernet interfész ugyan full-duplex, de a powerline eszközök egymás közt half-duplex módon kommunikálnak. (pl. egy forrás)
Ennek ellenére még az eszközöket gyártók, support fórumján is találtam már full-duplexes fake infót.

Nem is csoda, hogy nem lehet kihasználni az elméleti maximális tempót és a half-duplexnek hála az AV2000 küytük tudják megközelíteni az 1Gbps egy irányú (pl. letöltés) sebességet.

Nekem egy TP-Link 4010P (500Mbps link) szettem van.
A TP link management szoftvere szerint a jobb időszakokban 250-330Mbps a link sebessége. Rosszabb időszakokban 180-190Mbps. Ez utóbbi esetben a letöltésem is csak kb. a fle körül alakul ~75-80Mbps. A jobb időszakokban pedig ~90Mbps, tehát közel a 100Mbps ethernet interfész maximuma. (A TP-link 4010 eszközökön csak 100Mbps eth csati van.) Ez is igazolja számomra, hogy half-duplexről beszélünk.

Csak a pontosítás végett. Kíváncsi lennék, hogy mekkora tempót sikerült elérned az eszközökkel, mert nagyon kevés sebességtesztet találni ezekről az eszközökről. (Valószínű az eladók, forgalmazók, gyártók presszionálják a bemutatókat, tesztelőket, mert a számok AV600, AV1000, AV1200, AV1300, AV2000 eléggé félrevezetőek.)

Az én tapasztalatom az, hogy 5Ghz AC wifi-n (1 vastag téglafal, -68dB, 2 antenna, 40Mhz sávszélesség) még mindig jobb játszani, mint egy jó minőségű villamos hálózatra, 1 fázisra dugott AV600 powerline eszközzel.
Az is érdekes, hogy a két powerline eszköz között 975byte packet size-ig a ping meglhetősen alacsony a hálózaton belül, 2-3ms, ellenben 976byte-tól felfelé egyből 22ms latency-re ugrik a pingelés.
Az 5Ghz AC wifi bridgemnél nem tapasztalok ilyet.
Olyan játékoknál, ahol nagy az adatforgalom én oda nem nem tudom javasolni ezt a megoldás (pl. 128 tickrate CS szerver vagy Quake Champions, de lehet ).
Bár AV1000 és jobb powerline-t nem próbáltam, de látva, hogy mennyire zavarja jelátvitelt és a ltencyt a hálózatra csatlakoztatott más villamos fogyasztók, így nehezen tudom elképzelni, hogy azok is megfelelőek lehetnek játékra.
Ettől még van létjogosultsága természetesen, hiszen a WiFi-t még több körülmény és jobban befolyásolhatja, továbbá az a tény, hogy valahova nem jut már el a wifi, de villamos hálózat van, úgy nagyon jó megoldás lehet. (Bár wifi-t nagyon olcsón ki lehet terjeszteni egy pár ezer forintos repeaterrel.)
Egyszerűen csak utalni akartam a tapasztalatokkal arra, hogy csodát várni nem szabad ettől a megoldástól sem.

Jevons paradox

Szia! Köszi az írást.

szerencsére a Vodafone kütyüje a jók közé tartozik, és képes fázisok között is "átjárni" – hiszen nullvezetéket és fázist is használ kombináltan

Egyébként erről hol lehet értesülni, mielőtt az ember megveszi? (árukeresős top találatok főleg)

Ritka esetekben előfordulhat olyan elektromos bekötés is, hogy egyáltalán nem fog működni különböző kismegszakítók között a hálózat
[...]
különböző kismegszakítókon voltak az egyes helyiségek, emiatt le is csökkentette a sebesség kb. a negyedére

Inkább ez, mint a semmi.
Lehet, hogy az fázis-nulla "átjárás" oldja meg? Ezt manapság még jellemző, hogy kispórolják? Szóval jó lenne tudni, hogy milyen kulcsszót kellene keresni a termékleírásban, dobozon, kézikönyvben.

[ Szerkesztve ]

Identicalness is the tendency to propagate to collaborate and to interact only with people who are very very very very very much like you. Epitome of this is the selfie. https://www.youtube.com/watch?v=dmXcjvL9VSc&t=39m45s

Így van. Nekem egy Orion OMAC-1680-as mobil klímám van, ami 1 kW áramfelvételű és 2,65 kW névleges teljesítményű (9000 BTU). Sosem szokott baj lenni ha megy mellette a mosógép, mert inverteres és nem ON-OFF rendszerű, ami hirtelen lökésszerűen venné fel az áramot. Nem úgy a mikró, ami simán levágja a biztosítékot ilyenkor. Ahol viszont nem mennek ilyen nagy teljesítményű gépek, oda bőven elegendő a teljesítménye. Klíma meg tényleg nem fogyaszt annyit, de amúgy is érdemes a nagy fogyasztású gépeket külön biztosítékra kötni, nem konnektorba dugni. Magyarul ki kell építeni egy külön áramkört a klímához, ami nem mellesleg esztétikusabb is, ha nem látszik és ha mögötte van bedugva

Persze ez a powerline megoldás nyilván egy meglévő régi építésű épületre van tervezve, mert új építésnél célszerű megtervezni az internet kábelek helyét falon belül, meg a klímát és egyéb gépészeti dolgokat.

Egy ilyet lehet vennem kéne itthonra, mert a hátsó udvarban a garázsban nincs wifi. Terveztem wifi repeatert, de annak pont az a baja, hogy a gyenge jelből az csak még gyengébbet tud tovább produkálni már. Ezzel viszont hátramegy a garázsba a net a villanyon full erővel és ott mellettem szórhatja is lényegében ugyanúgy full erővel. Nyilván veszteségei vannak, de telefonra nem is kell Gigabit. Jelenleg kb. Edge szintű wifi van hátul a garázsban, annál minden jobb. Arról nem beszélve, hogy sokszor fel kell tartanom a levegőbe a telefont ehhez is.

[ Szerkesztve ]

+1. Nekem pl. két szint között kellett használni, arra is nagyon jó volt. Viszont kerülni kell az olcsó modelleket, azok között sok a silány minőségű.

Huhh. Hát azért van benne butaság meg pongyola megfogalmazás is:

"Tehát TILOS hosszabbítóba, elosztóba kötni."

Nem tilos, csak simán rosszabb lesz a sebesség, ha hosszabbítóba dugod. A magyarázatban pedig a lényeg nem hangzik el: azok a powerline adapterek, amik rendelkeznek aljzattal azért érdemes inkább őket venni, mert az aljzatuk szűrt. Ergó a fogyasztók, amiket abba dusgz, nem zavarják a powerline hálózat által használt sávot (ami 5-85MHz egyébként). Megfordítva ugyanezt: kifejezetten érdemes minnél több fogyasztót a powerline adapteren lévő aljaztba kötni, akár (megfelelő terhelhetőségű) elosztó segítségével, így az elektromos hálózat zajterhelését csökkentjük --> jobb powerline sebesség.

" Érdemes azonos kismegszakítón belül elhelyezni a kütyüket"

Teljes butaság. A kismegszakító a powerline hálózat szempontjából rövidzár, nem számít hogy azonos kismegszakító mögött legyen. Ami fontos az az, hogy egy fázison legyenek. És ez alól a cikkben szereplő és egyéb AV12000/AV2000-es eszközök sem kivételek. Attól, hogy ezek az eszközök képesek a nulla-föld vezetőt is használni, a sebesség jóval kiseb lesz akkor, ha a fázis-nulla és a fázis-föld párok nem állnak a rendelkezésre. Különösen a nagyobb méretű családi házakban, ahol azért egy lakáshoz képest jellemzőbb a több fázis is, érdemes lehet szélessávú fázisközösítőt beépíteni, mely a különböző fázisok között is lehetővé teszi a powerline hálózat szélessávú jelének az átjárhatóságát. 7-8 ezer Forintért lehet kapni ([link]

"Ne terheld túl az eszközön lévő konnektort."

Ez fizikai képtelenség. A konnektorok max 16 aperrel terhelhetők, ezt a kiszolgáló kismegszakító méretezésével kell kikényszeríteni. Ha a fogyasztó bármit is túl tud terhelni, akkor a villamos hálózatot helytelenül alakították ki.

+1: valaki kérdezte, hogy a PLC résznek milyen a duplexitása: a powerline (akárcsak a wifi) TDD technológiát használ, tehát half-duplex.

[ Szerkesztve ]

A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]

Nincs mit, ha már kiemelt lett, akkor legyen benne minnél több információ ami pontos

"Ezt nem ismertem de nagyon hasznosnak tűnik , lehet hogy élni fogunk a dologgal."

Erősen érdemes, ha valóban több fázis között kell a powerline-nak működnie.

"itt én a használatiban és az eszközön szereplő "MAX 3500W" feliratra gondoltam."

A 3500watt 230Volttal számolva: 3500 / 230 = 15.2Amper. Mivel a konnektorok maximális terhelhetősége 16Amper, ezért eleve nem fordulhat elő túlterhelés, mert nem lehet úgy a hálózatot kialakítani, hogy nagyobb mint 16Amperes kismegszakító legyen előtte. Erre írtam, hogy ez csak hibásan kialakított villamos hálózatnál lehetséges, de ennek nincs köze a powerline-hoz, mert a konnektor amibe dugod, sem bír el többet, mint 3500watt

[ Szerkesztve ]

A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]

Ha a kismegszakitok kioldasi karakterisztikajat megnezed, akkor kiderul, hogy tul lehet terhelni rovidebb ideig.

"hiszen annak simán lehet ettől jóval több is a fogyasztása"
A powerline adapter szerintem nem kepes a klima fogyasztasat novelni.
Valoszinuleg az "ennél" szora gondoltal.
Nem te vagy az elso, aki tevesen ugy veli,a ket szo szinonimaja egymasnak.
Nem ertem, ez hogyan alakult ki, de ki vagyok bukva ettol

[ Szerkesztve ]

Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben

Köszönjük a cikket!

Úgy érzem pont ez kellene nekünk, mert kétszintes házban lakunk és a felső szinten elég gyenge a wifi jel (a gyári ConnectBox-ot használjuk routerként). Egyelőre csak átfutottam a cikket, úgyhogy lehet tévedek, de nem találtam infót róla, hogy kb. milyen árfekvésben van egy ilyen csomag, erről tudsz infót adni?

"War does not determine who is right - only who is left."

Felhívtam a telefonos ügyfélszolgálatot. Azt mondták nincs raktáron, és azt sem tudta megmondani mikor lesz, ha lesz még egyáltalán.

Üdv!

Nemis lesz , kivezettük (egy vodás dolgozó)

Seat Leon 1.8 20V Turbo :) OnePlus 8 Pro 12/256

Ezt nagyon szomorúan veszem tudomásul.

Esetleg valaki tud egy konkrét, szuper alternatívát?

[ Szerkesztve ]

Üdv!

Én a TPL-Link TL-PA9020P-et venném, különösen ha valaki hosszabb távon tervez, és nem csak két végpontban, hanem akár 3-4 végpontban gondolkodik.

Alapvetően az AV2000-es eszközöket érdemes vásárolni egyébként függetlenül a gyártótól.

Senki ne essen pánikba csak azért mert a Voda kivezette a terméket, számos gyártóból lehet választani

[ Szerkesztve ]

A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]

Értem, a trükk a finanszírozásban volt. Mivel nem vagyok Vodás, így én csak a műszaki tartalommal foglalkoztam

A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]

Hát nem tudom,én sokáig terveztem ilyen kütyük beszerzését (már 15 éve is voltak ilyen cuccok csak akkor még jobbára wifi nélkül),de az villanyhálózatos lutri miatt sose vettem.
2021-ben nem is annyira tartom korszerűnek,főleg mivel van már mesh wifi is.
Persze lehet drágább,de sokkal nagyobb területen lesz gyors wifi (meg minden egységnél 2 kábeles lehetőség is).
Nálam 3db TP-link Deco M4 üzemel AP módban,még hátul a nem kicsi kertben is van wifi és simán jön legalább 90-110mega a 200-ból a kert végében is,a routerek által erős jellel lefedett területen meg mindenhol max sávszél van.
Ha valakinek nem kell gigabites lan csati akkor az E4 még olcsóbb is.
Aztán annyi további eszközzel lehet bővíteni amennyit csak akar az ember.
Ahol csak wifi miatt kell,oda pl elég az E4 is,ahol kábeles csatlakozás is lenne,oda meg az M4 (de csak arra a pontra,meg fő routernek),így vegyesben még egy kicsit visszább lehet fogni a végösszeget.
M4 3-as pakk 45-50k,E4 3-as pakk 35k,de szerintem maximálisan megéri,nincs többet bosszankodás és szívás,ráadásul rohadt egyszerű a beüzemelés is,még a leglaikusabbaknak is.

#Honda Hornet 600 CB600FA PC41#Ford Focus Mk3#

Azt továbbra sem értem, hogy a wifi hogyan fogja megoldani a jeltovábbítást mondjuk az emeletek között. De lehet, hogy csak én vagyok lemaradva.. .

Nem igazán értem miből vannak a házaitok.Ólomlemezzel béleltek a falak?
Csak mert egy jóbarátom is beruházott pár Deco-ra és elégedett,pedig egy 2 szintes 110nm-es 50cm vastag falvastagságú terméskő házról van szó,aminek a födémje is jó vastag vasbeton.
Megfelelő pontokon vannak elhelyezve a routerek és megy mindenhol a wifi.

#Honda Hornet 600 CB600FA PC41#Ford Focus Mk3#

Én annó egy expanderrel egy földszinti lakás konyhaablaka alól simán átlőttem a netet WiFi-n a szomszéd ház hetedik emeleti tetőtéri lakásába.

A másik, hogy azért utána lehetne nézni dolgoknak, ha cikket ír az ember, a 3.5 kW-os klíma esetén a fűtő/hűtő teljesítményt jelöli ez az érték, nem pedig a teljesítmény felvételt. Egy nem túl régi, 3.5 kW-os klíma 1-1.5 kW-ot vesz fel maximum, a legújabbak pedig 0.9-1 kW-ot maximum. Én is ilyennel fűtök/hűtök egy 40nm-es faházat, 10ezer forintot "fogyaszt" havonta.

Apám, látja mit csinál az a kutya? Látom fiam, nyalogatja a tökeit. Apám, ezt én is kipróbálnám. Próbáld fiam, de szerintem meg fog harapni...┌∩┐(◣_◢)┌∩┐

jó, expanderrel wifizni valóban nem egyszerű, bár a jól vannak hangolva a rugók...

istálló? gazemberség? hupákolás?

Az ára mennyi ennek a kütyünek (lehet csak én nem láttam a cikkben)?
A voda ügyfélszolgálatot meg ezért nem hívnám, hogy 5-10 percig hallgassak valami csodálatos muzsikát

Nem kapható már sajnos. Korábban én már felhívtam őket, nem lesz belőle.

Üdv!

5 perc? Létezik ilyen? Komolyan? 35 perc alatt nem kaptam ügyintézőt, mert szar volt a net, maradt, hogy neten jelentsem be, hogy nincs net. Úgy szar az ügyfélszolgálatuk ÉS maga a szolgáltatásuk is, hogy ahhoz nem kellett egyéb eszköz, hogy a router 0,8 Mbs (300-as net, minimális sávszél 30 v. 50 Mbs emlékeim szerint) sebességét leosszam.
Váltottam Telekomra, ott PLC-ken keresztül megy most a TV, hát, nem stabil a dolog. TP-Link AV1000-esek vannak, de pont tegnap döntött úgy az egyik, hogy nem ad netet. Ma kijött a szerelő, természetesen azonnal működött. Lehet, hogy cserélek másra, de ebből most van 4.

Sziasztok,
Nekem is szükségem lenne egy ilyen (bármilyen) adapterre. Nem kell semmi extra, semmi csicsa.
Egyszerű de megbízható legyen. IPTV-t kéne egy panelban egyik szobából a másikba átvinni. Semmi másra nem lenne használva, viszont legyen stabil mint atom
Tudtok ilyet ajánlani, ami bevált és nincs vele semmi baj?
Előre is köszönöm szépen!

Állítólag az egyetemen töltött évek a legszebbek. Ezért a képzési időt próbálom a lehető leghosszabbra nyújtani.

Tök mindegy, hogy új vagy régi routered van ha a jelz/zaj viszony ugyan ott lesz nagyjából. Ezen nem lehet sokat csiszolni. jobb antenna, jobb erősítő. Ha szakadozik a jele, és valamivel jobbat tud produkálni egy másik router, akkor meg lassú lesz a tempó. Kielégíteni nem fogja, az biztos.

Jevons paradox

Próbáld 1 csatornával, abban az esetben valamelyest javul a jel/zaj viszony. Mivel a függőleges és vízszintes tengelyek mentén nagyon változatos tud lenni a jel térbeli terjedése (biztos láttál már ilyen képeket routerek oldalán), a tereptárgyak elhelyezkedés (jel visszaverés, gerjesztés/kioltás) sokat számíthat a router elhelyezése vagy az antennák állása. Érdemes próbálkozni: pár centik és pár fokok számíthatnak.

Ha ezen próbálkozások nem segítenek, akkor az az ötletem lenne még, hogy a szobák közti ajtókeretre lehetne mesh dobozokat szerelni, amik esetleg valamelyest egymásra látnak, vagy csak kisebb lesz a takarás és árnyékolás az ajtók fa anyaga miatt.... Remélem érted mire célzok. GL!

Jevons paradox

Mindent végigpróbáltam én ott, de jobb nem lett. A megoldás tényleg az volt a kerti elérésre, hogy egy router az ajtónyilás irányába ami az ablakon is kilát és igy már sikerült wifit tenni a kertbe.

Már mindegy, elköltöztünk, Itt most ugyanaz a router mindent lefed. Téglaház.

Sziasztok! Sokat gondolkodtam, hogy hozzászóljak a témához. Maga a készülékbemutató része rendben van, de 2. oldal ahol PLC-t írja le a szerző, tele van zagyvasággal, kb. 'villanykanóc' szint. Nem szeretném a szerzőt ezzel bántani, vagy minősíteni, mert legalább született erről az eszközről egy hiánypótló felhasználói leírás.
Következővel van problémám: Jel nem a nulla vezeték miatt varázsolódik át másik fázisra és a villanyóra sem egy 'tűzfal' készülék. Ezt nem így kell felfogni.
PLC szabvány egy meglévő erősáramú (ez bármi lehet a törpefeszültségtől a nagyfeszültégig) hálózatra ültetett sávfeletti (ethernet topológiájú) '2 vezetéket használó rádiós eszköz. Vannak speciális ipari fajtái ami 3 fázisú rendszerre is implementálható, de a boltban kapható chipset-esek mind1 fázisra készülnek. Régen is használták meglévő villmos hálózatot FSK-s kommunikációval, pl. kapcsolójelet küldtek át rajt. Ez is hasonlóképp működik, csak kis teljesítménnyel ('háztartási' méretben), nagyobb sászélességgel, akár OFDM modulációval. Több fázison átjárás a fentiek miatt egy áthallás lényegében, ahol különböző fázisú vezetékek hosszabban és párhuzamosan futnak egymás mellett, de mind ilyen állapot csomagvesztést ereményez tehát kerülendő. PLC-kkel a másik gond, hogy egy háztartásban nagyon sok készülék kapcsoló üzemű táppal működik. Ezek közül vannak gyengébb és jobb konstruciók. Sok tápegység generál nemkívánatos felharmonikusokat, gyengébbekben nincs PFC-sem, így lényegében szórja a hálózatot, ezáltal rontja az adatávitel minőségét.
Épp ezért nagyon sok körülmény befolyásolhatja a PLC-k működését a hálózattól kezdve a fogyasztókig. Zavar lehet folyamatos, de ideiglenes is akár a 'szomszédból'. Fentiek miatt látható hogy nem egy stabil megoldás, főleg annak aki streamingel, vagy épp ping is fontos neki. Lehet érdemesebb ilyen estben valami WIFI-s mesh hálózatot kiépíteni. Még egy további gondolat, 3500W ohmos terhelésre vonatkozik, de 1-1,5 KW ohmos terhelésnél többet nem kötnék rá. Nem kellene leégetni a házat. Ne ebbe kössük a mosógépet, sem a hősugárzót...

[ Szerkesztve ]

Annyira nincs már a Vodafonnál,hogy már a technikus sem tudja a rosszat kicserélni sem.
Ezzel is szívatva vannak az előfizetők.A vtv box miatt kitalálták,hogy így legyen internet,aztán ha elromlik akkor oldja meg magának az előfizető....Szégyen.

Hát igen, pedig a teszt olvasását követően nagyon rájuk szálltam, hátha van még egy, de már az első kommentem írásakor se volt belőle.

Üdv!

Figyelj, én nem írtam semmilyen meredek dolgot, ha kötekedni akarsz, keress mást. Vigyorogni én is tudok, barátom, ha írsz észérveket, elolvasom, de ha valaki nem ért ahhoz, amiről okoskodik, az nem az én hibám.

Apám, látja mit csinál az a kutya? Látom fiam, nyalogatja a tökeit. Apám, ezt én is kipróbálnám. Próbáld fiam, de szerintem meg fog harapni...┌∩┐(◣_◢)┌∩┐

egyesek azt sem tudják, mi az a wi-fi expander

ja, egyesek. én viszont tudom! azzal nyújtják a rádióhullámokat

istálló? gazemberség? hupákolás?

Van power expander is. Ha azzal az aramot megnyujtod, akkor akar 300%-os hatasfokot is el tudsz erni.

[ Szerkesztve ]

Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben

Nagyon érdekes cikk volt, sokat segített és sok kérdésemet megválaszolta!
Köszi